这是一个创建于 1124 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
虽然使用屏下摄像头可能没常规的那么清晰，但是在笔记本上也足够用了，总比刘海屏更好看一点吧？
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tanranran 2021-10-25 09:30:09 +08:00
不是所有人都愿意接收不清晰，且屏下摄像头的局限性很多
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Leonard 2021-10-25 09:32:15 +08:00  2
不如搞成选配，不需要的给个完整屏，我反正几年也用不上一次笔记本的摄像头。
但是这不是 Apple 的风格，Apple 的风格就是“不要你觉得，只要我觉得” |
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JerryCha 2021-10-25 09:33:44 +08:00
屏下对屏幕有影响
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wxw752 2021-10-25 09:35:44 +08:00 1
我觉得库克只会用成熟的技术
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dddd1919 2021-10-25 09:36:00 +08:00
手机刘海是为了提高屏占比还说得过去，电脑上搞刘海捉摸不透，十好几寸的大屏上面扩出来上面一条有啥感知么？
唯一能想出来的原因，苹果设计师真的喜欢刘海 |
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2021-10-25 09:36:01 +08:00 1
低情商: 现在就升级屏下摄像头 过 2 年怎么让你掏钱
高情商: 目前屏下摄像头不太完善 |
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rrZ2C 2021-10-25 09:37:41 +08:00 1
厨子打算复用模具一万年,留足了刘海空间
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Vegetable 2021-10-25 09:50:04 +08:00 3
完全不够，不知道你怎么得出「足够」的结论的，屏下摄像头根本没达到可用标准，属于看一眼就嫌弃那种。
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Mogamigawa 2021-10-25 09:57:09 +08:00 via iPhone
等会我在微信群里问下库克
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Mouhou OP @Vegetable 可以看看一些国产手机屏下摄像头的测评，如果手机上自拍都够用的话，笔电上确实足够使用了。
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Vegetable 2021-10-25 09:59:30 +08:00 1
@Mouhou 我去实体店体验过一次 MIX4 的前置，确实没法看，也许其他厂商做的会好一些，但是我不相信能好多少。那个泛白我根本无法接受。
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0Vincent0Zhang0 2021-10-25 10:02:55 +08:00 via Android 2
我更建议弹出式摄像头，不用的时候可以保护隐私。
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wolfie 2021-10-25 10:03:10 +08:00
试过 mix4 ，朦胧感很难受。
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qq73666 2021-10-25 10:03:38 +08:00
搞个磁吸摄像头,完美🐶
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decken 2021-10-25 10:09:04 +08:00
其实搞个华为一样的键盘摄像头也不错,反正摄像头基本不用
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FlyMeToTheMars 2021-10-25 10:09:55 +08:00
都给你升级完了，下一代升级什么
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wunonglin 2021-10-25 10:21:40 +08:00
自己看看小米的屏下，能用和好用是两回事。
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583376938 2021-10-25 10:39:06 +08:00
给友商留点空间
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lscho 2021-10-25 10:42:25 +08:00
屏下摄像头完全不够用。。其实像华为那种键盘摄像头挺好的，即能保护隐私，也不用考虑屏幕问题。
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chendy 2021-10-25 10:44:57 +08:00
苹果的取舍是：宁愿整个刘海也不给摄像头减配甚至要增配（虽然我觉得这个摄像头的性能完全 overkill
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wanguorui123 2021-10-25 10:46:37 +08:00
现在觉得 MBP 上打孔屛都比刘海好
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sean419 2021-10-25 10:47:21 +08:00 via iPhone
目前的技术，用屏下摄像头是真正的倒退。
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marc2017 2021-10-25 10:48:22 +08:00 7
你们是不是太活在自己的世界里了？苹果从来没有觉得刘海是个败笔好嘛，甚至很自信的把这个作为品牌标识。
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xratzh 2021-10-25 10:49:40 +08:00 via Android
