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1，我是个盲目的比特币崇拜者，一直以为自己对这个比较了解。
2，今天被一个问题问到了，假设，政府不监管。全人类80%以上的人承认并且使用这种货币。
3，实际价值有谁来定？
比如说，一只鸡卖多少btc？
比如说，一台车卖多少btc？
比如说，一平米的房卖多少btc？
比如说，一杯咖啡卖多少btc？
注意，不要以另外的20%的人类的美元或者人民币来进行计算兑换。
2，今天被一个问题问到了，假设，政府不监管。全人类80%以上的人承认并且使用这种货币。
3，实际价值有谁来定？
比如说，一只鸡卖多少btc？
比如说，一台车卖多少btc？
比如说，一平米的房卖多少btc？
比如说，一杯咖啡卖多少btc？
注意，不要以另外的20%的人类的美元或者人民币来进行计算兑换。
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Seita 2013-11-30 14:33:46 +08:00  1
也许你了解比特币，但你不了解 货币 和 商品 的概念。
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momo5269 2013-11-30 14:34:52 +08:00
去翻高中政治课本
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manhere 2013-11-30 14:36:56 +08:00
比特币由相信他的人炒作定价。
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manoon OP |
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mongodb 2013-11-30 14:38:40 +08:00
由大众认可呗。一只鸡如果卖1BTC，大家觉得贵了，只愿出0.5，那么它的价格经过一段时间就会变0.5，要是鸡不好长了，涨价变2BTC也很天经地义啊。
当然这是个很浅显的比方，不可能全部用供求关系来解释。但你的问题里是一个抽象的简化的情况，等于是把现行货币换成了一个叫BTC的东西而已，所以这个模型也相对简单。 所以，虽然我的了解很浅显，但我还是觉得这么简单的问题一点点也不用劳动李笑来。真的。拍蚊子不用杀牛刀的。 |
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andybest 2013-11-30 14:39:40 +08:00 3
作为一种绝对意义上的通缩/衡量货币，其收藏意义远大于流通，并且目前世界上没有任何一种同类货币被广泛认可和流通起来
所以，你的问题和： 齐白石的一只虾能买几平米房？ 王大千的一个扇面能买宝马不？ 是一样的，群众认可程度决定了他的价值。 另外，“全人类80%以上的人承认并且使用这种货币” 这事我认为不会发生在比特币上 |
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manoon OP @manhere 炒作应该不是比特币的初衷吧。
你觉得，现在还会有人炒人民币和美金么？（那个炒外汇，幅度应该不至于大的很离谱吧） 我的假设里面，比特币被80%以上的人所接受，也就是说基本上替代了法币的地位。 |
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9hills 2013-11-30 14:42:07 +08:00 2
@manoon 是的，市场决定。盐本身也应该是市场定价，只不过由于是生活必需品国家有控制而已。
包括现实中的原油，黄金，等等。都是市场决定的。你完全可以给黄金订到1000000000美元一克，只要有人买 就和股票一样，有人挂买单，有人挂卖单，价格随便填。但是市场自然就会形成一个成交价 |
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manoon OP |
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manoon OP |
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9hills 2013-11-30 14:46:48 +08:00
@manoon 举个浅显的例子，假如现在世界货币是BTC（和BTC实际没关系，任何一种货币都是如此）
全世界有100个想吃鸡蛋的人，有100个养鸡的人。 大家来到市场上。想吃鸡蛋的人按照自己的心理价位挂买单，养鸡的人按照自己的心理价位挂卖单。 两个价位会自然而然的接近，形成成交价。 |
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oldcai 2013-11-30 14:49:04 +08:00
货币的价值本该不由谁来定，而由机制来定。
市场的供求决定价值，如@mongodb 所言。 总价值量小，就容易被一部分人利用，制造供求波动，达到“炒”的目的；而总价值量大到无法是一家或者几家寡头能动摇的时候，就趋于平稳了。 那时候会有一些“经济学家”出来解释你这些问题的。但是现在，你就是开拓者，那个经济学家可能就是你。 |
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BOYPT 2013-11-30 14:51:40 +08:00
经典经济学里面的黄金就是这么一个概念。
几十年前，世界上的政府发行货币也是金本位，也就是票值和黄金数量挂钩，黄金的价值决定了货币的购买力。 理论上，比特币完全可以看作是一种黄金的替代物。 另外补充一条概念：价值由供求关系决定。（内地高中课本的剩余价值理论是狗屁） |
