看到一个讨论单踏板的帖子,里面有一个朋友认为备刹是一个无意义的操作,让我实在忍不住发一个暴论
首先我是坚决反感单踏板模式的,即便开电车,我也是用低回收+刹车 CRBS 自己控制回收力量。
不过我也接受有的驾驶员就是喜欢一个踏板控制加减速,单踏板模式确实更省电、也更容易保持绝对的匀速
但是我觉得如果作为驾驶者,认为备刹是无意义的行为,这种观点只能说没有经历过驾驶事故的毒打。
像特斯拉的 3/Y 强制高动能回收,让备刹动作会带来强烈的减速拖曳,这种属于只能被动接受的场景。但是对于其他车来说,无论电车油车,只要不强制高动能回收,那备刹就是最安全的驾驶方式。暴论:认为备刹无意义,真的不要再开车了,至少路上行人会安全点
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hdp5252 2022-11-15 19:02:24 +08:00 via iPhone
什么是备煞 不懂 一个离合一个刹车一个油门
还要再加个刹车? 手刹? |
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7DLNU56W 2022-11-15 19:14:32 +08:00
同问,什么是备刹?难道是教练车副驾驶的刹车么,还是在哪里再加个备用的刹车?没听过这种设计。
多备几个确实能提高一些安全性,但重要的还是维护,要不备几个刹车都没用。 |
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nevin47 OP |
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shiny 2022-11-15 19:17:32 +08:00
我是设置调低了动能回收,然后每次过路口都会备刹,一方面能降低过路口的速度,有意外也可以随时刹车。到路口中间再加速通过。
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7DLNU56W 2022-11-15 19:22:08 +08:00
“不在油门的时候,就虚放在刹车踏板上”右脚不就踩刹车和油门么?不在油门踏板上的时候当然就是在刹车上了,难道有人没事吧右脚放地板上么?不太理解。
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lscho 2022-11-15 19:22:25 +08:00 via iPhone 3
不是暴论且非常正确,不加油时,虚放在刹车上才是正确的行为习惯。因为人在无意识的时候,会下意识的踩下去。
单踏板模式的恶心之处就是会改变这个行为习惯,当习惯放在电门上之后,一旦遇到紧急情况,下意识的行为就会引起难以承受的结果。 |
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lscho 2022-11-15 19:24:14 +08:00 via iPhone
@7DLNU56W 单踏板模式,松了油门就和刹车一样会减速。时间长了,就会养成一种习惯,踩油门,松油门,脚也不会放到刹车上。
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7DLNU56W 2022-11-15 19:25:03 +08:00
好吧,也许是我之前理解错了,抱歉。
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7DLNU56W 2022-11-15 19:42:04 +08:00
我觉得开车的时候最重要的是要了解什么地方可能有相对比较大的风险,比如经过人行横道,经过路口,公交车旁边经过之类的,在紧着这种场景之前要提前备刹车。
不应该是在任何不加油的时候都备刹车,毕竟刹车踏板挺高的,放一会就累的不行了,万一多次较长时间半踩下去可能导致刹车系统发热失效。所以类似相对非常安全的地方,不踩油门时也应该放在油门上方,毕竟这种地方都是速度比较高,也不可能急刹。 总之,**最重要的是要了解什么地方可能有相对比较大的风险**,有的人根本不知道某个地方可能会出事故,当然平时也不会非常注意。 以上仅个人观点,同时接受其他人的说法也有其合理性,不出事故才是重要的。 |
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deanguqiang 2022-11-15 19:49:10 +08:00 via iPhone
是的,除非特斯拉车主是专门的驾校,备刹车习惯不是驾校教练反复强调的吗?
