昨晚看了极客湾的 M2 详细测评，我发现对于无风扇轻薄本最好的散热，就是什么都不加。

CPU

均热板

主板

硅脂片

68 条回复 • 2022-08-02 10:02:12 +08:00

1

dufu1991

2022-07-29 09:23:33 +08:00

正在看。。。

2

phub2020

2022-07-29 09:27:05 +08:00

我比较惊讶的是，没想到 win 笔记本的续航跟 m 系列差距这么大。（ ps ，我没有用过 win 笔记本，所以只是单纯的感慨，没有别的意思，保命）

3

kevin1

2022-07-29 09:32:50 +08:00

改装以后会烫腿，少了一种使用姿势[手动狗头]

4

tool2d

OP

2022-07-29 09:33:23 +08:00

@phub2020 我也比较惊讶，以前 atom cpu 还是很省电的，可能时代变了吧。

以前 intel 的 i3, i5, i7 之类就是核心数区别。现在 12 代把 CPU 亲和性去掉了，要干活一起干活，要摸鱼一起摸鱼，都是以 PL1 功耗为准。现在 intel 的 i3, i5, i7 之类，纯粹就是功耗上的区别。

厂商为了跑分好看，出场时把 PL1 和 PL2 设置都太高了，以至于纯待机功耗要比 M2 高出一大截。

5

wanguorui123

2022-07-29 09:36:35 +08:00

1

我的树莓派就是外壳散热，通过导热垫片加导热柱，均衡到机身外壳

6

gainsurier

2022-07-29 09:45:18 +08:00

里程碑式改变大众对笔记本续航认知的视频

7

JimmyLX

2022-07-29 09:49:56 +08:00

EVO 认证的 win 续航三个半小时，当时我下巴都掉了

8

rojer12

2022-07-29 09:53:50 +08:00

要看具体的 cpu 型号把，原来的全能本都是用的都是超低功耗的 cpu 提功耗墙来的，待机就还能看，现在的都是标压平台降压限制功耗做出来的，性质完全不一样了

9

admpubcom

2022-07-29 09:56:24 +08:00 via iPhone

@wanguorui123 烫手吗？我的树莓派外壳摸上去烫手🥹

10

hsiaochi

2022-07-29 10:19:39 +08:00

干脆改叫 desktop ，bedtop ，screen down 吧。会不会就是这个 laptop 的名字让苹果不加导热，哈哈哈

11

clrss

2022-07-29 10:25:06 +08:00 via iPhone

改造以后是配合散热垫用的。

移动状态直接开 LowPowerMode 。反正迟早降频不如我先降频。

12

xz410236056

2022-07-29 10:28:42 +08:00

我 i9 的 mac 改到 D 面散热了。热是真的热。如果不再加个风扇对着 D 面吹，散热效果也没那么好。

13

pesowen

2022-07-29 10:32:18 +08:00

2

没看视频，但听说无风扇设计导致 CPU 故障率大于有风扇设计

14

join

2022-07-29 10:38:46 +08:00 via iPhone

建议使用苹果笔记本时自带一台压缩机，这样电脑内部啥都不用动了。

15

liuxiniszuhi3

2022-07-29 10:38:54 +08:00

把热传到外壳肯定比不传好呀。
传到底壳体验不好你可以传到屏幕外壳。
我的 M1 air ，热量就传到 F1 那排键的上面的。

16

icyalala

2022-07-29 10:39:59 +08:00

@tool2d 苹果也不能设置 CPU affinity ，只能通过 QOS 来让系统自动调度，日常任务基本都是小核完成的，但是调度问题只是一部分原因。

17

wanguorui123

2022-07-29 10:43:18 +08:00

@admpubcom 夏天热的时候烫，其他时间温温的

18

Torpedo

2022-07-29 10:55:55 +08:00

@phub2020 m1 出来以后，最优秀的根本就不是性能，是续航和发热。简单说它就是上能有笔记本的性能，下能有手机芯片的待机功耗和发热
反而性能只有特定领域吊打 x86 ，其他都差不多的

