关于 non-blocking 数据库 Connector 大家是怎么看待的？
OldCarMan · 2023-02-17 17:45:56 +08:00 · 2531 次点击这是一个创建于 631 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
rt
- 最近浏览到一些 IO 多路复用的文章时，有人指出现有高并发场景很多时候瓶颈在于 Connector （比如 JDBC ），这点个人也赞同，毕竟高并发时，对于 IO 密集型的服务，需要进行大量的磁盘 IO 请求。
- 但假如确实是这样，个人好奇为啥像 mysql 这样的数据库，为啥到现在还采用连接池的方式来实现连接管理而不是 NIO ，这点跟我上面的看法又有点矛盾，所以请问一下大家是怎么看待的？
- 最后大家觉得 non-blocking reactive connector 的必要性，另外现在有没有相对成熟的解决方案了？
 |
1
liprais 2023-02-17 17:47:24 +08:00
"有人指出现有高并发场景很多时候瓶颈在于 Connector （比如 JDBC ）"
典型的外行观点 就算数据库能接受 c10k 的链接，他也处理不过来这么多啊 |
 |
2
OldCarMan OP |
 |
3
oxromantic 2023-02-17 18:09:32 +08:00
数据库使用场景一般在内网，尤其绝大部分都是多线程模型下，nio 带来的优势不明显
你应该是想问 mysql 的 java connector 为什么没有 nio 的实现吧，这个和 db server 是否是无阻塞模型也毫无关系，即使 java client 支持了，也会提高使用者的门槛，毕竟绝大多数使用 connector 环境都没有 nio 模型 补充一点，印象中 mariadb 5.x 就有 client nio 的实现 |
 |
4
akira 2023-02-17 18:16:08 +08:00
高并发的瓶颈点辣么多。。这个应该是排位前十都进不去的点把
|
 |
5
vgbw 2023-02-17 18:46:52 +08:00
最近有接手一个 reactive 的项目,前期上手写起来有点难度,而且还要内部的库都使用 reactive 的才能有性能提升.个人感觉 reactive 很难推广开,还不如等 loomGA 了更靠谱一些.
|
|
6
OldCarMan OP @oxromantic 对，确实没关系，这里说的是数据库客户端 connector （就像 JDBC ）；虽然是内网，但是数据库大部分操作是 IO 密集型的，即使少了网络方面的开销，但个人觉得一次数据库操作的主要瓶颈还是在于磁盘 IO 吧；确实很多 connector 不支持 nio 模型，但不支持是因为没必要吗？ mariadb 确实有版本支持了。
@akira 可能不同的应用，不同的需求面临的高并发问题都不一样吧，不过个人觉得数据库瓶颈是很多高并发场景的瓶颈，而假如存在一个自带 NIO 的客户端去处理来自调用者的请求，还是能有效增加数据库操作吞吐量的。 PS:谢谢大家回复。 |
|
7
OldCarMan OP @vgbw 嗯嗯，不过个人觉得 Reactor 在有些接入层的应用是一个趋势，比如 spring webflux ，spring gateway 之类的。
|
 |
8
hhjswf 2023-02-17 20:16:00 +08:00 via Android
数据库瓶颈肯定是在磁盘 io 啦。你弄一套 redis 的网络 io 模型来也是慢。qps 小负载也小，这情况才是连接数的问题
|
 |
9
billlee 2023-02-17 20:32:47 +08:00
机械硬盘是 blocking 的，磁盘 I/O 的系统调用也是 blocking 的，网络链接并发再高最后还是要阻塞在等待磁盘 I/O 上，在数据库进程里等待还不如在应用进程等待呢。等 NVMe 和 io_uring 普及吧
|
 |
10
zeni123 2023-02-17 20:52:02 +08:00
不需要了，virtual thread 出来后就不需要了。都变成了 non blocking.
