这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 959 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
如题
两个人在成都(目前在成都)，生活 20-30 年，不买房
钱拿去做稳定低收益的理财(勉强跑赢通胀那种）
40 多岁的时候能回老家过安逸的小日子不(一年出去旅游个两三次)
第 1 条附言 · 2022-04-20 09:12:14 +08:00
现在农村都剩老人了，感觉城市虹吸效应正在减弱，加上人口下行压力，影响房价上涨，有没有可能无法对抗现有的贷款利率；
以前买房可以当作长期投资，现在有点悬啊，会不会成新时代的背锅侠
以前买房可以当作长期投资，现在有点悬啊，会不会成新时代的背锅侠
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DoubleKing OP 没有自己算过，只是突然冒出来个想法
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panlatent 2022-04-19 11:12:29 +08:00
坚定我买房的理由：
1. 房东突然的微信或电话告知不租了，另外并不是所有房东都会让你养宠物 2. 喜欢折腾点智能家居、布置房间，但租的房毕竟不是自己的家 3. 要给她一个我们的家 如果只租不买： 1. 能不能攒下钱不一定 2. 如何坦然面对双方父母 3. .... (能想到一堆） --- 另外说句实话，当年我有这种想法的时候是因为在一线工作根本买不起房 ... 后来有了女朋友，回到二三线城市就再也没这种想法了。 |
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fredli 2022-04-19 11:15:02 +08:00
这个选择没毛病啊，四五线房子没得涨，不跌就不错了
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kop1989smurf 2022-04-19 11:15:51 +08:00  3
其实这是“在大城市还是在县城定居”的问题。
和买不买房没什么关系。 |
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DoubleKing OP @kop1989smurf 哈哈哈，对的，大城市和农村，农村还能自建，不在大城市的话，不如直接回农村老家更有性价比
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wandehul 2022-04-19 11:19:17 +08:00
房贷是自己每个月交给自己的房租， 房租就是交给别人了的。
假设你一年 5w 房租吧，什么时间价值都不算了，20 年 100w 。你还了房贷，房子一卖 100w 还是你的。 租房 20 年，100w 是别人的。 就区域而言，成都目前还是人口流入城市。在西南地区，成都，重庆是不二的城市。首套房，我认为还是可以考虑成都的。 就居住体验而言，2L 说的很清楚。租房和自由住房没有可比性。 建议在能力范围之内还是搏一搏吧 |
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DoubleKing OP @fredli 老家县、市，已经出现限降了，还有大片烂尾
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cheneydog 2022-04-19 11:20:21 +08:00 2
时代的洪流中，无法以个人的知识、经验、视角预测到那么远的事情。
还是追求每天点点滴滴的幸福比较靠谱。 |
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darkengine 2022-04-19 11:21:43 +08:00
@DoubleKing 我们老家在广东南边，农村自建房已经不给审批，未来可太难了。
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awanabe 2022-04-19 11:24:47 +08:00
现在把省的钱去还贷款..不相当于 一个"低"收益的理财么...
40 多岁再卖掉...不一样么 还能剩下很多因为租房产生的问题 |
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DoubleKing OP @darkengine 没有原来的宅基地吗
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littiefish 2022-04-19 11:27:00 +08:00 via iPhone 1
@DoubleKing 现在是房子坏了只能修，你推倒重建都不行
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wtf12138 2022-04-19 11:27:21 +08:00 3
如果能找到可以长租 30 年的房子，我绝对去租。
但是现实是 30 年可能至少要搬 10 次家 |
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jjzxcc 2022-04-19 11:31:23 +08:00
等你有娃要上学的时候你就知道差别了。
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component 2022-04-19 11:32:05 +08:00
买得起工作所在地的房子（特指能正常上班通勤），那肯定是买比租好，以后可以卖了再回老家或者以租养老
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component 2022-04-19 11:33:21 +08:00
买不起工作所在地的房子（特指能正常上班通勤），那肯定是租比买好，买山的那边的郊区房子租不出去也住不成的，也能叫房子？
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DoubleKing OP @component 我和女朋友都是码农，后面换工作都想找远程岗位了，毕竟灵活一点
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wtf12138 2022-04-19 11:35:11 +08:00
