这是一个创建于 436 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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原文: Exactly how Apple is implementing USB on the cheaper handset isn't clear. However, the fact it's limited to USB 2.0 speeds, and that the legacy Lightning interface likewise tops out at the same 480Mbps, makes sense in the context of the absent USB controller. Very likely, there's some kind of conversion going on between the new USB-C connector and the old Lightning controller, limiting the former to the latter's peak bandwidth.
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翻译: 苹果究竟是如何在更便宜的手机上实现 USB 的尚不清楚。然而，它仅限于 USB 2.0 速度，并且传统的 Lightning 接口同样以相同的 480Mbps 达到最高，在没有 USB 控制器的情况下是有意义的。很可能，新的 USB-C 连接器和旧的 Lightning 控制器之间正在进行某种转换，将前者限制为后者的峰值带宽。
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感觉可能主要是芯片原因导致的,明年 16 应该就是 USB 3.0 的传输速度了
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hahasong 2023-09-15 11:30:18 +08:00  22
A16 没有集成 usb3 控制器，15 就是 14pro 换壳，这还用分析吗
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manasheep 2023-09-15 11:46:04 +08:00 23
我就特别讨厌这种鸡贼厂商，相较而言，这么多年一直用三星，体会就是人家真的就是该给的全都给到了，哪怕你现在用得少，也按行业趋势去给配置好，当你需要用的时候总是发现自己的手机是支持的，就很爽，而不是非逼着你买最新款。
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lDqe4OE6iOEUQNM7 2023-09-15 11:47:45 +08:00
厨子的刀法
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moyupoi10 2023-09-15 11:53:00 +08:00
一家独大想怎么整就怎么整，要么买要么不买，2.0 又不是不能用 dogs
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williamjing 2023-09-15 11:55:26 +08:00 16
@manasheep #2 三星那破烂手机+系统还吹呢？什么叫“该给的全都给到了”，合着流畅稳定的 5-6 年系统升级不算手机的一部分，一个破 USB 3.0 的口在这又沸腾了，试问一句：你上一次用有线传输数据是什么时候？如果你真是需要那么高的速度，那么你肯定是有专业需求，肯定会主动升级，而不是在这喊骂“鸡贼厂商”。
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vokins 2023-09-15 11:56:37 +08:00 via iPhone
没有集成 usb3 控制器
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cwcauc 2023-09-15 11:57:05 +08:00 via iPhone 12
最恶心的是 60Hz ，USB 倒是用的少
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nothingistrue 2023-09-15 12:13:57 +08:00
早些年，还不能靠道具/DLC 后续收费的时候，实况足球、FIFA 这些年货游戏，就靠「就算功能做出来，也下个甚至下下个发行版本再上」，来整钱。
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wsseo 2023-09-15 12:16:49 +08:00
60hz 才是重点。
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manasheep 2023-09-15 12:25:09 +08:00
@williamjing 不懂就别吠，远的不说，近几年 AR 眼镜比较流行，三星手机插上就能用，小米的基本都不支持，因为接口规格低。
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williamjing 2023-09-15 12:29:35 +08:00
@manasheep #10 把你的臭嘴里的东西清洗干净再来论坛里发言！这就是三星，只配和小米比较了。
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8675bc86 2023-09-15 12:30:24 +08:00
苹果这研究两套 USB 成本不更高吗？
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weazord 2023-09-15 12:33:24 +08:00