完美适合笔记本这一场景。造成 intel 的 mbp 大大贬值

19

jingcheng407

2022-07-29 10:56:03 +08:00

不知道他这个 Python 脚本是什么原理,应该不是模拟点击吧,不然肯定很多 bug

20

Symo

2022-07-29 11:02:13 +08:00

如果需要风扇的话就该买 pro 了, air 的情况就是 95%的轻负载, 5%的情况下可以忍受降频.
有点像普通手机和游戏手机的区别, 游戏手机在持续高负载的情况下也得贴散热壳了.

21

nicholasxuu

2022-07-29 11:02:17 +08:00

@kevin1 不能穿超短裙 /超短裤了是吧？

22

dufu1991

2022-07-29 11:11:49 +08:00

@jingcheng407 不用 python ，用 AppleScript 应该也可以。

23

cuicuiv5

2022-07-29 11:18:30 +08:00

我的无风扇版 surface pro7 i5 版夏天使用必须一个小风扇对着后面吹, 要不然机身整体均匀发热, 估计最高能有 60 度, 屏幕都烫手 ,我担心这样电池迟早要鼓包

24

nightnet

2022-07-29 11:26:58 +08:00 via iPhone

@pesowen 无风扇的故障率从设计角度讲是会比有风扇的低的，因为带了风扇的情况下，风扇就是一个高故障率的设备

25

wy315700

2022-07-29 11:33:11 +08:00

@phub2020 因为 intel 14nm 打磨的方法就是加功耗

26

pesowen

2022-07-29 11:47:53 +08:00

@nightnet #24 我说的是 CPU 故障率哈

27

charlie21

2022-07-29 11:51:17 +08:00

坦白说，如果我是一个这样的人（无风扇笔记本电脑送给我我都不用），那么即使人们在热衷于聊聊目前最好用的无风扇笔记本，我就不凑热闹了

28

wonderfulcxm

2022-07-29 11:53:47 +08:00 via iPhone

@charlie21 俗称信息茧房

29

kevin1

2022-07-29 11:57:57 +08:00

1

@nicholasxuu 谁规定程序员不能穿超短裙了🐶

30

ShuoHui

2022-07-29 12:40:09 +08:00 via iPhone

最震惊的人是 xps 居然可以这么烂。给被我推荐买 xps 的小伙伴道个歉😢

31

jfdnet

2022-07-29 12:46:32 +08:00

@phub2020 intel mac 即使有苹果 os 加持，续航也不大行。换装 ARM 现在飙升一大截，毕竟 5nm ，4nm ，架构也有优势，而 intel 还在 10nm ，物理极限没那么好突破的。

32

min

2022-07-29 12:59:11 +08:00

“电容并不耐热”？
这说法的出处是？

33

Rhianu

2022-07-29 13:01:30 +08:00

@liuxiniszuhi3 传到屏幕外壳可还行，屏幕的自发热就不小了，再来一个底部热源，持续的高热量再加上下热度分部不均匀，会导致屏幕显示异常，寿命也会大大缩减。到时候你 CPU 性能还不过时，屏幕就先坏了。

34

wy315700

2022-07-29 13:10:16 +08:00

@tool2d 最早的 atom 没有乱序执行，性能根本不能看。

35

rehoni

2022-07-29 13:19:30 +08:00

昨天也看了，幸好我带 win 本出去从来电源不离本

36

hailaz

2022-07-29 13:34:50 +08:00

你看得不够细心，热量其实是分到屏蔽罩（挺长的）上了，一句带过的，屏蔽罩再均匀的机身。
他说的加导热硅脂那个地方，之所以不加硅脂，其实是为了不聚集在 D 面的某个位置（差不多是这个意思吧，我想是因为屏蔽罩的均热能力没有专门均热板好，加硅脂后热量穿透出 D 面某个位置的速度比屏蔽罩均热的速度快，所以就留个间隙不让直接接触）
总结一下就是，不是不传到 D 面，而是先想办法均一下，再传，起码不会局部聚热，至于超温降频是迟早的事。
可以去看看其它人的拆解视频