@wtf12138 #13 又想到我小时候，从 8 岁开始跟着父母在市里租房，一直到上大学一共搬了 8 次家，每当跟一个地方的小伙伴玩熟了然后搬家走了，导致除了同学基本没有朋友
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DoubleKing OP @wtf12138 可能不止 10 次，或者保障性住房，
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DoubleKing OP @wtf12138 哈哈哈，我也也有类似经历
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DoubleKing OP @awanabe 有没有可能 40 多岁想卖的时候，售价支撑不起 利息+本金
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wtf12138 2022-04-19 11:40:11 +08:00
@DoubleKing #21 所以当我有了孩子，第一件事就是买房😂算是童年阴影吧
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DoubleKing OP @cheneydog 比较赞同
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gynantim 2022-04-19 11:46:48 +08:00 1
成都房价很便宜啊，没必要
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gynantim 2022-04-19 11:50:54 +08:00 1
我们国家现在已经这么强大了，有钱人那么多，200 万的房价很便宜了好吗。上海深圳北京的房价也是要对比东京，纽约，硅谷的。
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zhuxd282 2022-04-19 11:57:05 +08:00
千万别，房租是妥妥的纯消费，且你要消费 30 年，且没啥消费的快感（你买东西会开心，吃东西会满足，你租房只会受房东的气，带着老婆孩子一起受气），回头发现 30 年的房租，够自己买好几套房子了。
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juded 2022-04-19 11:59:46 +08:00
你以为这年头农村房子是你想盖就盖的
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rcgary 2022-04-19 12:02:56 +08:00
房贷是普通人能拿到的性价比很高的杠杆, 在房价合理的情况下, 买房是优于租房的
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JamesR 2022-04-19 12:03:28 +08:00
取决于你房租多少，实际上很多夫妻用打工攒的回老家开店，很多的。
个人认为，一线城市，理论上可行。 |
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gynantim 2022-04-19 12:04:05 +08:00
真想租一辈子房，留在成都干什么，还是去北上深拿更高工资吧，在那租房才是赚房东的钱，房东要是刚买的房，房租连房东贷款的利息都不一定赶得上。
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zpxshl 2022-04-19 12:14:55 +08:00 via Android
不生孩子的话买房挺简单的
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Chism 2022-04-19 12:18:56 +08:00 1
上海房租估计会降价
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darkengine 2022-04-19 12:40:41 +08:00
@DoubleKing 有宅基地，不让建啊，都放着种菜呢。
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yolee599 2022-04-19 12:42:50 +08:00 via Android
@DoubleKing 农村现在新建的宅基地很难批了，只能翻新旧屋子
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break 2022-04-19 13:32:19 +08:00
不一定存的住，钱不做用图，存在卡里，会不经意间就花没了
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chenzhe 2022-04-19 13:39:57 +08:00
得能像房贷那样逼着自己存钱就行。
以前我从来存不住钱，但是现在有房贷了，还是一身孑然，但是至少每年的房贷钱是实实在在存下来了。 |
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ersansan233 2022-04-19 13:44:59 +08:00
告诉你一个事情，实际上通胀有 15%左右。你买理财是跑不赢通胀的。
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hodlbit 2022-04-19 13:50:29 +08:00 1
我也想说，买理财真的跑不赢通胀
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danhahaha 2022-04-19 14:01:25 +08:00 4
@panlatent
杠一下： 坚定我买房的理由： 1. 房东突然的微信或电话告知不租了，另外并不是所有房东都会让你养宠物 <-- 你自己买的房子，哪天要强拆了，还得打官司，人家租房的拎包走人，头都不回，不是所有房东不让你养宠物，等有了孩子，或者楼上有孩子，邻里关系杠起来，人家租房的拎包换地方 2. 喜欢折腾点智能家居、布置房间，但租的房毕竟不是自己的家 <-- 智能产品不卖租房的？ 租房可以挑啊，不满意加倍房租，大批用心装修一年多的新婚房子供你选 3. 要给她一个我们的家 <-- 有家人的地方才是家，你说的是房子 如果只租不买： 1. 能不能攒下钱不一定 <-- 你可以买股票啊，买地，买厂子，世界这么大什么不能买？实在不行存他个 10 年死期 2. 如何坦然面对双方父母 <-- 自己的钱当我没说，如果家里出钱，我觉得还是租房更坦然 3. .... (能想到一堆 x 100 ） |
