现在最不缺的就是笔记软件了,商业的、开源的,收费的、免费的,仔细数一下能有一二十个成熟的产品。
在这种情况下做一款笔记工具 一定会有很多的质疑,所以今天我们只讨论产品功能,
大家理想中的笔记软件需要做到什么,应该避免什么。
所以在接下来的讨论中 诸如
“为什么还要造轮子”
“重复的工作没意义”
“用 xxx 不就好了嘛”
之类的回复 我会逐一拉黑
抱歉了。
看看大家有什么需求?
实际也是可以对我提要求。
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SenLief 2023-06-12 07:30:30 +08:00 via iPhone 1
先把同步功能写完善再说,笔记并没有什么痛点。
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James369 2023-06-12 07:36:33 +08:00
新时代的笔记,当然要是 AI 个人助理功能:
随时随地的记,不用复杂的输入,语音也可以,不用繁琐的分类打标签。 需要笔记的时候,直接问,非常智能的输出结果。 |
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LxExExl 2023-06-12 07:43:58 +08:00
要有的功能:
- 像 notion 那样不仅支持 markdown ,还能有模板 inline 调用,不需要去上边的菜单条那里选。 - 像 notion 那样实时渲染(而非传统的 markdown ),且支持图片插入。 - 电脑手机端都支持查看和编辑,云同步 - 支持分享和多人协作,版本有历史记录。 - 数据在云端被加密保存 不要有的功能: - 任何关于社交或者 newsfeed 之类的干扰信息 - 不要针对我的笔记内容做任何推荐,智能提示 - 不要给我的邮箱发商业广告 - 不要让我充值付费 |
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handuo 2023-06-12 08:14:15 +08:00 via Android
个人希望能有流畅、顺滑的体验,基础功能最好要有双联的基本功能,哪怕不是基于 md 也要兼容基本 md 语法,我自己需要的是 3,4
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tntin OP @SenLief 你说的是多端同步的功能对吧?这个功能现在是计划采用 git 的模式,自动提交保存云端,然后多设备同步。这里会有考虑断网等特殊情况下的处理的。
@James369 好的有规划的,参考我之前发的帖子,我已经申请了微软的 openai 服务。 @LxExExl markdown 是必须的,并且所见即所得,我个人不是很喜欢左右模式的 markdown 。 多人协作 同步功能都是必要的。 社交?如果共享和团队成员 以及评论批注算的话。 推荐和智能提示,看#2 都说要 AI 呢,这个做成可关闭的。 邮箱广告 我也讨厌。 充值付费的话 高级功能还是要的,免费的话 应该活不下去。 @handuo 比较基础和实用 |
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zzboat0422 2023-06-12 08:24:25 +08:00
笔记软件一般会有两种偏向:偏剪藏记录 or 偏个人书写。
本人主要是剪藏内容比较多,个人写的笔记相对少。这就要求: 1. 跨平台支持:windows/linux/macos ,android/ios 等 2. 支持各个浏览器的剪藏插件:chrome/firefox/edge/safari/各种 chromiun 内核的 3. 支持 markdown ,支持语音图版视频类的记录 4. 专注于笔记的核心功能,最好客户端运行流畅资源占用少 说说我用过的几个笔记本: 有道云笔记:不支持 2 onenote:不支持 3 ,且同步非常慢 印象笔记:不支持 4 ,客户端使用跨平台框架开发,但做得稀烂,卡顿闪退。三家中占用资源最多不说,显示效果还最差。即使付费,也有弹不完的广告。 |
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tntin OP @zzboat0422 剪藏记录可以详细说一下你的应用场景么。我个人是几乎不用这个功能的,并且我习惯是自己写,不是从别的地方保存一些内容后 回头自己慢慢看。 因为回头再看,收藏,的结果 对我来说就是吃灰了,几乎不会再去看。
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infun 2023-06-12 08:39:48 +08:00
对我来说,Simplenote 带少量图片存储,就够了
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0o0O0o0O0o 2023-06-12 08:48:27 +08:00 via iPhone
除了笔记的基础功能( markdown 和 latex 支持、目录、标签等),以下优先级从高到低:
- 开源 - 端到端加密,s3 作为后端,无需服务器 - 完全 self-hosted ,运行过程中没有任何中心服务 - 主流技术的、一套代码的跨平台 - 剪藏 - 强大安全友好的插件系统,要考虑各平台上架限制 - 移动端启动速度非常快,便于随时记录碎片 - 双向链 |
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0o0O0o0O0o 2023-06-12 08:50:52 +08:00 via iPhone
@0o0O0o0O0o #9 第三条约束不严格,好像和第二条冲突,应该说是“运行过程中没有任何不是我自己部署的中心服务”
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hoopan 2023-06-12 08:52:14 +08:00
#2 说的是我的痛点,如果能把零碎的笔记内容智能地整理汇总,是挺不错的。
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bhbhxy 2023-06-12 08:53:55 +08:00
要求不高,只需要能本地备份 /导入,支持全文检索就够了。
再要求高点就是支持代码编辑着色,数学公式,支持动图,插入本地音频,视频,点击可直接浏览 |