因为苹果，技术没有达到。
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tanhui2333 2021-10-25 11:12:49 +08:00
为什么不用手机作为摄像头呢？
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neptuno 2021-10-25 11:13:52 +08:00
屏下很不清晰，拍照都是处理过的，实时视频的话，效果还是比较差的
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agagega 2021-10-25 12:02:05 +08:00 via iPhone
刘海是不是败笔另说，但 MacBook 取消摄像头属于比 iPhone 开放应用市场更不可能的事情
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makelove 2021-10-25 12:08:48 +08:00
虽然我是果黑，但刘海完全不在我不喜欢苹果的理由中，甚至希望别家跟进
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lovestudykid 2021-10-25 12:15:27 +08:00
鼻孔摄像头应该可以通过 AI 修正过来🐶
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ftu 2021-10-25 12:16:51 +08:00 via iPhone
没把拓展坞精神发挥到极致，摄像头可以当配件卖
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Eagleyes 2021-10-25 12:20:02 +08:00
我考虑是不是可以搞个屏下摄像头？
不是屏幕里面，是屏幕下面，在 MacBook Pro 文字那个位置 |
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YuiTH 2021-10-25 12:21:44 +08:00 via iPhone
摄像头对可以作为商业用途笔记本来说是刚需，我肯定不会买没有摄像头的笔记本。这都后疫情时代了，大家都没有工作吗.jpg
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decken 2021-10-25 12:21:52 +08:00
#26 主要摄像头太低频了 商务会议很多都用办公设备了 如果刘海和鼻孔二选一 宁愿选鼻孔
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FightPig 2021-10-25 12:22:02 +08:00
笔记本是完全可以不用摄像头，反正 可以外接，手机就不行了
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SenLief 2021-10-25 12:46:15 +08:00 via Android
apple 听过用户的需求？
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mxT52CRuqR6o5 2021-10-25 12:49:31 +08:00
屏下摄像头也太奇怪了，一张 miniled 屏幕上挖个圆孔，再用 oled 把孔堵上
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KemChen 2021-10-25 12:52:52 +08:00
挖孔不太现实啊，这次 mini oled 难道那一块会亮出光圈？
而且传感器也没地方放了。。。 这次我感觉苹果的理解是 摄像头就在那，顶上的边框也在那还不如把两边给你补上 爱用不用 话说摄像头现在是刚需 |
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c88155745 2021-10-25 13:37:56 +08:00
可以去掉摄像头了， 我的买过来都没用过。 真要用能连接手机用就行。
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gdgoldlion 2021-10-25 13:39:19 +08:00
屏下摄像头技术不成熟，显示效果很一般
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Kung815 2021-10-25 14:09:08 +08:00
@marc2017 我倒觉得苹果对刘海也不满意？理由是：1 ，官网展示的图里，所有全屏模式下的 mac ，整个 menu bar 都是一黑条，看不出刘海。2 ，发布会对刘海一笔带过，没有展开说明。3 ，今年 iPhone 的刘海缩小了。
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cloudzqy 2021-10-25 14:11:51 +08:00
macbook 这个厚度，能叠屏幕加屏下摄像头吗？
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jiayong2793 2021-10-25 14:31:08 +08:00
我要用胶布盖住摄像头的这个需求怎么满足？
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petercui 2021-10-25 14:42:40 +08:00
@decken 现在线上会议那么多，不会不用吧。
@lscho 那个摄像头角度太差了，照个大鼻孔或者双下巴妥妥的。 @wanguorui123 那得好几个孔，也不怎么样。 @tanhui2333 很显然，不是每个用 MacBook 的人都有 iPhone ……………… |
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EZVIK 2021-10-25 14:42:45 +08:00
主要是 macos 的状态栏和这个刘海有点契合
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nuevepicos 2021-10-25 15:21:31 +08:00
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exploreexe 2021-10-25 15:24:59 +08:00
4 年了，一个屏下指纹都不上的苹果会给你搞屏下摄像头？看了这个问题就觉的好笑
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wanguorui123 2021-10-25 15:35:05 +08:00
