[牢骚] 跳槽不让说上家不好难道不是对劳动者的 PUA 吗？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 715 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

最开始看到还是在剑指 offer 里，提到不要抱怨，并且举了几个例子：

1.不要抱怨上司；因为面试官会认为也可能抱怨自己
2.不要抱怨同事...
3.加班频繁...
4.工资太低...

然后推荐了标准答案:技术成长

只是工作了几年，难免遇到这些问题吧？不然为什么大家越来越讨厌 PUA ，讨厌内卷，讨厌”阿里味“？但是现在招聘似乎把这个奉为准则，说上家不好，行，那不合适难道公司 /公司里的人都是完美的吗？感觉被封口了

而且昨天看了裁员贴裁员，以前我也经常听到说，如果公司知道你有过劳动仲裁，就会觉得你是个刺头，就不会招聘你，然后我当时也心里产生了同样的恐惧但是看了帖子之后，以及最近看到某公司的天眼查上有着好几条劳动合同的败诉审判，突然思考为什么公司总是如此的强势呢而且劳动仲裁和起诉很多案例应该都是劳动者胜诉，明明是公司不仅突破了道德的底线，更是违法了，但是我们还心存恐惧

然后还联想到了房租，想到了前几年深圳的房东发帖问腾讯涨薪幅度多少，准备涨房租，emm

而且感觉我们大多数人总是随和的，不愿意闹大，不想闹的不好看，但是看今年整年的裁员，似乎公司也没有心慈手软

无意挑起对立，因为劳动者和公司本身就是博弈的双方吧，所以一定会存在“对立”关系，但是只想切实的讨论具体现状和问题

就像被裁员，然后公司就不想赔偿就要吓唬你，你去仲裁吧，反正我们不赔；后续也可能会说，仲裁了就有记录，以后你怎么混，仲裁我们也不赔，你起诉吧，拖你几年，你算算你的成本；你起诉吧，看以后谁敢要你

又想到之前传闻杭州 hr 同盟总有资本家想剥削人

我想之前的 996github 算是一个不错的应对，但是也并不是很有力

虽然现实就是这样，博弈永远存在强弱方，强者总是会占便宜，但是文明，法治应该就是制衡这种无限剥削的衍生物，不过似乎还是不能很好的保护我们的权益

唉，2022 真是不顺，上半年封城降薪，下半年被裁，找工作也不好找

第 1 条附言 · 2022-12-09 11:39:38 +08:00

大家的意思我大概都能了解，不同的人立足点不同，确实在打工人和公司的博弈中，都存在好和坏
好的，不好的打工人；好的，不好的公司

抱怨者大家都不喜欢，只是抱怨自然来自于对比，对比自然便是有做的不好的地方
就像当今社会禁言一样，是打工人太好高骛远还是公司太玻璃心，不容忍批评呢，好的社会不应只有一种声音，好的公司我想自然也是

这几天也思考了一下，之所以会不满还是因为这样的唯一的答案，确实帮公司筛选掉了抱怨者，但是也无形中打压了我们说真话的权利

当然这些都是形而上的东西

每个人的生活终究还是真切的，有答案的，这个人是否是应被刷掉的抱怨者
这个公司是否是傲慢的玻璃心
我们是否有能力，有底气去“抱怨”上一家的不好
每个人都有自己的解答

希望大家都能得到自己想要的～

仲裁

裁员

劳动者

抱怨

24 条回复 • 2022-12-12 09:47:03 +08:00

t202201

2022-12-08 11:32:42 +08:00 via iPhone

有一定成分。
但个人认为面试吐槽前单位确实没必要，面试的时候需要展现自己积极的一面，吐槽本身就是一个情绪负向行为，会让对方对你也产生负向看法。

wanganqi2520

2022-12-08 11:46:33 +08:00

万一你吐槽前公司的点现家公司都命中那肯定不给过了啊哈哈

IceBay

2022-12-08 11:48:58 +08:00

@wanganqi2520 既然都中了，那也没必要去了吧

BingoXuan

2022-12-08 11:51:41 +08:00

如果你新认识的人整天都在吐槽身边环境或者人，你也觉得烦。而且 HR 很清楚，这些都是老油条的表现了。面试是告诉人家，你是一个积极的人，是可以融入新团队的。

westoy

2022-12-08 11:54:45 +08:00

这叫人情世故，人都有同理心的，换个角度，你相亲第一次对方疯狂吐嘈前任会发生什么.......