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smallmin97 2023-06-12 09:12:04 +08:00
比如给某些笔记加密功能?类似“日记”的场景需求
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html 2023-06-12 09:20:13 +08:00
- vim 支持
- 可离线使用 - markdown 及扩展 - mermaid 目前个人最喜欢的笔记软件是 钉钉文档(WPS 轻文档) 支持 / , ::: 等输入交互模式,但是不支持 vim/离线体验不好 |
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jixule 2023-06-12 09:23:56 +08:00
想有一款手机的笔记软件
1.界面简单 ui 统一,类似锤子便签或者墨记,但是锤子同步半死不活,还会审查内容,已弃用,墨记的 ui 在输入时键盘和工具栏会经常错位,也不好用, 2.分享(重点),微信读书的分享样式和潮汐日贴的分享很好看,但是目前没在笔记软件或者便签软件中看到过, 4.付费去广告,希望买断价格在 50-100 之间 |
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InkStone 2023-06-12 09:26:20 +08:00
在 notion 的基础上加上以下几个特点吧:
1. 高性能。notion 这个 web 壳子实在是…… 2. 离线使用和自定义存储。像 ob 那样的。 3. 足够好用的表格。notion 的 table 不支持插图实在是蛋疼。 4. 支持印象笔记那样的演示模式 |
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nba2k9 2023-06-12 09:27:56 +08:00
各种笔记软件的功能都要有,然后不收费。
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hamsterbase 2023-06-12 09:33:41 +08:00 via Android
@0o0O0o0O0o
我刚好开发了两个产品,分别满足部分需求 第一个是偏剪藏。 用来收集所有外部的只是 hamsterbase ,非开源,自部署,点对点同步,提供浏览器差价。实现网页的阅读,储存,批注,搜索。 第二个偏快速记录。用来收集自己的想法 memotalk. 基于 pwa 开发,启动速度快,离线可用,跨全部平台。 本地优先,服务端和客户端都开源,端到端加密。 欢迎来提交 pr 支持 s3 。 |
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vsitebon 2023-06-12 09:39:30 +08:00 1
这个帖子可以作为对想要做笔记软件的人说“快跑”的置顶帖子 😂
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shendaowu 2023-06-12 09:46:02 +08:00
可靠,不丢笔记。
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glenChen 2023-06-12 09:51:13 +08:00 via Android
有版本管理吗
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Jirajine 2023-06-12 09:54:17 +08:00
需要:
1. 开放的格式,易于迁移,最好就完全基于文件目录和纯文本 MD 。 2. local first ,没有在线功能或能够禁网使用。 3. FOSS 最佳,非 FOSS 看上面两条。 4.最好跨平台,否则看第一条。 避免: 1. 私有格式,难以迁移。 2. 非 E2EE 的任何云同步和联网功能。 目前在用 obsidian ,之前用的 joplin 。 notesnook 和 standardnotes 看起来也不错,开源、E2EE 的云同步。但我不喜欢任何云同步的功能。 |
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Jirajine 2023-06-12 09:56:27 +08:00
另外为什么不考虑协作,个人 note 和协作 knowledge base 应该是两类不同的工具,后者感觉 logseq 是比较好的。
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rorschachyoung 2023-06-12 09:57:04 +08:00
必须有的
1.多设备多平台同步 2.markdown 及扩展 3.轻量级,打开快 加分项 1.ai 2.网页划线高亮等的自动同步,比如 pagenote 同步到 notion ,如果能有自身的插件更好 3.无社交等分散注意力的选项及推广 |
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libasten 2023-06-12 10:06:52 +08:00
notion 现有功能
+ 单条加密 本地存储,无网络查看 打开快 免费 三端 UI 统一,无感同步 |
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sss15 2023-06-12 10:11:17 +08:00
自动整理,最好是每一篇都有 ai 自动进行分类标签,方便以后查找。 现在我是自己一级一级目录管理的,我觉得这很麻烦,经常有的文章不知道归到哪一类里面,然后后来就有了一个杂项,然后杂项的文件就越来越多。
如果有 ai 自动分类,自动关联,最后能出一个关系网络拓扑图就更好了 |
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tntin OP @bhbhxy 你这边要求比较简单。