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windsandy 2022-11-15 19:59:48 +08:00
这个习惯跟是不是单踏板没关系,我的不是特斯拉 是比亚迪 从开电车开始一直用的强回收,松电门拖拽感 降速也很强啊,但是也一直是 45 度踩电门,正对着刹车的脚型啊,不踩电门,肯定放在刹车上,这玩意跟个人的驾驶习惯有关,跟开啥车没关系
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optional 2022-11-15 20:03:54 +08:00
“右脚不在油门的时候,就虚放在刹车踏板上”是个伪命题,实际上除非开定速,右脚一般一直在油门上,突发情况立马换脚,这样反而更现实点,有个立马换的动作。
@nevin47 |
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commoccoom 2022-11-15 20:09:56 +08:00 via iPad
@nevin47 也不这么绝对吧,我有时候不踩油门,脚就收一点,不放刹车也不放油门,但是如果跟车距离有点近还是会放刹车上的。
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nevin47 OP @optional #20 正常跑的时候肯定右脚在油门上维持匀速的,不过备刹的意义就在于不需要维持匀速的时候,例如滑行、缓行,把脚放在刹车上可以迅速的紧急刹停
我发暴论的原因是因为看到有人说因为有单踏板,所以备刹是一个无意义的操作。 |
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nevin47 OP @commoccoom #21 你描述的不放刹车也不放油门的情况,就应该把脚做备刹,防止各种突发情况发生(例如城市中常见的鬼探头、前车急刹;还有山路中常见的路基塌陷、落石、前车飞石)等等
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commoccoom 2022-11-15 20:14:40 +08:00 via iPad
@nevin47 这样我觉得太紧张了,那开车也太累了吧
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optional 2022-11-15 20:18:15 +08:00
@sblid 市区路口多的地方,充其量 40 的速度,实控制好车速本身,路口之类的都不用踩刹车,松开油门慢慢减速就够了,一脚油一脚刹车才是“勇士”,有个乘客都要晕车。
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felixcode 2022-11-15 20:19:27 +08:00 via Android 1
视野不好,路况较差时就应该备刹的,突发情况多而且给人反应时间少,这时更应该依赖肌肉记忆。
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nevin47 OP @commoccoom #25 防御性驾驶的前提假设就是你行车过程中,周边“有可能”出现各种危险情况,备刹算是一个非常简单的小技巧,并不会真的让人很紧张
@optional #26 实际上路口是涉行人交通事故最高发的点位,而且备刹不是让把刹车踩下去,是松了油门之后随时准备刹车 |
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optional 2022-11-15 20:26:54 +08:00
@sblid 市区一般本来就慢,前车距离控制好,过路口提前松油门减速,这些都是“防御性”驾驶的一部分。
虚踩刹车感觉利用率实在不高,大部分情况还是靠松油门减速,如果一半时间放油门,一半时间放刹车,我个人认为更容易给自己误导搞错,所以我给自己的心理暗示是脚长期控制油门,意外立马换方向踩刹车。 另外你说的意外情况比如如鬼探头等你的刹车也不一定比得上 AEB 反应快。 |
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optional 2022-11-15 20:28:37 +08:00
@nevin47 你是怎么给自己建立心理预期的,比如正常行车常放油门,“突发情况”立马换刹车(需要换脚);路口放刹车,“突发情况”深踩下去(不用换脚)
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lukaz 2022-11-15 20:29:29 +08:00 via iPhone
遇到突发情况很难迅速反应过来的。防御性驾驶对人对己都有好处。
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Peek 2022-11-15 20:39:12 +08:00
特斯拉那个明显是用户脑抽了,大脑反应不过来,换句话说就是这种刹车油门复用的设计不适合全部人群,说白了,汽车不管什么时候最好留一个物理手刹,那样失控的时候人的大脑还能意识到,还有另一种应急措施,没了手刹,脑子转不过来的时候事故就发生
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Aixtuz 2022-11-15 20:58:31 +08:00 1
我觉得:最紧急的保底措施,一定要简单到无脑的程度~
都要紧急操作了,你还让我思考,那就晚了。 而备刹,其实就是对刹车可能的预判和准备,减少类似思考、切换、就位的时间。 要说这样太累的话,那...玩游戏还会预判对方行为呢~ 不止刹车,我甚至觉得任何有风险的操作最好都进行预判和准备。 毕竟,开车再操心,也比处理事故省心。 然而问题是:这种预判和准备,不可能无限追求完美,肯定有个适度的范围。 但每个人水平不同,对“适当”的认知也不同... |
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Xusually 2022-11-15 21:00:40 +08:00
防御性驾驶,松油门,脚备刹车,驾校已经不教了么?