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ersan 2022-04-19 14:08:52 +08:00
@panlatent 核心问题是租售不同权，倒逼你想住的舒服舒心，就得自己买房，你买了房，gov 是不是就有钱了，是不是可以搞基建了，是不是 GDP 就上去了，这就叫教育用户
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Lancer777 2022-04-19 14:10:11 +08:00
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awanabe 2022-04-19 14:11:06 +08:00
@DoubleKing 找对时机吧..这个玄学了...反正我买了半年就涨幅 cover 贷款了
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winglight2016 2022-04-19 14:18:04 +08:00
很好奇，你生活 30 年的地方是老家，还是 20 年的地方？当你回到“老家”，是否能够适应当地的生活？
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Gawain 2022-04-19 14:20:46 +08:00
直到有一天，房东阿姨突然来电话，小伙子，你能不能明天搬出去。
我人都傻了 阿姨也有难处，家里有人生病住院，房子在医院附近，陪护的人需要住 能怎么办 只能着抓紧时间搬家 |
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xtinput 2022-04-19 14:21:02 +08:00
买套房，等要回老家的时候卖掉
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star7th 2022-04-19 14:23:04 +08:00
租房是不稳定的，拉长到二三十年来算，是绝对不稳定，续租可能断，房租涨幅可能也不小。不如先买房子，要回老家再卖掉，哪怕房价跌亏一点都行。
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zoowii 2022-04-19 14:24:01 +08:00
低收益理财远远跑不赢通胀
每 10 年大概率至少一次大通胀 |
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est 2022-04-19 14:32:09 +08:00
我以为你老家就是成都。结果是在成都租房子。
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ersansan233 2022-04-19 14:37:48 +08:00
@Lancer777 我只是说楼主买稳定低收益理财跑不赢通胀，买房跑不跑的赢我哪里知道
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echoZero 2022-04-19 14:39:12 +08:00
可能是我的收入还没到各位大佬的级别，但是我现在就是这样操作的，毕竟成都买个房动辄 150W+，20 年的高额贷款，我不想我 50 岁，还要想着每个月必须要多少钱用来还贷款
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frank1256 2022-04-19 14:40:56 +08:00
二线城市，我说的是类似上海超一线、南京一线，低于一级南京的城市。房价普遍在 2w ，教育资源不差。适合居住，代价就是工作机会少，无大厂。
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framlog 2022-04-19 14:46:40 +08:00
可以看一下成都的租售比
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liudongdd 2022-04-19 14:46:47 +08:00
换个概念，为什么出行可以打车租车还要买车呢，因为车价便宜，自己有能力买。现在的房价对于你刚工作是高，但过几年也许房价对你只是想买个手机换个电脑的念头了。
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xuanbg 2022-04-19 14:48:12 +08:00
@Lancer777 现在房贷利率很低吧，以后可能还会更低。即使房子不涨价，房贷也是保证资产不缩水的重要对冲手段。
假设房子总价 300 万，首付 3 成，贷 20 年。公积金组合贷款的话，利息约 100 万。也就是说 20 年中总共付出 400 万，得到了价值 300 万的房子。 然后，如果租房 20 年的话。以杭州为例，3 室 2 厅面积 100 平左右的，租金大约 8000/月。哪怕租金不涨，20 年付出租金共计 192 万。你能省下来的钱是 208 万，距离买你的那套房子，还差 92 万呢。如果房价上涨+租金上涨，那就差更多了。 |
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greatghoul 2022-04-19 14:50:11 +08:00
好羡慕，你们都可以在大城市买房。
> 房东突然的微信或电话告知不租了 等买了房，可能老板突然说你毕业了，想想心里都难受，贷款还没着落。 |
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Lancer777 2022-04-19 14:54:10 +08:00
@xuanbg 杭州 100 平 8000 块租金的房子才 300 万？
https://hz.lianjia.com/zufang/HZ1602864599642669056.html https://hz.lianjia.com/ershoufang/103119859317.html 这两套是同一个小区的，月租金 8000 块的房子，基本上都要五百万往上走了，你再好好算算？ |