@petercui 一个孔就够了，光线感应放在屛下或者边框中
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Comdex 2021-10-25 16:08:05 +08:00
不用屏下的，使用屏幕顶端可弹出式摄像头就好了，也能解决用户担心的隐私问题
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Dvel 2021-10-25 16:14:33 +08:00
应该出一个没有摄像头没有刘海的版本。
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mikeven 2021-10-25 16:20:26 +08:00
为什么不考虑单反摄像机呢（狗头）
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nil333 2021-10-25 16:21:50 +08:00
设计师的初恋是刘海男孩子（逃
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0o0o0o0 2021-10-25 16:23:31 +08:00
魅族 16s ，上边框宽度 5mm 左右，塞进了一颗 2000w 的摄像头（当然，感光元件的确是比较小），macbook 边框应该也可以塞下的。
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MrKrabs 2021-10-25 16:23:59 +08:00
白瞎了屏幕
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yangxiaopeipei 2021-10-25 16:32:51 +08:00
@dddd1919 是产品喜欢刘海
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qwerty01446 2021-10-25 16:41:53 +08:00
@SenLief 不听用户需求怎么把实体 Function 、Esc 键加回来的。不听用户需求怎么把 Mac Pro 改为塔式机箱的。不听用户需求怎么把 magsafe 、hdmi 和 sd 卡槽加回来的？
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2ME 2021-10-25 17:49:18 +08:00
@qwerty01446 听了用户的需求为什么一开始要砍 hdmi 和 magsafe ？ 做这个决策前没调研过？
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OliveGlaze 2021-10-25 17:57:01 +08:00
@Mogamigawa 库克在我的一个 QQ 群里，你那个微信库克怕是个骗子
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tabris17 2021-10-25 18:01:00 +08:00
不如做成外设，还能再割一波 9 菜
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coolmint 2021-10-25 18:06:12 +08:00
刘海下面是沾满的，有光线传感器，true tone 传感器，摄像头等等，反正满满当当的，不然肯定一个挖孔就行了。
网上有刘海下面原件的拆解图。 |
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qwerty01446 2021-10-25 18:12:55 +08:00
@2ME 想创新呗
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Eleutherios 2021-10-25 18:21:10 +08:00 via iPhone
@Eagleyes 不可以，那个位置的摄像头专业拍鼻孔，要得罪大量用户的。类似的可以参考 Mi Mix 2S 。
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mariolee 2021-10-25 18:23:46 +08:00 via iPhone
苹果不会用技术不成熟的东西
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ZztGqk 2021-10-25 18:45:53 +08:00 via iPhone
想想几年才换一次电脑，小米那个屏下是有严重寿命问题的，而且亮度也不够，最后的效果就是个挖孔，比这刘海还难受，然后又遭到各种投诉，就和那个蝴蝶键盘一样。
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ryanjiang 2021-10-25 19:04:10 +08:00
感觉这一代 MacBook Pro 做成刘海屏主要是因为要同时上 miniled 屏幕和高清摄像头。MacBook 上用 OLED 屏，上下边烧屏几乎是必然的，所以挖孔屏、评下摄像头都不可能有。
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kx5d62Jn1J9MjoXP 2021-10-25 19:05:35 +08:00
那样做它的苹果标会贬值
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jazzychai 2021-10-25 19:08:04 +08:00
@Leonard 你现在这么想没错，但是要你做选择的时候就会很难。我的笔记本摄像头几乎一年用不了 1 回，但是我最近想买个幻 14 ，它没有摄像头，我陷入了选择困难。
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littlejohnny 2021-10-25 19:12:38 +08:00 7
反对的容易站出来，同意的倾向于沉默，所以造成了目前大部分用户反对刘海的假象。