@8675bc86 取决于这个 USB 3.0 controller 在什么位置， 如果是 A17 的一部分的话， 下代数字版换 A17 自然就支持了
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weazord 2023-09-15 12:34:00 +08:00
@weazord 不好意思忘了是 A17 pro ，pro 的话。。。。可能 USB 3.0 controller 也是 pro 的一部分？
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panbofeng 2023-09-15 12:36:18 +08:00 1
这次普通版 2.0 pro 版 3.0 ，下次普通版 3.0 pro 版雷电，这不都是升级点吗？库克想想就是金钱的味道。
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manasheep 2023-09-15 12:41:52 +08:00
@panbofeng #14 不只是数据传输，还有 USB DP 协议，2.0 根本无法支持。https://sspai.com/post/71865
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Leofits 2023-09-15 12:44:24 +08:00 via Android
不用从技术分析，库克想让你加钱买 pro 就这么简单
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manasheep 2023-09-15 12:51:06 +08:00
@moyupoi10 感觉也不是垄断问题，就是奸商思维，欺负大部分人不懂，所以蚊子腿肉也要刮下来，小米之前也因为 USB 2.0 问题被骂，近来才开始改，苹果这次只能说更恶劣。
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panbofeng 2023-09-15 12:53:34 +08:00
@manasheep 虽然我知道 15 普通版只给 2.0 是因为省成本，搞差异化。但你说的这个对于大多数人来说根本没有需求，绝大部分人对手机上 usb 接口的需求就是传文件和刷机。我也有 23Ultra ，刚查了一下好像只支持 3.1 ，也就是 5Gbps 的速度，这么看 15Pro 又突然良心了。
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tyzandhr 2023-09-15 12:59:26 +08:00 via Android
@williamjing #5 昨天晚上。
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GreatAuk 2023-09-15 13:02:19 +08:00
有没有可能，这不是技术问题
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watermeter 2023-09-15 13:06:11 +08:00 via Android
@manasheep 支不支持 dp 和 2.0/3.0 没关系，想做都可以做，想不给都可以不给
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otakustay 2023-09-15 13:21:54 +08:00
那么问题是，iPhone 15 的 C 口支持 DisplayPort ，但 14 的 L 口不支持。没有 USB 控制器是怎么做到的呢？
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xtinput 2023-09-15 13:43:35 +08:00
1 楼说的很对，SOC 没有集成 USB3 的控制器
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manasheep 2023-09-15 13:51:24 +08:00
@watermeter 2.0 就算做了 DP ，带宽也不够吧？现在 VR 投屏，普遍可以支持到 3840*1080 60Hz 或者 1920*1080 120Hz ，2.0 感觉 1920*1080 60Hz 都够呛。
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albert91 2023-09-15 13:58:49 +08:00
SOC 没有集成 USB3 的控制器，但是苹果拖到 A16 都没集成，那也是罪大恶极，
这也是一点牙膏能让用户掏钱，这不 iphone 15 就能膈应你买 pro 版了。 其次 6000 的手机居然连双频 gps 都阉割了。 不要说 60hz ，那都是为了省电。 充电速度也是能挤牙膏就挤牙膏，看着吧，说不定下一代就用充电速度来膈应你买 pro 版本， 厨子就是喜欢一些地方膈应买便宜 iphone 版的人 |
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la2la 2023-09-15 14:00:28 +08:00
能接受就买，不接受就不买呗。现在手机又不是非苹果不能用，很多安卓的体验也还是可以的
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perpetually 2023-09-15 14:05:54 +08:00
用手机传输数据的需求倒是不大，就是这个 1 万的 promax 了充电还是 27w
换了 c 口和 a17 也没提升充电速度和续航。这换了有锤子用 |
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manasheep 2023-09-15 14:22:22 +08:00
@la2la
也不尽然，主要是很多人不熟悉参数的意义，或者根本想不到厂商会在这里卡一刀。 谁能想头部品牌的中高端新品能在这地方给出远落后于时代的配置呢。 真到需要用的时候，突然发现，别家手机都行，就这个不行。 |