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ClorisYe 2022-04-19 14:58:10 +08:00
看需要和你的实力吧。的确需要那么一间房子住，那么无论如何都要买，这没什么考虑的。第二点就是你的实力很足，有一笔钱又不知道怎么让它保值，那么我觉得在中国房子是比较优质的资产了。但是如果你钱不太够，需要贷款很多才能买下来一个房子，那么我觉得这笔买卖不划算，买了房相当于格局就定下来了。我看，房子这个金融属性在未来还是要慢慢摘掉的了，毕竟已经开头了，总不能开历史的倒车了，何况现实的条件也不满足了。
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FanChen 2022-04-19 15:03:32 +08:00
老铁觉悟吧，你需要润
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DoubleKing OP @est 哈哈哈，如果我老家是成都，那我就可能没想到这个问题了
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vain 2022-04-19 15:07:18 +08:00
现在买的超高层住宅，10 年 20 年后可能变成巴西贫民窟；
现在凑合的县城乡镇，10 年 20 年后可能不适合人类居住。 别想着去县城乡下这种地方了，未来的经济走势和社会发展方向只会证明，只有大城市还能适合居住。 |
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keepeye 2022-04-19 15:13:01 +08:00
我现在租房（整租）一个月租金 4300 ，然后买的新房公积金贷款一个月还 4100
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xuanbg 2022-04-19 15:15:31 +08:00
@Lancer777 嗯嗯，确实不对，300 万的房子租金在 4500 左右。就算这样，100 万也不够租金，但差的不多了。总的来说，除非房价和租金在 20 年内下跌，不然还是买房划算。
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powerman 2022-04-19 15:19:13 +08:00
上海我这边老婆小独立一室户，6.7 * 21 * 0.06 = 8.04 万，租一年 31200 ，租一年还没利息的一半多，简直划算的要死
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Lancer777 2022-04-19 15:19:25 +08:00
@xuanbg 现在最大的问题是很多都是期房，而且楼房的质量参差不齐，上下楼是人是鬼你也不知道。其实现在很多开发商已经调头在搞低容积率的联排和独栋了，反正我是准备继续等等，高层是不可能高层的。
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DoubleKing OP @FanChen 是时候卖掉房子来一场说走就走的旅行了
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FlyingDough 2022-04-19 15:27:34 +08:00 3
@Chism #34 虽然我点了赞，但我还是觉得年轻的韭菜们会前赴后继的。上海隔离结束之后不出半年，除非自己或者至亲挨了铁拳的，其他大多数人都会把这事儿忘得差不多了。
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wu67 2022-04-19 15:31:50 +08:00
其实楼上说的挺多了.
农村现在自建的批复确实是问题, 我外婆家就是这样. 租还是背房贷买见仁见智. 还提到的通胀的问题, 其实普通人那点理财知识, 是挺难的, 跟着那些行业领头羊定投, 一年能有 10%左右算不错了, 8%左右更是常见. 想着赚钱, 还是得靠工资, 或者存款已经高到一定程度了, 那这时候就变成了理财影响相对更大了.(纯属个人观点) |
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z4go 2022-04-19 15:36:25 +08:00
还得行情好的时候能有 10%，闲置资金多了就会不甘于稳定收益了，一般人根本踏不准节奏，一不小心就被套了，不说了说多了都是泪
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themostlazyman 2022-04-19 15:40:01 +08:00
中国的立法天枰很偏向房东的权益。养老的话，需要医疗条件吧，看你老家离医院的距离。
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iovekkk 2022-04-19 15:44:59 +08:00
不买房没有归属
不背房贷，赚钱没有动力 很多人被迫背上房贷，被迫每月 0 存款 第二年就在这种被迫状态下，升职加薪了 |
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Pichai 2022-04-19 15:48:41 +08:00
看个人选择了。
两个人还款没压力，还是建议买房子比较好。毕竟国内租房子糟心事情太多了。 |
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vain 2022-04-19 15:52:46 +08:00
@powerman 就按这个算一下
“300 万的房子，200 万的贷款，如果是全商业贷款 30 年要还总共将近 400 万” 100 万自有款，贷 200 万 30 年 假设 30 年还完以后原价卖掉房子，30 年总共缴款 500 万，30 年后拿回 300 万。 差额 200 万如果是拿去租房，360 个月房租平均每月等效于租金 5555 假设租金每年涨 5% 那么以我有限的计算能力 大概第一年每月租金 3300 ，第 30 年每月租金大概 8000 元可以花完 200 万。 |
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MrTLJH 2022-04-19 15:56:41 +08:00
