职业发展十字路口求建议！润东京？ or 卷上海？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 583 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

目前情况

占用大家宝贵时间恳求一下建议，目前本科毕业在北京互联网做了三年，3-4 月到现在拿到两个 offer ，十分纠结。目前 base = N, N * 15 ，

继续国内

上海 pdd temu 10-10-6 ，(N + 10) * 16 年包 50%涨幅

优点

负责推荐系统相关，技术上可以学习比较多的东西
收入高

缺点

工作内容多、累（貌似单纯肉体累，精神上不内耗）
国内互联网前景不是很看好，业务上升期过了还是会内卷

润日本

东京 IT 物流相关业务，9-6-5 ，(N + 2) * 12 无加班，有股票 /奖金，确定性不高。如果去的话就是抱着长期留下来的考虑发展。

优点

WLB
单 base 时薪比 PDD 高
本土市场没有强有力竞争产品，国内的技术研发的产品或许比较有竞争优势？

缺点

年包下降

pdd

base

年包

上升期

42 条回复 • 2023-08-24 20:37:03 +08:00

anjinyi

2023-04-21 13:52:16 +08:00

会日语润不熟练留

xbh1794970183564

2023-04-21 13:53:34 +08:00

润吧

wetalk

2023-04-21 13:55:44 +08:00

润吧，这片土地已经容不下不一样的声音了

noparking188

2023-04-21 13:58:07 +08:00

老哥可以试试在上海找个 WLB 30w+ 年包外企，对比下 30w+ 年薪在东京的生活水平，不是非得一定卷国内互联网企业哈，哈哈不过你要是去东京的话可以分享下经验，各方面对比

HugoChao

2023-04-21 14:00:01 +08:00

看看自己日语如何，日本就职，语言比技术重要

j7915kj220ry590U

2023-04-21 14:07:21 +08:00

没什么可比性，润

deorth

2023-04-21 14:10:02 +08:00 via Android

v2 这问必定是让你润啊。自己抛个硬币就知道自己想要什么了

ZhiyuanLin

2023-04-21 14:14:02 +08:00

虽说有点反直觉，其实日本 IT 英语比日语重要。
30 岁前年收入能过 1000 万日元的公司基本都是英语工作环境，会不会日语无所谓。

hlwjia

2023-04-21 14:15:02 +08:00

这个看个人了，我觉得大多数人都未必适合润出去的，如果是语言精通，就更不用说了。而且日本这个地方是偏压抑的，过去那边如果没有朋友，刚开始会很难熬的。

讲长远一点，如果是非常关注 WLB 的，自己本身也比较宅，那可以考虑日本。

我个人觉得即使要润，也是往讲英语的地方润，西方的文化比较简单、直接了当一点；东方文化不多不少都带着严重的等级色彩、含蓄、拐弯抹角的，这个不管对日常生活还是职场都不是什么好事。