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fredweili 2023-09-15 14:42:21 +08:00
type-c 只是接口形态，小米不也很长时间 2.0 协议么
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aitianci 2023-09-15 14:52:23 +08:00 1
@manasheep #30 我也觉得，苹果真的是在用这个参数划分等级吗？苹果手机的绝大部分用户应该是分不清 USB2 和 3 的区别的
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ngloom 2023-09-15 15:05:15 +08:00
15 摆在那里就是让大家去买 15 pro 的, 让顾客感觉赚大了, 那股东不就亏了么
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manasheep 2023-09-15 15:13:05 +08:00
@fredweili 是呀，因为 AR 眼镜投屏应用需求增多，小米用户发现自己手机不支持，就骂了，小米被骂多了现在已经改回来了，苹果在当今时间点还搞这个，就离谱。
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1014982466 2023-09-15 15:15:45 +08:00 11
@manasheep #2 说得好。第一次听说还有楼下那样主动帮厂商阉割找理由的。《有专业需求，肯定会主动升级》，我只能说 6
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Removable 2023-09-15 15:20:57 +08:00
感觉也就这里讨论 usb 版本，比如要是跟我女朋友说 usb2 和 usb3 ，她可能会以为是在说 usb 老接口和新接口。
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errhub7 2023-09-15 15:30:12 +08:00
他这就是故意区分两个产品线的, USB2.0, 但是可以输出 DP 信号, 就离谱
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echo1937 2023-09-15 15:52:03 +08:00 1
"这个对于大多数人来说根本没有需求"
-- 问题的本身压根不是有没有这个需求，肯定有人 128GB 够用，肯定有人不用 USB ，肯定有人相机只扫个码，肯定有人觉得 60Hz 够用，有人还喜欢 lighting 口呢。但有肯定有人有这个需求，那么怎么分配这些需求呢？ 在高溢价机型中，加入“人无我有，人有我强”功能点，那叫产品线划分； 在次级型号中，拿掉“支持成本很低，业界早已普及的技术功能”，这是精准下毒，精准收割，价格歧视。 你想要 USB3 ，有！再加 2000 ； 你想要 256GB 存储，有！再加 1000 ； 以前，库克家的存储是金子做的，现在，库克家的 USB 主控也是金子做的。 |
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justfun 2023-09-15 16:06:59 +08:00 4
反正我是脱离 iPhone 了 这些恶心操作我接受不了。拜拜臭厨子
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hui9000 2023-09-15 16:26:10 +08:00 1
一直不明白消费者之间吵什么呢？都是花钱的人，产品有问题都是受害者；
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KookSpookk 2023-09-15 16:34:18 +08:00
不明白 小米 13 也是 usb2.0 啊。。。
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windyboy 2023-09-15 16:36:24 +08:00
a17 不是说有个独立的 usb3 控制器吗
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nrtEBH 2023-09-15 16:39:00 +08:00
15 实现 usbc 就是内置了接口转换 15pro 才是原生
我猜 |
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qeqv 2023-09-15 16:40:20 +08:00
确实感觉很少人用 iPhone 的 USB 传输，但是这么基础的能力都没有只能说不愧是厨子挣钱能力太猛了。
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elonmask 2023-09-15 16:43:35 +08:00
@williamjing 三星再差也是安卓扛把子。在这洗苹果有意思吗
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mmm159357456 2023-09-15 16:46:08 +08:00
看完发布会默默地在淘宝下单了新电池
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SomeBodsy 2023-09-15 16:48:07 +08:00
赶紧把充电口给干掉，只能无线充电，这样就不会有这个问题了
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Hf1G1sGBYS8QSLN8 2023-09-15 16:57:29 +08:00
原因只有一个，贪婪。
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Leofits 2023-09-15 17:02:51 +08:00 via Android 1