@smallmin97 密码锁? @html vim 支持怎么说? 我用 vim 很少,基本都是大佬们才用,所以这块需要请教一下,你希望是 vim 编辑 md 直接通过接口提交吗? mermaid 我是想可视化的。 /斜杠菜单挺好的 @jixule 分享会是我这边的特点,第一会有直接的“花园” 用来看大家公开的内容,第二就是能支持一张图分享。费用的话 基础功能肯定免费,只有特殊功能才会收费。 @InkStone 性能要求高的话 就不能用跨平台框架,开发成本就会很高,我会权衡的。 离线和自定义存储部分 现在的设计是 支持离线和导出,没有设计指定存储位置。 表格开发难度有点大,这个排期很靠后。 演示模式有规划的。 @nba2k9 都免费的话 会活不下去的 然后死掉。 @shendaowu 我怀疑你特指某 tion @glenChen 必须有 @Jirajine 看看起来你更倾向于自己保存数据,我现在规划的定位更倾向于你说的 协作 knowledge base @rorschachyoung 必须有都考虑了,ai 功能也规划了。同步 剪藏会靠后一些。 没有社交 |
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tntin OP |
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Jirajine 2023-06-12 10:32:37 +08:00
@tntin 对于协作工具的话,个人用户暂时没有这个需求。如果有的话,selfhost 自己掌握数据就是唯一的刚需。最佳情况是 只适合小型团队的基础版以自由软件协议发布;高级版付费授权;两者都能 selfhost ,同时提供付费托管的商业模式。
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luwang 2023-06-12 10:58:49 +08:00
我需要的:
1. 最重要的能够使用 Markdown 语法,方便迁移 2. 文件能够直接保存在本地,并且有多端云同步功能,最好是能够自己选择手动同步还是自动同步(自动同步总是会有文字丢失或者文件重复问题) 3. 能够提供图片上传功能,不限于自己的服务或使用三方服务,例如上传到自己的服务器或使用 PicGo 等工具上传到自己的图床 4. 支持 markdown 中使用 Front-matter ,最好 yaml 、json 都支持,方便直接使用分类、关键词、标签等,保存的时候能够自动更新字段 `updated` 之类的时间 5. UI 简洁一点,或者可以直接自己使用 CSS 设置样式 6. 提供浏览器插件可以直接剪藏网页上的文章(最好可以转换成 md 格式、能自动上传到图床),APP 上能够支持其他平台(例如 WeChat )分享文章之后记录——这个功能对我来说很重要,一些好的文章,过段时间去看就没了 7. 有 md 语法检查,能够使用快捷键 ⌘ + / 切换实时预览和源模式 8. 有可能的话,能够支持发布文章,提供一个临时链接,让别人能够直接在线访问(参考 Obsidian 的插件 Obsius ) 9. 侧栏简单一点,然后支持点击查看目录,不要一直悬浮或在侧边栏,类似 [小章鱼] 这样的 最后一点,可以买断,不要订阅!!! |
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weilongs 2023-06-12 11:00:53 +08:00 2
需求:整体就是 obsidian 的功能吧。我用着挺好,如果说差点的话,就是我感觉手机上用着费劲。不过我很少在手机编辑,只是看。
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tntin OP @luwang 1 、2 都 ok 3 的话我准备用 oss ,4 的话会考虑,5 很好 我决定规划一下自定义 css 6 很多人都说了 剪藏提上日程 7 现在规划的是 所见即所得模式 看不到源码。 8 发布的内容 会有专门的地方展示 并且大家都能看 9 我抄一下 。 最后的买断模式 可能要客户端足够完善了
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mingoing428 2023-06-12 12:25:10 +08:00 via Android 1
像飞书一样。要免费,要开源(不开源)数据要支持本地化。
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qzhai 2023-06-12 12:39:48 +08:00 via iPhone
请问,这种支持离线的应用云同步一般用的是什么解决方
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aydd2004 2023-06-12 12:45:41 +08:00
照着 notion 抄 然后加一个笔记导出功能。
如果你能做个支持本地部署的,就完美了。 |
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tntin OP |
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beimenjun 2023-06-12 12:50:52 +08:00
我觉得你问这些需求前,应该让他们带上价格。
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itskingname 2023-06-12 13:12:02 +08:00
Obsidian 功能已经完全满足了。
但有一个问题:iOS 端不支持 webdav 。我把 NAS 通过 webdav 挂到 iOS 上面以后,Obsidian 找不到挂载的文件夹。如果能解决这个问题就完美了。 |
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html 2023-06-12 13:23:47 +08:00
> vim 支持怎么说? 我用 vim 很少,基本都是大佬们才用,所以这块需要请教一下,你希望是 vim 编辑 md 直接通过接口提交吗? mermaid 我是想可视化的。 /斜杠菜单挺好的
指编辑器支持 vim 的键盘交互方式,如 vscode 的 vim 插件(vscodevim.vim),obsdian 用的 https://github.com/replit/codemirror-vim |
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tntin OP |