AngryPanda

2023-04-21 14:16:48 +08:00

有能力跑而不跑，早晚你会哭

ahhtree

2023-04-21 14:22:34 +08:00 via Android

@ZhiyuanLin 老哥你好，请问日本英语比日语好有什么根据吗？

whileFalse

2023-04-21 14:23:50 +08:00

不看房价的话日本的消费可比中国高。

whileFalse

2023-04-21 14:24:10 +08:00

另外老哥你已经透露自己月薪了。

JamesR

2023-04-21 14:26:59 +08:00

对中国人来说，润的最终目的地需要是英语国家（美加澳），因为语言里英语有基础，最好学，润日本不如留在上海考雅思托福，考完了润加拿大一步到位。

superedlimited

2023-04-21 14:29:53 +08:00

(n+10)*16 = 1.5*12n, n=80

quotationm

2023-04-21 14:40:21 +08:00

@superedlimited #15 (n+10)*16 = 1.5*15n, n=24.6

superedlimited

2023-04-21 14:49:08 +08:00

@quotationm #16 原来是 15n ，感谢纠错

MockingLee

2023-04-21 14:52:46 +08:00

@superedlimited @quotationm 哈哈哈哈感谢帮忙计算哈，不过都不对哈～，是我疏忽了

sunziren

2023-04-21 15:18:26 +08:00

大润发

fxxkgw

2023-04-21 16:18:09 +08:00 via Android

到了日本也摆脱不了儒家文化圈看着日本韩国这种文化圈年轻人一样累成狗啊
所以润到美加澳会不会好一些

ZhiyuanLin

2023-04-21 16:30:30 +08:00

@ahhtree
> 老哥你好，请问日本英语比日语好有什么根据吗？
给你举几个例子，日本本土薪水高的两家互联网 Mercari 和 SmartNews 工作语言都是英语。
丰田这几年疯狂高薪招人的车联网+自动驾驶子公司 Woven 工作语言也是英语。
在日本做开发会日语不会英语只能在低薪水公司卷。会英语不会日语倒是很多高薪公司挑。
当然日语很好的话没必要傻傻卷开发，去 IT 咨询薪水比日企 IT 开发高多了。

kerberos666

2023-04-21 16:30:31 +08:00

润吧

fword

2023-04-21 16:34:51 +08:00

你来润人聚集地还用问哈哈

ahhtree

2023-04-21 17:47:03 +08:00 via Android

@ZhiyuanLin 谢谢老哥

terrysnake

2023-04-21 18:21:48 +08:00

肯定去发达国家啊。。。这还用问，你去了，后悔了还能回来，不去，后悔了就不一定去得了了。

ahhtree

2023-04-21 19:20:25 +08:00 via Android

@ZhiyuanLin 不好意思再打扰一下，经验不多的小 web 前端是不是应该优先学习日语以保证基本生存？

20015jjw

2023-04-21 20:15:30 +08:00 via iPhone

n 是多少很重要
n+2 在日本活得下来吗
日本的 living cost 可是*2 啊

hlwjia

2023-04-21 20:56:46 +08:00

@ZhiyuanLin 话说 Woven 了解吗？他们现在搞得怎样？我之前有关注他们，但开发好像都在美西？洛杉矶还是哪里

Neetordy

2023-04-21 21:28:30 +08:00 via iPhone

上海外企还能有可比性，pdd 嘛，拿命换钱结果年终奖都不一定拿得到

ZhiyuanLin

2023-04-21 22:05:41 +08:00

@ahhtree
> 不好意思再打扰一下，经验不多的小 web 前端是不是应该优先学习日语以保证基本生存？
初期进不了比较高待遇的公司，会日语能提高你的议价权。但是 N2 以及 N2 以下的水平没多大用。
@hlwjia
> 话说 Woven 了解吗？他们现在搞得怎样？我之前有关注他们，但开发好像都在美西？洛杉矶还是哪里
Woven 日本据点挺大的，感觉今年日本还在大批量招人的大公司除了他们就是乐天（根据最近猎头推的邮件判断的），就是乐天主要是这两年离职率太高（虽然工资不低，但是最近做乐天移动公司没钱了所以加薪和奖金都很抠，还要逼你向亲友推销乐天移动，达不成目标影响考评）。其他公司要么在想办法裁员赶人就是维持现状并大规模缩减 headcount 。

ZhiyuanLin

2023-04-21 22:15:49 +08:00

@ahhtree
议价能力方面举个我朋友的例子，他现在在打工的是个墙国老板的公司，工作不用日语。但是不会日语拿到的 offer 是被压价的，只是他们公司有规定好的制度，JLPT N2 和 N1 考过后各自有调薪，考过 N1 后的待遇符合市场行情。

所以你如果没法一开始就进好待遇的公司（大部分工作语言为英语），为了不被“同胞”压榨，学会日语还是不错的。

ahhtree

2023-04-21 22:19:37 +08:00 via Android

@ZhiyuanLin 明白了，非常感谢。