chenPiMeiHaoChi

2022-12-08 11:59:43 +08:00

说白了就是新公司也烂，你把这些烂东西都说明白了，新公司的人会觉得估计你来了也干不久肯定不爱招你。
虽然很虚伪但是吹上家对你来说是最有利的，新公司会觉得捡便宜了这人这么厉害还来我们这，人性如此。

xiubin

2022-12-08 12:04:12 +08:00

单纯的是候选人的性格吧，比如你是喜欢天天抱怨负能量满满的女朋友，还是喜欢乐观向上正能量满满的女朋友呢？

redtree

2022-12-08 12:06:45 +08:00

是人就有立场和利益，当你在位置不一样的时候你的想法就会变，比如你是一个团队话事人，当 HR 征求你的意见的时候你还是这样想和做的吗？
有时候不说假话也不说真话反而是最好的

Timzzzzz

2022-12-08 12:10:07 +08:00

这是一道考察性格的行为题

Gea

2022-12-08 12:21:45 +08:00

我唯一一次试用期三个月内走了，然后来到新公司的，问我为什么从上家离职，我说感觉技术得不到提升。你说这个理由偏技术成长吧也算，偏上家公司不好其实也算，我个人感觉还是看公司，如果一个公司真的好的话，应该是不太介意你说上家公司不好的，但是这种好的公司应该还是比较少的，所以在这个环境下玩，就没办法要这么遵循这个规则，你大大方方说上家公司不好其实也能显示一种诚实，大家都是出来打工的，跳槽的原因不可能是上家公司太好了，你想出来吃吃苦吧，大家都明白，只是听听雷点。

statement

2022-12-08 12:25:20 +08:00

其实看你自己是买方市场还是卖方市场了

Jooooooooo

2022-12-08 12:28:24 +08:00

那是因为你在让对方接受你的劳动付出并支付你工资, 这不得顺着对方心意(面试里多说好话)

如果是反过来对方找你, 那你说这些就完全没问题了

当然你也可以顺着自己心意说话, 也总能找到工作的

这和谈对象类似, 你天天奇葩发言那肯定难找, 但如果对方是舔狗就另说了

shawnsh

2022-12-08 12:38:00 +08:00 via Android

如果是挖过来的，你再怎么吐槽，他们只会陪笑或者道歉

hidemyself

2022-12-08 13:06:42 +08:00

没有不让说，可以说啊

0bSer7er

2022-12-08 13:49:20 +08:00

单纯是人性+1
或者说是某种社交策略
比如我会控制尽量不在人后说人坏话，有坏话当面说。
同理面试也可以说一些上家的问题，但说的最好是你在原则上无法接受的，这样如果这家有同样的问题对于双方来说都可以节省时间

yaphets666

2022-12-08 13:49:32 +08:00

现代企业中工人实际上是工具，想象一下，你去商店买锤子，有个锤子总是逼叨逼叨没好话，你会买吗？

rocksolid

2022-12-08 15:37:30 +08:00

1.不要抱怨上司；因为面试官会认为也可能抱怨自己
2.不要抱怨同事...
3.加班频繁...
4.工资太低...

我觉得 3 ，4 没问题，因为这是有标准可以衡量的，1 ，2 无法衡量谁都不知道是不是一面之词

coderluan

2022-12-08 15:38:12 +08:00

简单来说，你可以提缺点，但是不要抱怨。然而大部分人找不好两者的边界，那么不说就是最稳妥的办法。至于为什么不能抱怨也很简单，面试官作为陌生人，大概率是不想接受别人的负面情绪的，即使你说的是事实。就像面试官说咱们可以用舒适的方式进行，正常人也不会把鞋脱了开始扣脚。

lookStupiToForce

2022-12-08 16:17:08 +08:00

实际上你口才可以、情商了得的话，这些玩意儿都是百无禁忌的
面试的关键是让面试官（不管是 HR 、用人部门主管还是其他考核人）信任你

而面试的初始环节，除非可信熟人介绍 /行业大佬背书，否则这个信任就是没有的，你说的任何东西、你简历上的任何文字，在面试官看来都是天然可疑、可作假、可给你“开脱”的。

换句话说，放普通情境里，你搁信任你的人面前吐槽前公司、前老板、前同事或者工作上的烂事，他们基于对你的信任，会自觉站你这一边
但如果你搁论坛上吐槽，稍微有一点透露你自己的不利，网友都能揪住你的小辫子觉得你小题大做、玻璃心、事儿逼

所以第一印象也重要在这里，如果你的第一印象不能激起别人对你基本的信任，那你之后说的任何话做的任何事都自带一个负分打底，不做错都不够，必须做到超过这个负分才能争取到他人的理解