内存都跌成这样子了 苹果内存 100g 能卖上千元 你隔这儿卖金子呢 🍎迟早💊
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williamjing 2023-09-15 17:06:19 +08:00
@elonmask #47 先说三星问题，再谈苹果。
三星： 你说再差也是安卓扛把子。首先啊，在国内都是 other 了，就没必要吹了吧。国外也是啊，高端哪年销量不是同期 iPhone 的一个零头？靠着低端机在海外几乎垄断市场，定位类似于红米在国内。 苹果： 很多网友真是搞笑，说安卓不好 = 洗苹果。脑子里都是二极管吗？ 手机这玩意，和馒头一个道理。花多少钱买多大的馒头，你要是嫌弃馒头不白，不软，没营养。那你加钱啊，买添加谷物的，买有机的。 买手机是个多因素相互权衡的问题，真的有 iPhone 用户是因为 USB2.0 不是 3.0 就不买吗？ |
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williamjing 2023-09-15 17:17:17 +08:00 via iPhone 1
哈哈哈，看完了所有评论，一大群人，根本不讲逻辑的。我敢保证，如果开个线上辩论赛，我有信息在五分钟之内干碎一切。
提取几个关键争论点。 1. 苹果卖的那么贵还不给 3.0 真恶心。 2. 苹果用户自我阉割 3. 安卓挺好的，该给都给，良心大大滴。 别劝了，去安卓区玩去吧，劝不动我的，2023 了，身边有人买安卓旗舰，价格 6-7000 那种，体验过了，2 个字:垃圾。 |
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wy315700 2023-09-15 17:19:29 +08:00
在苹果的规划里，今年是没有对手的。所以
爱买不买 |
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noahhhh 2023-09-15 17:22:03 +08:00 via Android 4
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lifesimple 2023-09-15 17:24:04 +08:00
买 pro 别买标准版，+2000 就可以升级 soc+相机+高刷+更好的质感（可忽略）他不香么
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Mjhhh 2023-09-15 17:25:52 +08:00 1
这个贴子里有条苹果的疯狗，自行对号入座
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okakuyang 2023-09-15 17:26:37 +08:00 via iPhone
我比较喜欢用 airdrop 虽然有时候有 bug ，但是大部分时间都好使，数据线传数据也就传不支持 files 但是支持 itunes file share 的 app 用得上。
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albert91 2023-09-15 17:27:32 +08:00
@noahhhh 有可能是外挂，也有可能是故意不给，ipad 出货量没有 iphone 那么高，如果再一个销量少的产品上这么干，会给对手机会，
其实就是苹果是吃定了买 iphone 的人，你用 iphone 的时间肯定是最长的，你也不能带着 ipad 出去装逼。 就好比以前 iphone 和 itouch 相比就多了个基带就贵了 1 倍 |
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mXw 2023-09-15 17:31:15 +08:00
就是纯纯的无耻行为
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2023-09-15 17:34:33 +08:00
@williamjing #5 一个破 A16 在这又沸腾了. 试问一句：你上一次用有极限是什么时候？如果你真是需要那么高的性能，那么你肯定是有专业需求，肯定会主动升级，而不是在这喊骂“鸡贼厂商”。
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2023-09-15 17:38:42 +08:00
建议 iPhone15 这个版本摄像头也再砍. 灵动岛也别升级. 机身用高分子聚合物. 电池再砍一半. CPU 接着用 A15
如果你真的需要其他功能请升级到 Pro 这样对吗? |
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Huelse 2023-09-15 17:57:45 +08:00
我觉得这个分析是错误的，主要还是厨子想区分价格区分用户。
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williamjing 2023-09-15 18:16:02 +08:00
@emeab #62 别自讨没趣了。类比完全错误。首先，A16 是驱动整个设备的核心，USB 这种边角料能同日而语？
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aLazarus 2023-09-15 18:22:11 +08:00
刚睡醒，大家这是在 it 之家讨论数码么？好热闹啊
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xxxxi 2023-09-15 18:31:06 +08:00
阮一峰那边看到的吧
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dufldylan1 2023-09-15 18:34:03 +08:00
大胆点，huawei 连显示器可以当电脑，万一 iphone 也行呢，毕竟都演示原神了