37

Cat7373

2022-07-29 13:56:57 +08:00

M 系列靠过得去的性能和不错的功耗，配合软件优化，打出了自己的生存空间和时间窗口，有了自己的生命力。
x86 阵营能赶上么？当然能，需要几年时间而已，而这些时间，就是给当下 M 系的生存空间，和找到下一个生存空间，找到下一步生命力所在的时间窗口。

38

Cat7373

2022-07-29 14:01:04 +08:00 via iPhone

@Cat7373 #37 接上文，其实 x86 还是 arm ，功耗性能成本软硬件配合生态什么的，皆为表象，有生命力，能活下去，能继续发展，才是真的

39

TomVista

2022-07-29 14:37:00 +08:00

插上电,1260p 能和 m2 基本打平手(浮点和整数运算), 我觉得注重性能的同志还是思考一下投身 intel,毕竟没几个程序员天天离电写代码

40

Cat7373

2022-07-29 14:48:01 +08:00

1

@TomVista #39 我就经常背电脑出去，开开会呀，配合下现场呀什么的，换 M1 以来，当天来回的出差我都不带电源了，就只带一个 HDMI 转接头

41

noahhhh

2022-07-29 14:51:39 +08:00 via Android

@JimmyLX 新版本 EVO 把续航要求去了…

42

huang119412

2022-07-29 14:54:51 +08:00

2

jkw 我最喜欢的评测 up, 但是这次味道真不对。我知道飘哥是果粉，但是也不能这样的强盗逻辑。你是测 m2 还是上手体验 mba? 上手体验我无话可说，都是无风扇，为什么 m1 和 m2 都没扇热，m2 不接触 d 壳就是苹果为用户着想？加了散热贴一直跑重度任务可能烫伤用户，最终还是会降频。所以结论苹果为用户着想？人都会死，那为什么还想活的更久？什么强盗逻辑。难道 mba 一直跑重度任务吗？跑重度任务的时候在腿上跑？

43

JimmyLX

2022-07-29 15:03:12 +08:00

@noahhhh #41 这样吗，那英特尔他还 evo 个锤子哦

44

duanxianze

2022-07-29 15:28:15 +08:00

其实我的感想就是 x86 和 arm 差别没那么大，最后还是看架构制程和调校

45

TomVista

2022-07-29 15:39:26 +08:00

@Cat7373

是挺方便的,吊打 x86,我还是说性能, 从整数浮点数, 极客湾给的离电性能 m2 比 1260p 多 20%, 可以果断的讲, 这里 1260p 是 28w 的,甚至可能没跑到 28w, 飙到 45w 提升 30%,75w 有近乎 100%的提升,1260p 还有他大哥 12900h 撑场子 ,

想告诉某些和 8 代 u 比性能的人,时代变了,

46

TomVista

2022-07-29 15:47:30 +08:00

@TomVista https://www.bilibili.com/video/BV1mS4y1R7k4

47

TomVista

2022-07-29 15:53:27 +08:00

@TomVista 极客湾测试场景的 1260p, 随着功耗提升,单核性能还能涨 25%左右, 多核性能能够翻倍(90w .dog)

