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V2EX  ›  硬件

SSD 会消灭 HDD 吗?

  •  1
     
  •   acess · 2023-08-16 21:58:44 +08:00 · 2743 次点击
    这是一个创建于 451 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    很长时间不看 PC DIY 配件了。偶然过去看了一圈,感觉 SSD 降价很厉害,看知乎等论坛乃至淘宝评论区看到说最近几个月甚至是断崖式下跌,好像大半年过去都跌掉快一半了。(虽然我看到说这其实主要是供求关系导致)

    某猫上搜了一下 2T NVME ,默认排名:
    1.哪怕消费级旗舰如三星 980 Pro ,2T 容量也只卖 1000 元,这样每 GB 花费只有 0.5 元;
    2.再看排名下一个的雷克沙 NM620/NM710 ,也是 TLC 颗粒,2T 只要 500 元,这样每 GB 花费只有 0.25 元了。
    上面这些在我认知里还算是比较靠谱的产品;如果再往下看 QLC (没错我还是不太接受 QLC……)乃至各种颗粒来路不明但一样很多人觉得“没什么重要数据”所以会去冲的黑片 SSD ,那每 GB 花费还会更低。
    (不过 SATA 这边,三星的 870QVO 作为 QLC 颗粒产品,只比 TLC 的 870EVO 便宜 10%左右,不知道这是什么情况)


    再看机械呢,差距还是不小,成本低的优势还在,但感觉趋势在这摆着。
    虽然听说有 HAMR/MAMR 还能续命,但不知道这些新技术是什么情况。
    (很久以前还在论坛上看到有人说这俩技术比 SMR 还坑,但没给出理由)

    搜了一下希捷银河 X16 (有一说一这是企业级的),16T 卖 2350 ,每 GB 花费 0.147 元。
    另外评论区还看到说有 1850-1900 买到的,看样子还涨价过,没涨价之前按照最低 1850 元计算,每 GB 花费 0.116 元。


    感觉现在机械在一般日用方面基本上已经淘汰了。要说仓库也只是小众需求。靠个人估计没多大市场,只是企业可能还有需求所以能吊着?不懂。


    总感觉好像 SSD 快要消灭 HDD 了。
    22 条回复    2024-05-16 19:22:25 +08:00
    AMaiNya
        1
    AMaiNya  
       2023-08-16 22:05:44 +08:00   ❤️ 1
    hc320 16t 价格一般在 1500 。
    不急用就观望一下,反正短时间内买机械硬盘也还不亏。
    AMaiNya
        2
    AMaiNya  
       2023-08-16 22:06:08 +08:00
    反正->不过
    ivmm
        3
    ivmm  
       2023-08-16 22:10:36 +08:00   ❤️ 1
    这个得看机械盘会不会走入单盘瓶颈,比如说到了单盘 32T 以后不增长了,很难推动了。

    但是人类硅的制程被锁死在 2nm 或者 1nm 以后 难以进步了,可能固态盘容量也就停滞不前了。
    bt7vip
        4
    bt7vip  
       2023-08-16 23:00:05 +08:00 via Android
    @ivmm 扩大体积, 把 nvme 做到 3.5 寸体积,
    ivmm
        5
    ivmm  
       2023-08-16 23:08:10 +08:00
    @bt7vip

    NVME 做成 3.5 寸体积,你敢想象机箱里有一个 3.5 寸那么大的超大发热源么? U.2 就是这样设计的,35Gbps 带宽和 2.5 寸大小。 问题是发热和大小无关,布满颗粒的 3.5 寸盘,真的就是一个巨大的热源。

    而且如何处理超大数据量,主控也很不好控制。
    totoro625
        6
    totoro625  
       2023-08-16 23:19:20 +08:00 via Android
    要知道磁带机依旧是数据存储的可靠方式,仍在广泛使用
    固态硬盘长期断电存储数据可能会丢失。

    不过我的主力 NAS 已经是纯固态了,长期通电就没啥问题。
    kesichen89
        7
    kesichen89  
       2023-08-16 23:32:58 +08:00
    会,机械硬盘的技术如果你了解了就知道基本是人类机械,物理技术的顶尖了,实际上成本上还能坚持到现在已经很不容易了。
    v2tudnew
        8
    v2tudnew  
       2023-08-16 23:38:47 +08:00
    机械硬盘最大的问题是速率太慢了,现在 16TB 连续读取一遍都超过 24 小时。
    重要数据,如果有这个意识的肯定会多个存储介质多副本保存,没这个意识的一般也就放系统盘(基本是固态硬盘)。
    综上所述,如果固态硬盘能在接近的价格取代机械硬盘,我不会感到意外和难过。
    huaweigg
        9
    huaweigg  
       2023-08-16 23:39:06 +08:00 via iPhone
    笔记本还在使用机械基本都是保护动物了
    acess
        10
    acess  
    OP
       2023-08-16 23:39:34 +08:00
    @totoro625 其实本来我就想说冷数据和 data retention 的问题。
    我有块浦科特的 mSATA 老固态,还是 MLC ,应该是 19nm 的东芝颗粒,但不知道是不是写了 1000 次所以有点遭不住了……我发现哪怕通电,过几个星期不管,再进去 btrfs scrub ,都会掉速到 200MB/s 甚至 100MB/s 多一点。扫完一遍再扫第二遍就不会那么慢了,会回升到 350MB/s 左右。

