这是一个创建于 505 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
家母昨晚困在香港西九龙差点回不来。香港西九龙到深圳福田只有 26 公里，高铁 14 分钟，哪怕站一下也没问题。结果五趟车次愣是一张票都没有。（最后靠我远程不断地刷票解决，但听她说车上其实有若干空座）
不过后来我听说西九龙有个末班工作用车可以用于送返滞留的乘客，但其他高铁就未必有这种待遇了。如果全国所有铁路和高铁都能像地铁那样有自由席，不用担心 12306 上有没有票，那多好呢？
现状是：自由席的铁路（地铁、轻轨、有轨之类的）全部只能在本市，跨市铁路（高铁+普铁）都得上 12306 ，没票只能干瞪眼……
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bobbyshmurda 2023-06-23 14:57:56 +08:00 via iPhone
hk 人的客运需求和大陆数值膨胀的客运需求没法比。
在广东几乎每一次乘坐城轨（非远程高铁）都是煎熬。 |
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maczhou 2023-06-23 14:57:56 +08:00
广珠城轨好像有变成类地铁的趋势，只要列车不超员，就永远有无座票售卖，当然还是得上 12306 上买。。
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bobbyshmurda 2023-06-23 14:58:47 +08:00 via iPhone
@maczhou 不得已了，需求真的太大了，一小时两三趟都没办法满足站台上面挤满的人群。
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yuanix 2023-06-23 15:07:40 +08:00 via Android  1
猜一下：
地铁和城际列车，用于日常通勤，乘客数量众多，所以车次很多，几分钟一趟，线路一般是专用的。车次多了，自由席就很合理，这一趟挤不上去乘下一趟就好了。 但是跨市跨省的出行频次不高，一天安排几趟就够用了，铁路线路是很多列车共享的，需要铁路部门统筹规划运行线路和运行时刻。正是由于车少，在允许自由席的情况下，万一很多乘客都过去乘车，挤不上去的话，又无法在短时间等到下一趟车，岂不是白去了吗。 |
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callmesmc 2023-06-23 15:08:42 +08:00 via iPhone
上海地铁不是可以到花桥吗
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faceair 2023-06-23 15:10:01 +08:00
可能还有个问题是建设和运行成本不太好分摊
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siknet 2023-06-23 15:17:19 +08:00
不是可以坐大巴去关口的？
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yyzh 2023-06-23 15:20:56 +08:00 via Android
不是可以坐东铁(蓝色那条线)去罗湖或者福田么，何苦在高铁一棵树上吊死？
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metalvest 2023-06-23 15:25:21 +08:00 via Android
上海到苏州地铁无感换乘有没有人试过
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qsmd42 2023-06-23 15:32:52 +08:00
西九龙到深圳福田没有票 这应该是典型的为长途区间旅客留票导致的吧 你终点选个比福田远一点的大站可能就有票了
区间售票的问题应该讨论很多了 目前似乎并没有什么好的解决方案 至于你说的铁路自由席 那结果可能会变成印度铁路那样 体验显然并不会太好 |
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dobelee 2023-06-23 15:35:46 +08:00 1
1. 香港-深圳涉及到两个不同关税区，要经过海关，无法直达。
2. 广州-佛山就是跨城市地铁，未来还要几条。 3. 广深城际就是公交模式运营的，只要你当日买票，即可在任何一班上下车。 |
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ltkun 2023-06-23 15:36:54 +08:00 via Android
上海已经和苏州通了
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fox 2023-06-23 15:38:39 +08:00
个人猜测，不一定对。
像日本这种铁路国家，现有的城市铁路（电车）后有的城市建设，铁路本身就是连在一起的。 国内的地铁是最近年才开始建设的，所以难以连起来。 |
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dobelee 2023-06-23 15:41:11 +08:00
你的需求其实可以去坐班车，不存在回不来，到深圳也就十几分钟。
广九高铁现在只是长途高铁的一部分，如果随意让人上车会影响长途运营。 |
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naminokoe OP @fox #16 日本新干线建于 1960 年代，那个时候早就有各个城市了，但新干线有自由席。而中国的高铁却没有自由席。
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fox 2023-06-23 15:46:52 +08:00
@naminokoe 这里说的地铁，像京王线、东京的东武铁路都有 100 多年的历史了，京王、小田急沿线应该是先有的铁路， 再有的城市。
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fox 2023-06-23 15:48:56 +08:00
@naminokoe 新干线可以理解为再来线+新干线的料金叠加。以前的新干线是两张车票。浪漫特快也是。本身是有国铁（ JR)、私铁连在一起的。
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lchynn 2023-06-23 15:53:58 +08:00 1