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Seulgi 2023-06-12 14:01:08 +08:00
notion 是 all in one ,团队管理,进度把控等等。但是笔记软件,本质其实仅仅是笔记,笔记软件现在其实就两种类型,一种 typro 这样的单文本笔记,一种 obsidin 这样的双链笔记。对于笔记记录来说,双链笔记更适合搭建自己的笔记知识库,也是我更倾向选择的。all in one 说实话,我觉得没必要,因为 all in one 想回本,始终要针对公司团体收费。其实我最理想的就是 craft 本地化,加上中文支持
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zzznow 2023-06-12 14:37:47 +08:00
有没有类似飞书语雀的本地版。。
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cheneydog 2023-06-12 17:29:06 +08:00
缺一个统一存储标准,能方便从各家之间导入导出,还方便备份和同步。
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imchl 2023-06-12 18:47:57 +08:00 via iPhone
我想要的功能排名:
1. 本地优先:支持 markdown 或直接就是数据库,做成类似 notion 但本地优先的就更好了 2. 支持点对点加密,并且支持 S3 同步 3. 页面 UI 要简洁美观,上面的回复中已经有举例了 4. 最好是买断制,我愿意为优秀软件付费 |
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tntin OP |
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imchl 2023-06-12 19:31:48 +08:00 via iPhone
@tntin 我虽然现在用的思源笔记,但是一开始它的页面过于杂乱让我一度放弃,另外就是他的文件格式是 json ,过于复杂,今天突然间发现有个引用找不到对应的块,因此我有点担心其同步功能,准备换掉笔记软件。
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demoshengxw 2023-06-12 20:11:53 +08:00
1. mac 、ios 和 windows 要支持
2. 网页剪藏要好用 用过好几款,还是回到了越来越垃圾的印象笔记上去了,原因就是因为他的网页剪藏做的很好 |
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rpish 2023-06-12 21:39:22 +08:00
语音输入,自动转录,打 tag 。
做个微信公众号对接再好不过。 (这么棒的 idea ,产品上线能赠送个会员?) |
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ggmood 2023-06-12 21:43:06 +08:00 via iPhone
我的需求是完善的格式支持
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zzboat0422 2023-06-12 22:07:50 +08:00 3
@tntin
1. 根据我多年上网经验总结,互联网上的内容平均存活时间大概就三到五年,因此看到好的文章好的内容,就想剪藏保存下来。 2. IT 行业知识更新极快,全部自己写笔记也不现实,遇到好的教程和分享,肯定是要保存到笔记工具里的。为啥不只收藏网址?参见第 1 条。 |
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zzboat0422 2023-06-12 22:08:59 +08:00
@demoshengxw 同,最后只能捏着鼻子继续用印象笔记了
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tntin OP @caohongliang92 同步和导出功能应该可以满足你的需求了。
@demoshengxw 今天看到好多人都要求剪藏 @rpish 语音 实时转写 有计划 不过优先级靠后一些, 微信?拒绝。 会员 不用说 安排 @ggmood 格式指哪些? @zzboat0422 存起来,以后看的频率高吗? 存起来的目的是防止以后找不到,那么如果很多人存了相同的东西 是不是资源浪费。 如果我的概念是 一篇确实很优秀的文档 把它当作一个 git 仓库,需要收藏的人 都来功能维护,甚至每个人还能提 pr ,数据由平台托管,内容由大家维护,既满足你的收藏需求,又保持了文档的活性,还不用每个人都存一份浪费存储资源。 |
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agagega 2023-06-12 22:55:42 +08:00
最重要的功能:AI 自动整理和自动化,我对格式和数据一致性有点强迫症。然后导入导出其实挺重要的,很多软件不提供导出功能或者导出很麻烦,看起来是可以留住用户,实际上会把更多人拒之门外。当年微软 Excel 能起步的一个重要原因就是提供了保存到 Lotus 格式的功能,给用户离开的机会,他们才会愿意来试一试。
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demoshengxw 2023-06-12 23:24:17 +08:00
@zzboat0422 #55 主要是存在一个很常见的场景,经常会遇到一些很好的文章或者问题解答。但是很可能一段时间再打开想看看就是 404 了
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ychen997 2023-06-13 00:34:33 +08:00
本地文件,多端同步,好看不卡,多样的 integration (比如说和 Things ,URL scheme 等)
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tyzandhr 2023-06-13 01:02:58 +08:00 via Android
手写!手写!手写!