我 2011 年拿的驾照,那时候老师都教,强调过。 |
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ctz556 2022-11-15 22:05:41 +08:00 via Android
我觉得遗憾的是好像无法从法规层面要求厂家增加动能回收可调选项,以及增加 CRBS 。从目前的情况来看,特斯拉根本就无视消费者的诉求甚至安全隐患。
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suzic 2022-11-15 22:26:12 +08:00 via Android
我是有这个习惯的,主要是怕死
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suxiaoxiann 2022-11-15 23:24:55 +08:00
同意你的言论,个人感觉特斯拉出的事故基本都是油门当刹车踩了。本来一个油门用来加速,一个刹车用来减速,逻辑很清晰,而特斯拉所谓的“单踏板模式”,一松电门就会强烈减速,驾驶员时间久了,真的很容易把油门当刹车。
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songone 2022-11-15 23:25:59 +08:00
备刹确实是个很好的习惯,因为有这个习惯好几次避免了事故的发生,有一次是高速一个慢车不打灯乱变道(他 60 迈,我 120 迈,刚好通过立交桥下),我看到前方右侧车道车速比较慢,隔很远就松油备刹了,刚好我离他几十米的地方他变道,一脚刹车 ABS 踩出来从 110+刹到 60+,离前车距离大概一两米才开始拉开距离
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Zeonjl 2022-11-15 23:58:55 +08:00 via iPhone
言下之意就系,有可能人一时紧张蒙了,条件反射直接踩下去…
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clrss 2022-11-16 00:32:53 +08:00 via iPhone
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zhy0216 2022-11-16 00:37:15 +08:00 via Android
果然单踏板是个问题
肌肉是有记忆的 很早就觉得改变设个习惯有安全隐患 万一习惯了单踏板模式 不一定能回到传统双踏板 |
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walpurgis 2022-11-16 03:46:47 +08:00 via iPhone 3
吵这么多,我感觉不如直接左脚放刹车备刹
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baobao1270 2022-11-16 04:07:55 +08:00
驾校教过,但是一直不知道这个叫备刹。回想了一下自己开车的习惯,原来自己已经无意识的养成备刹习惯了。
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moguiyu 2022-11-16 06:46:32 +08:00 via iPhone
据说法拉利跑车也和特斯拉一样的设置。
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neptuno 2022-11-16 07:14:04 +08:00 via iPhone
防御性驾驶 yyds
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poisedflw 2022-11-16 08:41:09 +08:00 1
但凡有个驾照,都不止于不知道备刹是什么意思
但凡开过车,都不止于不知道随时把脚放刹车是什么意思 但凡有个车,就不会说出右脚在油门和刹车之间来回切换会弄错(这不是本能了吗?) 最后不要人云亦云,车开得好不是自己认为的,是坐你车的人,超你车的人,被你超车的人来评价的。 |
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xuanbg 2022-11-16 08:43:42 +08:00
备刹车当然有意义,但要讲清楚什么情况下需要备刹车。很多人认为只要松开油门就需要把脚放在刹车上,这个我不认为是备刹车,这个认知毫无道理。
真正的备刹车,应该是通过观察,预判有可能需要刹车的时候,才松开油门并把脚放到刹车上,时刻准备踩刹车。如果仅仅是停止加速或者需要降低一些车速的话,完全没必要在松油门的时候把脚挪到刹车上。 |
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Bijiabo 2022-11-16 09:05:41 +08:00
我认为只有单踏板模式的车不应该上路,这种设计太反人类了。
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nevin47 OP |
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wangxiaoaer 2022-11-16 09:54:12 +08:00
楼主说到了备刹,但是还有一个关键点 没提到:脚的踩踏位置,脚后跟应该跟刹车齐平,刹车直接踩,油门需要以脚后跟为支点,转动脚前掌去踩油门,整个过程脚后跟不动。
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WOLFRAZOR 2022-11-16 10:30:03 +08:00
脚放刹车上没毛病(因为确实遇到过一些习惯不好的人开车,就是那种踩到底的。油门一脚踩满,刹车也是一脚踩满。这种就不适合开单踏板模式的车,遇上复用设计绝对是灾难)。
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gazi 2022-11-16 10:53:43 +08:00 1
支持,感觉单踏板设计在人类出现应激反应的情况下出事的概率会提高很多
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young 2022-11-16 11:07:45 +08:00
https://space.bilibili.com/28152409/video
每天 10 分钟开车小技巧 |
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66beta 2022-11-16 11:12:42 +08:00
备刹 对于新手来说,很难的,需要上千公里城市路况的练习,然后产生肌肉记忆
但是,取消单踏板车企不愿意啊,单踏板能增加续航啊! |
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Nanan 2022-11-16 11:17:40 +08:00
备刹时搭着放错脚位置,紧急情况直接踩的概率 VS 紧急情况向左倒脚反而踩到油门的概率,哪个更大?