刘海不是完美的，但确实是眼下的最优解。看了那么多非刘海方案，那些硬伤说实话我是不能接受的。 1 、键盘位置摄像头+ai 角度矫正——各位太高看 ai 了，这个矫正是经不起专业人士细看的，目前采用这个设计的产品最终也会改掉的。还记得小米手机屏幕底部摄像头吗？用户买账吗？手机都如此，更何况电脑； 2 、屏下摄像头——这个之前在 iPhone 刚出刘海时就讨论过很久，对画面质量稍微有点要求的都不会接受，目前技术上消除不了屏幕对摄像头的干扰。 3 、去掉摄像头——我们不常用不等于我们不用，也不等于别人不常用，虽然国内 FaceTime 之类的需求较少，但视频会议总有的吧，更别说占市场大头的欧美。（刘海选配更不可能，这几本相当于两套磨具） 4 、弹出摄像头——a. 这个也相当丑吧（某国产手机有这个设计，市场反响并不怎么样）; b. 减去屏幕厚度，这个机械结构要塞进去，厚度还得加，而且机械结构做在这里很容易成为故障点。 5 、增加顶部边距为摄像头留足空间——作为一个边缘设计师，我不能接受摄像孔勉强顶在外边框和屏幕边缘的感觉，设计中的每个元素都需要留一定的安全边距的（比如你在所有软件界面上看到的图标都不会是完全贴边的），要留安全边距那么这个顶部边距一定不会太小，带来的问题是用户会明显感知到左右边距和顶部边距不一样，强迫症一样难受，那为啥现在底部边距比其余三边更宽呢？因为它和 C 面衔接，C 面及连接结构会抵消掉其边缘不对称感，实际上如果底部也做成窄边框（技术上 0 障碍）反而会有种屏幕要被 C 面和连接区干扰的不安全感（你也可以把手指放在 function 键位区试试）。 在我有限的认知里仍然认为屏下+刘海的结合可能是最优方案，不使用摄像头时刘海区域作为屏幕的一部分正常显示，使用摄像头时刘海区域关闭显示为摄像头消除干扰，不过我不知道屏幕的材料工艺能否做到显示时完全遮盖摄像孔、关闭时又能达到摄像头所需的高透光率，我只是口嗨。 |
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janxin 2021-10-25 22:31:19 +08:00
屏下摄像头是没法做到这么好的屏幕的，你还要考虑苹果的出货数量对良品率的要求都会不能达标
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0o0o0o0 2021-10-26 00:05:38 +08:00 3
@littlejohnny 5 不赞同，摄像头即使挤在边框上，也比刘海好看啊，况且摄像头是可以黑化让人看不见的，无论如何都比刘海好，参见魅族 16s ，况且 mac 的边框也没有那么窄。
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JVMEXCEPTION 2021-10-26 02:09:03 +08:00
苹果这就是故意的，iPhone 前置摄像头也不差吧，刘海才 6mm ，也就比现在 MacBook 上 3.5mm 多了一点点。没谁会介意上边整体再多那么 2.5mm 。
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gateoflunar 2021-10-26 04:26:58 +08:00 via iPhone
XPS 用户表示别整幺蛾子，老老实实最好。
XPS 那超薄边框的代价就是，摄像头质量真的和垃圾一样。 |
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ECHO777 2021-10-26 04:50:44 +08:00 via iPhone
做不了，要做苹果早就做了
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Perry 2021-10-26 05:40:09 +08:00
你考虑到的选项 99.9% 苹果也考虑过，苹果有你没有的内部信息来做决定，所以 99.99% 的情况下苹果所做的妥协或决定在公司短期长期利益的考量下是合理的。
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discrete 2021-10-26 08:50:41 +08:00
@0o0o0o0 可以去看一下 Dave2D 的评测，XPS 虽然做到窄边框 + 顶部摄像头，但是那个小摄像头的垃圾画质在 2021 年是没有办法被大部分 Apple 目标用户接受的。
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Leonard 2021-10-26 08:57:10 +08:00
@jazzychai #72 所以我说搞成选配，而且可以把有摄像头搞成默认配置，不需要摄像头的走定制都行。需要摄像头的人不耽误。如果选没摄像头，又需要应急用一下，可以用手机的摄像头。
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clementewy 2021-10-26 09:09:01 +08:00
@0Vincent0Zhang0 同意，我都是直接贴出 从来没用过
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ultimate 2021-10-26 09:15:42 +08:00
期待 apple watch 上刘海屏
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gdgoldlion 2021-10-26 09:20:23 +08:00
@littlejohnny 太高看苹果用户了，实际上很多苹果用户是无感，既不同意也不反对，苹果出啥我用啥——这是无感，这种苹果用户才是大多数
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zolcm 2021-10-26 09:30:38 +08:00
很多留言真是缺少基本商业常识 虽然我也讨厌刘海 目前的解决方案是最符合大部分 target consumer 需求的了 这是量产商品不是小作坊手工品
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Leonard 2021-10-26 10:24:00 +08:00
@Perry #90 我意思当然不是完全不在乎成本，我是说对于这么贵的产品，这点成本相对微不足道。
要是太在乎成本，苹果会给你上 miniled 么 |
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Leonard 2021-10-26 10:27:03 +08:00
@Perry #90 M1 Pro/Max ，120HZ 的 miniled ，哪个不是高成本堆出来的，去五星级酒店吃饭了，难道会舍不得多要双筷子么。
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hoko1814 2021-10-26 15:07:50 +08:00
@littlejohnny 强烈不同意，不变化不就行了，整那刘海干啥。你第 5 点，什么左右和上下的边距要对称，我手上 thinkpad x1 carbon ，上下边框宽，左右边框窄，我没觉得不好看啊，这怎么了？
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ruanimal 2021-10-27 16:20:30 +08:00
APPLE: 不能一次性把世界都改变了
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