48

bubuhere

2022-07-29 16:12:06 +08:00

最近这些甜品级机器都不用考虑，干活就上 M1 pro

49

biubiuF

2022-07-29 16:23:09 +08:00

这不是 Win 和 Mac 的对比,这是 x86 和 arm 的对比

50

20015jjw

2022-07-29 16:27:45 +08:00 via iPhone

m1 mba 是我第一次可以非常自信的把电脑屏幕常开放一天的… 当然不是满亮度，但拿来挂几个聊天软件放在主电脑边上是真的方便

这之前什么电脑都没有过，包括当年 9 芯巨大电池兼握把的 X200 Tablet

51

wangyu17455

2022-07-29 17:05:23 +08:00

你猜十台售后 air 九台核心虚焊吹一吹管用 3 天，然后接着犯病是什么原因导致的？

52

asonesa

2022-07-29 17:17:52 +08:00

2

不要改装散热温度到 D 壳，之前的 MacBook 就是这样改装的，然后 D 壳发烫导致电池鼓包。
你拆开 MacBook 就会发现大多数 D 壳上，在和主板散热器接触的地方都贴有黑色的贴纸，我猜是隔热贴。
作用一：是避免 D 壳加热导致温度过高不符合相关法律法规。这个在老莱之前的视频有讲 https://www.bilibili.com/video/BV1Fv411v7yh?t=307.6
作用二：我猜就是避免加热后的 D 壳再次加热电池，导致鼓包。我的一个老 MacBook 就是改装散热，然后电池鼓包。但没法 100%确认两者间的相关性。但 b 站一个修电脑的发过一个视频，对他经手上百台电池鼓包 MacBook 做过统计后，发现散热对电池鼓包数据上有很大的相关性。（视频很久了，找了没找到）

53

Awes0me

2022-07-29 17:18:47 +08:00

@biubiuF 你好歹看一下视频，up 猪明确说了跟 x86 和 arm 没什么关系

54

0703wzq

2022-07-29 17:22:51 +08:00

@huang119412 有没有一种可能厂商无法预估你到底要不要这么用，就像无法预估你是什么心情而改变手机壳颜色一样？所以干脆降低这种事情发生的概率也就是在设计上规避这个事情？

55

MasaneMiyaPa

2022-07-29 17:45:28 +08:00

@huang119412 你搞错一件事，SOC 处理日常任务的时候也会睿频产生短时间大量热，要是使用热的良导体就是很快到 D 壳，那就是飘哥改造的结果了，不是说非要跑 R23 或者渲染这种重任务才会发热，几秒钟就烫人一次谁受得了

56

minamike

2022-07-29 17:56:03 +08:00 via iPhone

@wangyu17455 虚焊的是你嘤特尔和我果硅有什么关系

57

AllenHua

2022-07-29 17:59:50 +08:00

我的机械革命钛钽 PLUS 续航 40 分钟 😂️

58

NeezerGu

2022-07-29 18:00:03 +08:00

@huang119412 其实我倒是觉得很合理啊。毕竟我印象里降频之后也只是损失了 10%还是 20%的性能？对比而言提升散热性能的话，日常使用可能就会觉得烫腿

59

NeezerGu

2022-07-29 18:01:39 +08:00

@AllenHua 那我更悲伤
我买的 rog 幻 x ，想着：平板笔记本一体，还可以玩游戏。实际体验拔下充电器半小时到一小时没电了，当个屁的平板。。。

60

shyling

2022-07-29 18:38:56 +08:00

@NeezerGu 哈哈哈，没忍住

61

dog82

2022-07-29 18:42:55 +08:00

说来说去，买之前认清楚自己的应用场景。

像我这种开 Goland 、docker 、mysql 、safari 、chrome 、wechat 、qq 、onenote 的场景，感觉 mba m1 够用了

62

noahhhh

2022-07-29 20:10:22 +08:00 via Android

@JimmyLX 估计 Intel 自己也知道问题，大不了下一代 EVO 认证再加回去

63

KongFuMaster

2022-07-29 20:17:17 +08:00

win 的省电模式还是很重要的，平衡模式的调度远不如 mac 。

64

exploreexe

2022-07-29 23:46:49 +08:00

49 分钟的视频，你们是怎么看下去的。。。

65

StanSanan

2022-07-30 00:26:06 +08:00 via iPhone

@huang119412 建议看 Linus 改装 m1air ，直触底部非常不靠谱的

66

keepeye

2022-07-30 09:27:59 +08:00

既然烫为什么不能加个风扇成本很高吗无法理解

67

Osk

2022-07-30 13:52:26 +08:00

Windows 平台续航问题老问题了, 不过我有一些建议, 针对 surface 等平板用户的, 其它笔记本可能也有效:

调整 Windows 默认的电源策略 (使用电池供电时):
- 针对现代待机设备: 禁止设备在睡眠状态下链接互联网, 默认是 Windows 自己管理, 可惜感觉这个管理水平有时令人窒息....