要能在 PDF 上手写,打开大文件不卡 |
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imchl 2023-06-13 09:24:08 +08:00
其实现在思源笔记基本满足我的要求,但是它有个不足的地方是表格太烂了,搞得我都不想用它。想用 iFrame 进行嵌入,但是嵌入效果比较差
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yy77 2023-06-13 09:49:35 +08:00
能支持 template 。
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tntin OP @agagega 自动整理(归档) ,通用格式的导入导出。
@demoshengxw 收藏外部内容(剪藏) @ychen997 可能不会 all in 但是基础的一些 例如 todo 还是会有的 @tyzandhr 现在我还没有精力做到很好的适配移动设备呢,pdf 手写的话 没有规划。 @caohongliang92 嵌入第三方内容 无法保证内容的一致性,国内的话 就想到与不可控,如果是公开的内容,那就容易出事。 @yy77 模板是规划了的 优先级很高 |
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meihuanyu88x 2023-06-13 18:02:53 +08:00
中文排版优化
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tntin OP @meihuanyu88x 这个命题太大了,可能要慢慢来
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Inevitable 2023-06-14 10:55:39 +08:00
智能整理,一键导入并归类,将 hmtl 或 pdf 等内容提取抽丝剥茧直接喂到我嘴里
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tntin OP @Inevitable 逐渐离谱
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vipviphaha 2023-06-14 11:58:02 +08:00
感觉目前主流的笔记软件,够用了。
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echoechoin 2023-06-14 16:24:16 +08:00
vscode+github 记笔记,插件:markdown all in one / drawio / excalidraw
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nightcc 2023-06-15 01:11:13 +08:00 via Android
1.笔记之间的双向链接,像 wiki 词条,构建一个知识库
2.笔记克隆(同一个笔记在不同位置,同步更改) 3.笔记别名(一个笔记(或者叫词条?)的不同名字,方便引用) 4.功能完整且好用的移动端 前两个就是个人目前在用的 trilium 的功能,后两个是它没有的 |
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coolfan 2023-06-15 14:22:27 +08:00
在用 OneNote ,我的需求只是
1. 全平台客户端,web 也能应急访问数据 2. 章节独立密码访问 3. 手写(数位板 /手写笔) 找了许久,支持手写而且跨平台的平台似乎仅此一家? 现在 OneNote 不太满足的: 1. 同步时的网络问题 2. 手写的体验欠佳,和其他专注于平板手写笔记类软件差距不小 |
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isumiAI 2023-06-15 14:58:36 +08:00
稳定,搜索速度快。
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maomaoboa 2023-06-15 18:03:47 +08:00
在用 obsidian ,建议都很好,哪个能集中呢
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tntin OP @echoechoin 可以 这好像是很多人记笔记的方式,所以我是想做成这种模式的,能够在 vscode 里面提交。
@nightcc 双链是要的,已经规划了。 你说的 wiki 词条的模式 是想解决多人编辑对吧? 笔记克隆 我理解是引用,动态的。 别名是不是 a 标签就解决了? 移动端我们开发计划 放在后面,因为没有这个实力。 @coolfan 我现在也是 onenote 用户,很多笔记都在上面了,12 都能理解,3 手写板我确实没用到过,这个估计不太会考虑,除非做白板的时候加入手写能力。 网络问题 好说 国内的服务 一般不会太水。 @isumiAI 想问一下 你一般有多少篇笔记 需要在里面做检索 @maomaoboa 我感觉我要做的不是替代 obsidian 而是接入 |
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zxCoder 2023-06-19 13:28:17 +08:00
看完上面的回复,每个人都有每个人不同的喜好哈哈哈
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zxCoder 2023-06-19 13:29:31 +08:00
比如我,最最最讨厌所谓的“双链”了,以及一些很多无意义的炒作的概念。
如果有一个功能增强型的 Typora 就好了 |
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royalknight 2023-06-19 16:48:24 +08:00
目前在用 obsidian ,主要是可以扩展,有了插件就有无线的可能,想实现功能可以试试自己写插件
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