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summic 2013-11-30 15:01:18 +08:00 1
商品的价格由需求和供给决定。
定价细分起来，有成本导向、竞争导向，需求导向 另外还要考虑垄断行业，由供给方定价。 现实中，一只鸡基本还是由最古老的成本导向定价。饲料花了几btc，人力成本多少btc，很容易就得出一只鸡的价格。 《微观经济学》中有很详细的阐述 |
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HowardMei 2013-11-30 15:22:03 +08:00
还真敢想，比特币被80%以上的人接受，你知道这意味着什么吗？
这意味着人类历史上前所未有的财富与权力转移，比共产主义带来的影响还要大几倍，这种规模的社会结构变迁根本不会自然发生，有史以来只有三种方式1)战争+掠夺 2)生产+贸易 3)信仰+强迫，你认为比特币符合哪一种？也许你可以寄望于下一代的信仰，但不借此掌权，进行强迫，财富永远不会自发转移。 在我看来，比特币本质上和马克思的那一套东西没有太大区别，都是把价值锚定到单一因素上，挖矿造币算法和劳动剩余价值论其实一回事，但实际上呢，不是所有劳动都是有价值的，无价值劳动过多，最后在物理上是难以为继的。 |
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HowardMei 2013-11-30 15:34:31 +08:00
另外，看上面几位都在谈市场定价，不过价值和价格不是一回事，虽然马克思和主流经济学都没解决好这个问题。
我个人认为，价值主要衡量动态增长能力，不管是资产增殖能力也好，物质财富增加能力也罢，甚至信仰者扩展能力都行，基本上是一种导数或速率，是客观世界的一种参数。 价格不同，完全取决于市场供需博弈，是主观世界的一种参数。人恰好兼具主观和客观，但是终究还是受制于客观规律。 |
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coolicer 2013-11-30 15:37:31 +08:00
感觉不要碰好一点，现在也赚不了了。
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liprais 2013-11-30 16:45:17 +08:00 via Android
马列学多了吧.....没有价值只有价格
价格由供求关系决定 |
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lanbing 2013-11-30 16:56:21 +08:00
比特币最终一文不值，手上有的赶紧抛了吧。
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Wowbeing 2013-11-30 17:11:46 +08:00
如果由“谁”来定，就不是自由货币了吧
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HowardMei 2013-11-30 17:24:49 +08:00
@liprais 马列的劳动剩余价值论固然不对，但是新古典主义(Neoclassical Economics)的价值虚无论显然也是扯淡，把市场夸大到万能的地步，纯粹是一帮Liberals为了反凯恩斯主义而生搬硬造出来的。
不管是格雷厄姆、巴菲特的价值投资，还是索罗斯的市场谬误论，显然都戳破了新古典主义的价值虚无论和有效市场论。 公司估值中常用的自由现金流算法就是计算价值，"没有价值只有价格"，绝对胡扯。 |
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cctvsmg 2013-11-30 18:12:27 +08:00
比特币只是一个社会实验
p2p货币还在更进一步的探索中 比如mastercoin 大家都可以思考如何改进其中的缺陷 这也是各国政府观望的原因 |
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Semidio 2013-11-30 18:41:23 +08:00
一场骗局罢了。BTC的实质就是金本位的电子版而已，不仅不是进步，反而是退步，而且直接就退到封建社会了。
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Semidio 2013-11-30 18:45:03 +08:00
而且和金子本身的客观稀有所造就的价值相比，其人造的稀有属性简直就如同沙滩上的堡垒，不堪一击。
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aku 2013-11-30 19:09:48 +08:00 via Android
比特币只是雏形
各种衍生货币带来的异化功能才有更实际的用途 |
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jation 2013-11-30 19:17:18 +08:00
比特币不就是在模拟黄金在地球上的存在吗？怎么衡量货物值多少黄金就能怎么衡量货物值多少钱。
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ripplecn 2013-12-06 16:09:55 +08:00
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