    不知道 SSD 主控内部是怎么 scrub 的,听说三星刚上 TLC 的时候 840EVO 就有冷数据门,好像就是定期刷一遍解决。有点让我没想到的近几年怎么还听说西数也爆了冷数据门……
    smlcgx
        11
    smlcgx  
       2023-08-16 23:45:27 +08:00 via iPhone
    个人使用机械盘真没多大意义,重要数据再买一个备份 ssd 或者云备份都行,同时出现问题的概率应该很低,hdd 应该会慢慢转向企业市场了吧,就像短信一样
    acess
        12
    acess  
    OP
       2023-08-16 23:49:19 +08:00
    @totoro625 我在想也许光是通电未必是足够的,浦科特当初还把 DevSleep 当卖点(这个现在好像是标配),说不定虽然通着电但实际上是休眠状态,等于断电。
    jackietsui72
        13
    jackietsui72  
       2023-08-17 00:22:37 +08:00 via Android
    hdd 不会淘汰,磁带现在还在用呢,只是从个人消费者角度 hdd 这种确实没必要了就当他淘汰了上 ssd 就是。
    agagega
        14
    agagega  
       2023-08-17 00:45:23 +08:00
    主要问题是现在消费级 SSD 和你提到的这些 HDD 容量差距还是大,等到 8T 、16T 的 SSD 价格稳定走向市场以后,HDD 在个人领域确实可以退出历史舞台了。

    当然这是 NAS ,单单 PC 里插的硬盘的话,本来也没有多少 HDD 了吧?
    zhangchongjie
        15
    zhangchongjie  
       2023-08-17 01:49:29 +08:00 via iPhone
    就 ssd 不通电的数据保存时间,我至少还是得有一块 hdd 来存放重要数据。
    yuxxxling
        16
    yuxxxling  
       2023-08-17 11:19:51 +08:00
    @ivmm 3.5 寸包括散热器也不是不能接受,就跟以前 3.5 寸 50g 、100g 机械硬盘起步,可以想象 3.5 寸的 50t 、100t 。当然按现有技术确实即使大小可以做到散热也不一定能做到。另外就是没有“需求”推动这种研发,最接近的能想到的也就个人电脑独立 ai 如果能实现的话有机会往这个方向发展
    HarveyLiu
        17
    HarveyLiu  
       2023-08-17 14:33:17 +08:00
    最佳答案:永远不会,除非物理上解决闪存数据恢复的可能性

    你要知道,买 HDD 不是为了它的速度和性能,很多企事业买它是为了安装,即便 HDD 寿命到了,或者故障损坏(非物理摔砸这种)都是可以热交换,或者开盘恢复的,概率还是很大的

    但是 SSD ,一旦寿命到了,那就是真的到了,里面的数据就真没了,不是假没了,FBI 来了也没办法。
    wangyuescr
        18
    wangyuescr  
       2023-08-17 23:36:16 +08:00
    @HarveyLiu 同意。我们实验室好些仪器连接的电脑主机都是 IRST 下的机械盘 RAID 1 。就算两个盘都崩了起码还能拆盘做数据恢复;这要是 M.2 NVME / SATA 固态 的 RAID 1 刚好运气差,两个盘都坏了,那就完蛋了
    tux
        19
    tux  
       2023-08-18 03:46:33 +08:00
    数据恢复本身就是伪需求,数据不同设备上多存储几份比什么都强
    目前已经有全 NVME 接口全固态 SSD 的产品出现,这个趋势只会更快
    acess
        20
    acess  
    OP
       177 天前 via Android
    @wangyuescr 挖个坟,b 站关注了小飞机挺久,其实 SSD 也可以数据恢复的,有不少是电路故障可以直接修好,还有主控读不出来或者固件挂了的我记得也有可能解决,甚至印象里还有厂商的 ecc 编码方式已知,可以用 pc3000 软件解码出来。

    不过确实也有不少完全恢复不了的,比如颗粒完全挂了一点读不出来的,还有主控“加密”了(不知道是具体是密码学加密密钥读不出来,还是说只是编码方式等技术细节未知,总之就是搞不了)
    acess
        21
    acess  
    OP
       177 天前 via Android
    @HarveyLiu
    @wangyuescr

    HDD 和 SSD 到底哪个可恢复性更差我感觉也许都不好说,就算是 SSD 确实更差,现在我看见的情况并不是一旦坏盘就 100%全丢全完蛋,其实也有部分或全部找回的(包括漏电严重,读速极慢每秒只有几 mb 甚至几百 kb ,看了 homolab 的科普里提到 ldpc 可以回退至软解码模式,软解码需要循环不定次数的很多次,纠错力强但特别慢发热高)
    wangyuescr
        22
    wangyuescr  
       177 天前
    @acess 感谢分享
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