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mayerer 2023-09-15 18:41:20 +08:00
2021 年 就是因为一个高刷，苹果逼的我去买 13pro ，多花了两千
想不到都 2023 了 还是不敢下放高刷，苹果还得是你啊！ 算你狠 |
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j7915kj220ry590U 2023-09-15 18:41:33 +08:00
别说 usb2 了，还有祖传大果粒啊，眼睛好点的别说看不出来哦
三星 s21 u （ 2021 年 1 月 14 日）：约 515 ppi iPhone 14 （ 2022 年 9 月 7 日）: 460 ppi 三星 s10+（ 2019 年 3 月 8 日）： ~522 ppi iPhone 13 （ 2021 年 9 月 14 日）: 460 ppi |
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Pichai 2023-09-15 18:47:26 +08:00
厂家觉得 2.0 没用啊。大部分人是不使用 usb 来进行数据传输的。小米的好些产品也是 2.0 的。
还有就是和 pro 系列的产品差异化。 我最不能理解的就是花那么多钱没高刷，快充也不提升。快充这块，安卓手机都卷到 150w 了，苹果还是 20w ，好歹更新到 60w 啊。 果子，果真以换芯为主。 |
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bigshawn 2023-09-15 18:48:27 +08:00 via iPhone
我怎么感觉 pro 是因为 prores 的导出问题才上的 3 。
不那么 pro 的数字版自然不会有。 |
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TenProX 2023-09-15 18:51:09 +08:00 via iPhone
没办法。
期待有一天咱们的科技实力真正的遥遥领先！ |
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coolmint 2023-09-15 18:56:47 +08:00
但是却可以输出显示信号？
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ShadowPower 2023-09-15 19:00:01 +08:00
@coolmint 速率就是故意限制的。本来苹果可以给你，但苹果就偏偏不给你。
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slowmist 2023-09-15 19:28:35 +08:00
等石榴吧
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nbndco 2023-09-15 20:10:59 +08:00 1
以 iPhone 的销量，里面知道 lightning ，usb2/3 的估计到不了百分之一，这百分之一里还关心这个接口是 usb 是 2 还是 3 的已经是凤毛麟角了，然后这点凤毛麟角的人里绝大多数还是八百年没用线传过数据的人（我相信绝大多数 iPhone 用户甚至都不知道 iPhone 还能连电脑）。真要在乎这点的人早八百年也用不下去 lightning 了，怎么会等到现在？
然后大家觉得，苹果 PD 想了想，不如我来限制一下，好让这几个人去买 pro 。 要不怎么说程序员斗不过产品经理呢，就这逻辑能力谁也斗不过啊 |
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tyrantZhao 2023-09-15 20:26:42 +08:00
苹果恶心人不是一回了。
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shimanooo 2023-09-16 00:37:10 +08:00
我问一下，据说 USB 3 干扰信号。主流解决方案是什么？加某种屏蔽还是不管了？
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luvmhx 2023-09-16 06:27:10 +08:00
@hahasong 今年的 A17 后缀变成了 Pro ，搞不好就 Pro 在 USB3 控制器上了，明年来个 A17 Bionic ，把 USB3 阉割掉放到 iPhone 16 上，肯定要玩这种恶心人的套路
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wangerka 2023-09-16 09:57:35 +08:00
@1014982466 估计他们是买了苹果股票
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mu2er 2023-09-16 14:28:43 +08:00 via iPhone
一直不太懂 iPhone 的数据有线传输有多大用处，感觉也就是 iTunes 给 iPhone 备份用，其他的连接上电脑好像也不能看到多少 iPhone 内的文件数据，除了照片。大部分的 app 也都不会开放文件共享功能，能让用无线 Wi-Fi 上传文件到 app 内都算比较开放的了。
感觉苹果在 iPhone 上的数据传输思路比较像是要干掉有线，拍摄完了靠 iCloud 跟 AirDrop 传输到 iPad/Mac 上编辑，或者直接连接相机跟 iPad 或 Mac ，将相机素材导入到 iPad/Mac 这样的大屏上编辑。 所以也不想也没计划过提升 iPhone 上的有线传输速度吧。所以之前爆料说上什么雷电 4 接口的，听着就很不苹果，iPad 能有雷电那也是为了跟 Mac 协作屏幕扩展这些功能，iPhone 要雷电接口干嘛，又做不了扩展屏。 |
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