@metalvest 这几天别去， 都是老头老头， 从徐家汇上车， 直接到花桥换成苏州地铁，然后去苏州一日游的。满车厢都是时间不值钱的老年人，2 小时的地铁，位子都没。
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bobbyshmurda 2023-06-23 15:54:04 +08:00 via iPhone
跨市地铁有的，不过没有那么大的普及，目前广佛一直在拓宽，最远可到顺德中心地带，可惜没一直往南挖下去，可能南边地区经济收益不够
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seres 2023-06-23 16:06:15 +08:00
城际铁路通勤只是打工人想要，地方上并不待见。。
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adoal 2023-06-23 16:08:57 +08:00 2
杭州到绍兴、嘉兴海宁都可以在市界换乘地铁，到湖州德清的也在建设中。
你这种集中在邻近市域通勤的需求，需要的是跨市域的地铁 /城铁联建，而不是给范围更广的大铁路加自由席。 |
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liantian 2023-06-23 16:21:16 +08:00
北京<->天津有 60 次 /30 天的定期票和 20 天次 /90 天的计次票。无固定座位的。
应该和#4 说的一样，需求量大了，自然就有了。 |
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NoOneNoBody 2023-06-23 16:41:51 +08:00
“垄断”，打引号说的是客观原因形成的垄断
12306 前身是铁道部，就是由国家统一规划建设铁路的 谁建设谁运营，如果将运营权交出给其他企业主体，一来利益切割不易，二来铁路安全掌控还未到放开的条件 如果说分家，可以，但前期投入太大，分家也是“分债”，也是条件未成熟 城市内的轨道建设，则是地方政府权限 其实多想一些事就能明白，铁路有自己的通讯(含运营)系统、公安系统、教育系统……，独立于各省市，这样说大概清楚了吧，不是几张票那么简单 |
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Alchemistboy 2023-06-23 16:47:42 +08:00
@naminokoe 新干线应该对标动车，自由席->无座，指定席->二等座
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ScorpioNeal 2023-06-23 17:14:24 +08:00
苏州 11 号线
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GodoIT 2023-06-23 17:30:04 +08:00 2
根本原因在于 OP 没有做好出行攻略：搭东铁到可以到罗湖口岸，也可以在上水下，搭的士到文锦渡口岸，（我不清楚皇岗口岸现在的状况，开了？）
跨市通勤？伪需求。 |
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coderbean 2023-06-23 19:11:04 +08:00 via iPhone
杭州地铁可以直接到绍兴
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zmxnv123 2023-06-23 19:11:27 +08:00
东京应该可以，东京和横滨已经连到一起了
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glfpes 2023-06-23 19:20:52 +08:00 via iPhone
地铁运营还有很大空间可以进步，至少大小站还是太少
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cwWqjBJJRPak 2023-06-23 19:52:23 +08:00 via Android 2
找问题的根本原因！其实就是令堂不断催你把你搞毛了，让你对这个系统产生了强烈的怨念！
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ochatokori 2023-06-23 19:58:15 +08:00 via Android
广州地铁准备开去中山珠海深圳了
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121121121 2023-06-23 20:23:35 +08:00
很长一段时间高铁是单日票可以随便上车，只是没有座位，只是这些年趋向保守
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libasten 2023-06-23 20:55:43 +08:00 via Android
南京到镇江有了，到滁州好像也有了，马鞍山听说也快了
归根到底是国家的财政模式吧 |
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teek 2023-06-23 21:25:26 +08:00 via iPhone
苏州和上海明天 11:00 开始互通，不过全程地铁时间太长。
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0ranger 2023-06-23 22:11:45 +08:00 via iPhone 1
自由席=高铁里的无座，站票？
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zjuster 2023-06-23 22:31:05 +08:00
轨道交通根据营运速度，有不同的等级，最高等级的营运设计，是可以无缝接洽城际铁路的。
首先，跨城市，需要有足够快，预留提速空间。 - 我从事相关行业的时候（ 14 年左右）全自动驾驶的信号系统支持 120 km/h 的时速（这几年应该有更高的理论设计支持了）。当然在交付的时候，一般是按照 60-90-120 这样的阶段逐渐提升的。 - 不到 100+的速度，没有必要跨城市，并不能满足实际的跨城市需求（还是慢了。） 然后，因为是土木施工，都是几个亿的大项目，不同省市的设计、资本投入需要审批 - 根据不同的设计速度和实际营运速度，设计成本、安全成本以及硬投入会有很大的不同，在项目报批设计的时候，需要进行很严格的论证。 - 说到底就是你想到了哪一步，你有没有足够的资本来建设，建设完成后营运成本如何收回 现在可以落地的项目，大多是通过换乘站点来接驳的，从审批和钱的角度上，不太可能两个城市市区对接，也就不太可能有直接对接的跨城市地铁。 大多是后续发展后，通过延长线对接。 |