- 针对现代待机设备: 设置自动从睡眠转入休眠的电池消耗阈值, 默认 5%, 也就是说, 睡眠过程中若耗电大于 5%, 则自动转入休眠. 根据自己需求改.

- 禁止睿频: 将最大处理器状态设置为 99% 可禁止睿频. 也可以不改, 因为有更好的选择(perfEPP).

- 通过调整 perfEPP 来决定 CPU 性能级别.

- 调整其它的电源节能选项. 比如硬盘, 显卡, PCIe ASPM 等.

- 若有: 调整 DPTF 级别, 调低一点.

其它电源选项:
- 调整风扇策略: (接通电源时) 默认策略是通电就常转, 噪声感人, 但保证了性能.

- 使用省电模式

- 避免垃圾软件, 或者优化不佳的软件. 比如, 很多垃圾软件, 安全软件, 后台一堆, 前台注入(explorer 等进程) 这种情况下续航好不起来.

- 使用 EDGE 浏览器, 打开节能模式.

- 避免糟糕的网站: 比如前端软解码视频的某破站, 或者搞一大堆花哨特效的(比如某些 3D 线条特效做背景的), 推荐 noscript + ublock origin.

待补充...

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说一下睿频 /PerfEPP/电源滑条:
https://www.v2ex.com/t/867408

个人实测是有效的, Win 10 点开电池图标后有性能级别调整滑动条, 通过这个滑动条, 一个明显受影响的设置是 PerfEPP, 通常来说, 越往右, PerfEPP 越低, CPU 越倾向于动不动就跑高频.

但这还是不够, 默认的设置很有可能还是会崩, 我需要续航时, 基本都选择的最左边的 better battery 或者 battery saver, 他们属于 OVERLAY_SCHEME_MIN.

你可以打开 powershell 运行:
powercfg /q overlay_scheme_current

看看当前的设置.
可以看到, 默认的 PerfEPP 仍然偏低, 导致就算我用节电模式, 滚动下网页, CPU 仍然飙升频率, 甚至睿频, 这么搞, 续航能好才有鬼...

幸好, 能调:
powercfg.exe /setDCvalueindex OVERLAY_SCHEME_MIN SUB_PROCESSOR PERFEPP 100
powercfg.exe /setACvalueindex OVERLAY_SCHEME_MIN SUB_PROCESSOR PERFEPP 80

这个设置组合, 能让 CPU 倾向于不睿频, 尽快掉频.

对于我来说, 最终目的达到了: 大部分情况下平板不热, 只有一点温温的, 风扇基本不启动. 当我需要性能时, 我会把性能滑条拖到 better performance 位置去.

ps: Windows 11 设置 perfEPP 似乎行为有变化, 目前还没搞明白...

另外一些 powercfg 的用法:
参见 powercfg /?

一些常用的:
/LASTWAKE 显示最后一次唤醒原因
/REQUESTS 显示电源请求, 比如阻止睡眠的原因
/ENERGY 分析能耗
/BATTERYREPORT 报告电池状态, 续航时间统计等
/SLEEPSTUDY 报告电源事件及能源消耗(比如 CS 睡眠中耗电原因等), 比如我曾遇到过重装系统后现代待机不正常, 就是通过它看的分析

------------------
不过, 物理差距无法避免, intel 这两年确实拉垮, 建议换 AMD 并配合合适的设置来延长续航.
Wintel 开放平台+一直背历史包袱有其吸引人的地方, 但也有令人难受的地方, 看个人选择了.

68

witcherhope

2022-08-02 10:02:12 +08:00

@Osk 这笔记本用起来也太累了，最好解决办法就是放弃使用 Windows 笔记本，台式机保留意见