|
 |
11
dreamlike 2023-02-17 23:11:52 +08:00 via Android
从响应式时间来看 没有帮助
但是由于我们的服务请求类型往往是比较混合的，如果用过 reactive 的 connector 可以帮助我们及时释放服务线程去处理其他请求 即下游的访问瓶颈不会限制我的整体服务性能 no block connector 最大的问题在于要提供 eventloop or 它自己维护 eventloop 同时接口也是异步的 要想利用好这种异步优势就得从头到尾改代码 我觉得不好 所以说我非常推崇有栈协程包揽整个 io 的 runtime 相当于提供了一个全局共享的 eventloop 来做这些事情，让出调度全交给 runtime 就好，同步的代码才是最好写的 |
 |
12
ychost 2023-02-17 23:43:21 +08:00
因为 Oracle 认为现有的 NIO 写法太麻烦了（停止了异步 JDBC 来开发），应该由 JVM 来实现线程挂起 /恢复（ project loom ），所以就没有 JDBC NIO 版本，但是 Spring 倒是在推 r2dbc
|
 |
13
yazinnnn 2023-02-17 23:57:35 +08:00
咱还是聊聊结构化并发吧
|
 |
14
liuxu 2023-02-18 00:55:42 +08:00
可以看看 rust 的 tokio_postgres
https://docs.rs/tokio-postgres/latest/tokio_postgres/ 我之前用 1C1G 的服务器，弄了个 CRUD 的 demo ，读写都能达到 10k qps https://www.liuquanhao.com/posts/%E4%BB%8A%E5%A4%A9%E6%88%91%E7%94%A81C1G%E7%9A%84VPS%E5%AE%9E%E7%8E%B0%E4%BA%86CRUD-10K-QPS/ |
|
15
OldCarMan OP |
|
16
OldCarMan OP |
 |
17
NXzCH8fP20468ML5 2023-02-18 06:30:18 +08:00
1. 应用侧有没有必要用 non-blocking 的 Connector 到数据库？
我的回答是有必要。目的是不要让数据库连接时占用珍贵的线程资源。 上面说没必要的，我怀疑是只写 java 的程序员。 2. 数据库有没有必要用 non-blocking ？ 数据库存储引擎都是 callback+绑核，non-blocking 了就是写起来蛋疼。 数据库执行引擎瓶颈往往在 cpu 和 io 上，各种大锁一挂，即使用 non-blocking 接受请求也不会快到那里去。 因此接收请求是不是 non-blcking ，无关紧要，你看 tidb 不也是 go 得飞起。 3.non-blocking 有没有相对成熟的解决方案？ 等 Virtual Threads oracle jdbc 是支持最新 Virtual Threads ，不知道 mysql jdbc 什么时候支持了。 https://medium.com/oracledevs/introduction-to-oracle-jdbc-21c-driver-support-for-virtual-threads-189b918c56f4 |
 |
18
litchinn 2023-02-18 08:35:58 +08:00
对数据库不是很了解，想这里问问：
r2dbc 和这里讲的 non-blocking 有关系吗？ non-blocking reactive connector 与数据库事务会有关联吗，或者说会影响事务吗？ 如果是应对高并发的问题，分布式数据库如 TiDB 这种会是更好的， 成本更低的解决方案吗？当然它们应该是两个不同维度的东西 |
|
19
OldCarMan OP @xxfye 嗯，确实，不过除了解决连接池占用线程资源外，我认为顺带还有一个提高吞吐量的衍生功能；
你说的 non-blocking 数据库这点即使有必要，但实施起来更加艰难，因为数据库厂商太多了，各家有各家的利益，当然开源的可能阻力稍微少点； 虚拟线程确实是个好东西，不过如果应用层语言是 java,生产环境中应用短时间可行性可能比较低，毕竟 jdk19 才支持虚拟线程，当然如果是其他语言，比如 go 的协程，可能好点，历史包袱没那么大。 |
|
20
OldCarMan OP @litchinn 如果你想了解 r2dbc 可以看看我上面#16 楼发的那个链接，r2dbc 是 fully-reactive non-blocking 的
r2dbc 跟 jdbc 一样，只是一个数据库的客户端。 如果想了解 classic jdbc ，r2dbc 跟 virtual thread 的区别，你可以看看这位大佬说的,我觉得讲的很好。https://www.slideshare.net/juarezjunior/revolutionize-java-db-app-dev-with-reactive-streams-and-virtual-threadspdf 两者确实是不同维度的东西，个人觉得现有很多企业的生成环境业务都是使用传统的数据库（ mysql,postgresql 等），而 non-blocking connector 是为了解决这些传统方案的，另外不是每个企业都是随便就能用上分布式数据库的 |
 |
21
echoless 2023-02-18 16:03:52 +08:00
python 是有的 https://github.com/MagicStack/asyncpg
主要是 async io 传染, 写起来更麻烦, python 语言层级支持 async, 用的人还不多. 大部分应用不需要 async 带来的好处, 当然不愿意付出代价. |
|
22
dreamlike 2023-02-18 17:31:54 +08:00 via Android
我上面的评论有些跳跃了
https://juejin.cn/post/7181664513559625788 其实可以扩大一些说 client 是否有必要都是 non blocking 的 我之前写过一篇文章来表述自己的观点 我觉得 api 是没必要的 但是底层实现是有必要的 这种应该交由 runtime 全做了 |
|
23
OldCarMan OP @wuhaoecho 嗯嗯，不过个人感觉未来 non-blocking 数据库客户端将会是趋势，现在麻烦主要是，语言生态没有整体发力，就如 java ，最近版本才支持 virtual Thread,市面上又缺乏一整套从控制层到数据访问层的成熟框架，所以推广起来稍微麻烦，不过随着 reactive coding 的发展，未来大概率各个环节都趋向于 reactive 的风格。
@dreamlike 谢谢补充，话说你这里提的 runtime 是指 java 运行时吗？意思是通过重返 runtime 环境，使用 mounting /unmounted （虚拟线程） 来控制程序 blocking 的方式吗？ |
1
Select Language