个人感觉租房要划算些，但就怕遇到跟房东扯皮。你查查电梯的使用年限，以及看看 20 、30 年前的小区是什么样的，个人感觉一套新房子最多只能住 30 多年。但这在成都需要花近两百万，但租房呢，大概不到一半。成都的租金没有上面说的那么高的，平均在 2000~5000 。但没有房或者说没有 5+1 的户口有些事就不方便
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fanyingmao 2022-04-19 16:00:11 +08:00
要是老家没那些亲戚熟人，我也想回老家躺平。不过现在也不会买房，从租售比看买房不划算，还有出生人口老龄化的趋势感觉还可以再等等。
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tripper 2022-04-19 16:01:33 +08:00 via iPhone 1
租房太被动了，得看房东的脸色
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greatghoul 2022-04-19 16:09:15 +08:00 1
@iovekkk 也有在这种持续被迫的状态下，身直加薪，住上独栋小公墓的。
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greatghoul 2022-04-19 16:11:20 +08:00
@tripper 其实买房也被动，得看老板脸色。
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DoubleKing OP 1
@iovekkk 这就是为什么这么多卷王，哈哈哈
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greatghoul 2022-04-19 16:13:30 +08:00
总结来说，无论买房还是租房，都不容易。各有各的苦。选择哪个，看个人具体情况了。
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powerman 2022-04-19 16:15:16 +08:00
@vain 租房没有资金链压力，混不下去就跑路，买房，房价下跌，你资金链断裂，失业断供，可不是开玩笑，像上海现在封城半个多月，我被封了一个月，多少人失业，高杠杆还不起房贷，法拍了 要亏死你，那些租售比跟房价收入比相对合理的地方买房并不是一个错误的选择，像上海这破地方，租售比奇葩的很，除非能力够，否则强行上车 真的找死，而且现在经济形势根本就不清楚，封城都不知道封到什么时候
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DoubleKing OP 你这个小公墓，实在没绷住
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DoubleKing OP @greatghoul 你这个小公墓，实在没绷住
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iovekkk 2022-04-19 16:18:53 +08:00
@DoubleKing 是啊，你为了明年换台新车夏天去海边旅游而努力
隔壁小伙为了孩子有学上有书读，老人生病有钱看病而努力 这还怎么跟别人竞争呢？ 人家说不定命都不要了，你拿什么和别人争？ 哎，想想就让人头大 |
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weddingSurger 2022-04-19 16:19:10 +08:00
只要夫妻双方协商之后可以接受并且，家里人也没啥意见，也能承担不买房的后果（后果指大城市的资源等），可以想《不上班也有钱》里的那样，靠理财赚钱来旅游。
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rekulas 2022-04-19 16:19:51 +08:00
已知两点
负债是对抗通胀的最佳资产 成都普通出租住房回本周期大概 20-50 年 LZ 自己考虑 |
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milkmlik 2022-04-19 16:23:57 +08:00
不买房孩子怎么上学，哎
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947 2022-04-19 16:36:57 +08:00
同成都，买了城乡结合部
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mmmfj 2022-04-19 16:39:11 +08:00
你要是真存 30 年的钱，应该够在家修个大别墅了，前提是有宅基地，而且没迁户口，迁了户口村里就不让你重建了
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windyCity1 2022-04-19 16:43:00 +08:00
@Gawain #48 合同是限制双方的啊，可以搬啊，房东要赔偿一个月房租呗。
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menglddd 2022-04-19 16:43:27 +08:00
房子不贵不是房子本身贵，还包括了很多附加属性，学区房、户口之类的，如果不在乎这些的话，表面上看是租房合适，但是租房的不稳定性，是满足不了人的基本需求的，有房还是刚需。
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mmmfj 2022-04-19 16:54:38 +08:00 1
如果家里帮不上的话现在这时候在一线城市上车真的太夸张，动辄三四百万的房贷，感觉上面的人全都是既得利益者了
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sampeng 2022-04-19 17:02:34 +08:00
@windyCity1 没见过房东赔的。这还是其一，其二，2 年置办的东西都要用大货车运。每年搬一次家？搬家真痛苦
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fiypig 2022-04-19 17:14:42 +08:00
这不是我考虑的点, 未来我要做包租公
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