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lakehylia 2022-11-16 11:47:32 +08:00
视野好的地方随便你放哪里,视野不好的地方,路口,人流多的地方,才要速度慢和随时刹车
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Bijiabo 2022-11-16 13:43:28 +08:00
@nevin47 去他妈的暴论,想说什么说什么。特斯拉又不一定所有的设计都是合理的。
这就好比买了瓶水,正常设计是拧紧是密封,拧松了打开喝。突然有个傻逼公司做了一种瓶盖:拧到 30% 是密封,拧到 30%以上是打开状态。 |
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lear7 2022-11-16 14:12:55 +08:00
这个行为是我上驾校第一节课教练就教的,特别是路口,把脚放刹车随时准备刹车。
前段时间发现《地平线 5 》的左边的刹车键可以在不松开加油键时减速达到平稳过弯,赞一个。 |
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james504 2022-11-16 14:20:42 +08:00 via Android
不知道什么是备刹,原来是只要不踩油门就放刹车上的动作。
字面意思看起来像多备一个刹车,但意思其实是“随时准备刹车”,这个理解没错对吧。 我十几年前学车的时候教练教了不踩离合脚就得放在旁边的踏板上,而不踩油门的时候脚不是就应该放在刹车上吗?难道有人不踩油门的时候脚是放在地上的啊? 我很震惊😲 |
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neosfung 2022-11-16 15:47:51 +08:00
我是 model y 车主,我自己查了一下各个论坛的 model y 安全驾驶事项,目前我自己是这样的
1. 缓行模式 2. 右脚正踩刹车,斜踩电门 3. 刹车时都是两段式踩刹车,不管后面有没有车 |
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zsj1029 2022-11-16 16:12:15 +08:00
@neosfung 核心原因,续航,当一次满电无回收随便跑 1k 的时候,一切都不是问题,都想着多跑点省点电,只能强迫自己练习黄金右脚
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yaphets666 2022-11-16 16:36:33 +08:00
先说我的看法,特斯拉这种设置绝对是有问题的。底线就是提供用户选择不同强度的动能回收。
可是问题关键就在于特斯拉在电控,底盘调教等方面一骑绝尘,远超竞争对手。如果你在乎车辆的绝对品质,也就是车辆的性能(不止加速),你只能选择特斯拉。 |
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allanpk716 2022-11-16 16:40:58 +08:00
@nevin47 第一次听这个词,但是看解释就知道是啥意义了。有另一个词意思应该与其是包含关系,[防御性驾驶]。
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nevin47 OP @yaphets666 你这个是真的暴论了,我试驾过市面上 30W+级别所有的电车,只能说各个品牌各有千秋,特斯拉属于偏运动取向的底盘,在空间和舒适性上并不占优,而且驾驶性上,特斯拉只能说有特点,但是不能说唯一选择。我同事才提了改款后的 MY ,即便是改款后增加了舒适性的 MY ,后排依旧是处于难以坐人的状态
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nevin47 OP @zsj1029 #66 TSL 的刹车不支持 CRBS ,所以没办法这样做。支持 CRBS 的车现在就是这样工作的
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yaphets666 2022-11-16 16:54:32 +08:00
@nevin47 我意思就是运动特性,忽忽悠悠那种车随便一个都可以。而且我觉得电车嘛,除非把动能回收全部关掉,或者黄金右脚特别牛逼,不然跟舒适是不沾边的,不晕车的人都容易晕车。