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jklove123bai 2023-06-23 23:04:34 +08:00 4
又是在发泄情绪得出的伪标题？先问有没有，再问为什么
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luny 2023-06-23 23:38:04 +08:00
香港回深圳交通工具选择挺多的，这种情况下为什么还要耗在高铁上？保底也是打车到关口，肯定是没问题的
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dxk611 2023-06-23 23:50:43 +08:00 4
标题和内容完全不相干，不知道要讨论什么。
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Rooney1 2023-06-24 03:15:00 +08:00
同感 需要 12306 买票即使两个城市再近 感觉也没有去市郊方便 哪怕坐地铁要一小时
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ysc3839 2023-06-24 03:35:22 +08:00 via Android
看城市的，像广州和佛山的地铁就是通的。
至于国铁的问题，部分线路是已经地铁化运营的，比如广深城际，可以直接扫乘车码入闸，上任意班次。也有像广珠城际那样有很多站票的。 香港高铁目前已经确认 7 月开始试行买票上任意车次了。至于站票，似乎是跟车速以及车辆内部空间设计有关，可能加不了站票。 |
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xuanbg 2023-06-24 07:11:38 +08:00
谁说的？我在杭州就可以坐地铁到绍兴啊。
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opengps 2023-06-24 08:48:40 +08:00
短期内不会解决，至少人口密度，政策关联度还不足以支撑。
人口密度问题不用多说，地铁这么昂贵的成本摆在那 政策关联度，参考下高速公路，高铁，原本就是统筹的规划所以才可以实现东西直连南边贯通，而地铁基本都是城市为单位去报备修建 |
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chen65346923 2023-06-24 11:00:32 +08:00
为啥杭州要被称为大表哥格勒啊？
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aheadlead 2023-06-24 11:07:55 +08:00
其实自由席的票额也是有限的，卖完就没了，并不和地铁一样
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documentzhangx66 2023-06-24 11:17:07 +08:00
香港是旅游城市。
我同事家，住在某旅游城市的省会，他家一个副省长，一个厅长，厅长端午节第一天晚上 23 点来，想不排队地吃一顿香菜，同事动用所有关系，等到凌晨 1 点半才安排上。80%时间被卡在路上。这种家庭都没办法，普通老百姓能怎么样。 旅游城市有一个特性，就是基建与交通，需要投入远超过城市本地人口很多倍，才能缓解这个问题。但这些设施，平时会闲着浪费，所以没有哪个旅游景点的城市管理者愿意这么干。因此，这个问题就无解。类似的问题还有春运。 最后，你要反过来思考，你家人能在港深来回跑，赚取高额差价，这其实是巨大福利。 |
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sugarkeek 2023-06-24 11:31:08 +08:00
先问是不是
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muzuiget 2023-06-24 11:54:12 +08:00
当初建个西九龙，为了节省时间要实施一地两检，你搜搜看阻力多大，现在还想自由席随上随落。
实际你稍微再搜一下，已经在讨论了。 https://news.tvb.com/tc/local/649303d856db878c9415d773/%E6%B8%AF%E6%BE%B3-%E6%93%9A%E6%82%89%E5%BB%A3%E6%B7%B1%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%90%B5%E6%9C%80%E5%BF%AB%E4%B8%8B%E6%9C%88%E4%BE%86%E5%BE%80%E6%B7%B1%E5%9C%B3%E7%9F%AD%E9%80%94%E8%BB%8A%E8%A9%A6%E8%A1%8C%E5%9C%B0%E9%90%B5%E5%8C%96%E7%B6%93%E6%8C%87%E5%AE%9A%E9%96%98%E6%A9%9F%E6%94%B9%E7%A5%A8 > 廣深港高鐵下月一日起，每日新增一對列車來往成都東。有立法會議員又引述港鐵稱，最快下月來往深圳的短途列車可試行「地鐵化」，即隨時上車，但都有前設。 |
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BurgerTown 2023-06-24 18:22:29 +08:00
@GodoIT #30 开着，今年三月去香港机场送人，凌晨的士 250 港纸到皇岗。
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48odaerina 2023-06-25 08:48:13 +08:00
“地铁只能在本市打转”
国内跨市的地铁虽说不是特别多，但并非没有。 |
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marcong95 2023-06-25 10:15:52 +08:00
楼上似乎也有提到，广深港要搞地铁化，然而我刷到这一新闻的第一反应是：地铁票价 70+，不愧是抢铁
跨市通勤是个伪命题+1 ，东京都市圈一都三县面积也就 2 个广州。。。我就广州市内通勤人都要崩了 而且有一点窃以为很魔幻的事情是，最近不知道是不是互联网风气问题，境外游不准备外币八达通？真的用完了 ATM 取一点手续费说高也不是很高吧。某些墙内社区无脑输出天星小轮不收微信支付宝。。。 |
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maczhou 164 天前
考古，大湾区地铁开通了。。。
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