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nevin47 OP @yaphets666 #71 我觉得你可以多去试驾一下,除了特斯拉,我试驾过的电车和混动车里面,把动能回收全关了之后,不需要任何驾驶技巧,只要松掉油门,滑行起来都和油车没任何差别。我现在日常开极氪,坐车的人普遍都说比我之前开 A6 的时候舒适性更高
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lazywen 2022-11-16 17:37:19 +08:00 3
备刹是一定要养成的习惯,好多人一提到特斯拉强制单踏板就扯到动能回收,其实如楼主所说在刹车上照样可以做动能回收,说白了特斯拉就是为了提高利润节约成本,所以省去了刹车 CRBS ,在我看来就是无良黑心企业为省成本的做法,跟动能回收没多大关系
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TheWalkingDead 2022-11-16 17:43:32 +08:00
非常非常非常非常非常同意 OP 的观点。
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fiypig 2022-11-16 17:44:43 +08:00
命都没了,还想什么动能回收
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dreamkuo 2022-11-19 16:47:35 +08:00
正常市区开车, 一分钟要轻踩刹车十来次, 如果有是那种单踏板模式, 估计十分钟也踩不上一次刹车. 频率相差太大,用得少所以反应慢. 安全风险之一
其二遇到事故, 本能反应要做选择题, 到底是把脚抬上天, 还是把刹车踩下. 如果遇到介于单踏板减速的临界值的时候怎么判断. |
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corningsun 2022-11-22 17:42:26 +08:00
@lazywen +1 CRBS 是个好东西,新能源车都应该标配,起码我有权利选择单踏板了。
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ah64zzpk 2022-11-24 15:48:10 +08:00
完全同意 op 的观点呀,只要觉得是有可能随时要踩刹车的,都应该备刹,比如倒车,比如地库拐弯的时候视线不好,跟车蠕行前面是红灯,就快停下来的时候。
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Junn 2022-11-26 02:49:11 +08:00
油车因为内燃机的存在,所有才有了怠速,导致必须踩刹,松刹自动走。
但电车,参考小电驴,踩就动,松就停,急停踩刹才是正确的操作方式吧。 为了让老车主习惯,才有个缓行模式(模拟怠速)。 不能因为老习惯自己改不过来,就说新的操作方式有问题吧。 正常单踏板控制车速,根据路况随时调整车速,基本用不到急停,这才是安全的驾驶习惯吧。 而老油车,不断在油门刹车之间切换急刹真的是好的驾驶方式? 新款 model S 已经没有缓行模式了,电车就应该有电车的操作方式。 |
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nevin47 OP @Junn #80 这好几天的帖你都给翻出来了。。。。
就和证明题一样,你的先决假设已经出问题了:“基本用不到急停” 现在的路况,我就没见过基本用不到紧急刹车的,城市道路鬼探头,高速公路突然急刹变道,我自己就遇到太多太多了 备刹不是为了让你想刹车而刹车的,而是为了让你在不想刹车的时候,仍然能第一时间制动产生的驾驶方法 另外,“油车因为内燃机的存在,所有才有了怠速,导致必须踩刹,松刹自动走。”<-----多买几辆车试试,几年前十来万的油车都标配 autohold 了,松刹车一样可以不走 |
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ikidou 2023-01-02 16:43:21 +08:00 via Android
抖音上看谁说的比较好的习惯是 往左踩,我想了一下觉得挺对的,备刹车的情况下特别是蠕行的时候我偶尔会想我现在到底踩的是啥,需要松或者踩一下来确认,所以紧急情况下需要快速刹停的情况往左踩是一个更保险的选择,因为如果你认为当时脚已经放到刹车上了,那么一脚下去可能就是深渊,因为刹车踏板比较大所以即使往左踩也能踩到刹车上
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