讨论下，未来几年硬盘速度会超过内存速度吗？

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 1191 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

目前民用的固态硬盘速度可以达到 7GB/s 了,
比如：
浦科特 7.0 GB/s： https://item.jd.com/100022343216.html
Seagate 7.3GB/s https://item.jd.com/100024621730.html

使用的是 4.0 的接口。SSD 固态硬盘 M.2 接口(NVMe 协议 PCIe 4.0 x4)

参考知乎（ 3 年前的回答）：
连续读取
L1CACHE 大概是 100~500GB/s 的水平
L3CACHE 大概是 10~50G/s 的水平
DDR4 内存大概是 3GB/s 的水平
nvme ssd 大概是 2000MB/s 的水平
SATA ssd 大概是 450MB/s 的水平
机械硬盘大概是 100 ～ 150MB/s 的水平
随机读写不清楚，总之也是差 n 个数量级，只会比连续读写差距更大。
https://www.zhihu.com/question/266375329/answer/307169479

那么，就读写而言，未来的主机的速度的瓶颈不再是硬盘速度而是内存速度？有可能吗？

PS：因为对实际的内存原理完全不懂，欢迎指正和讨论

SSD

硬盘

大概

nvme

55 条回复 • 2024-08-16 11:50:01 +08:00

shpkng

2021-08-10 16:09:36 +08:00

你没看这条回答的评论吗
内存的速度完全是错的

murmur

2021-08-10 16:10:05 +08:00

为什么要超越内存，想超越内存就用内存盘，原理很简单，只要给内存加电池，数据就不会丢失了

这是以前真实用了一段时间的技术，在没有 ssd 之前

Googled

2021-08-10 16:10:24 +08:00

大概率不会，日常使用靠 4k 速度，现在傲腾比较快的了。应该是硬盘里的极限了，但是价格劝退。就算以后超过了价格也是天价，大概率普通人不会买单。

murmur

2021-08-10 16:11:22 +08:00

内存读写速度参考
https://www.memorybenchmark.net/write_ddr4_intel.html
不要看什么知乎，百度

Goooler

2021-08-10 16:13:07 +08:00 via Android

你的数据都是错的，L3 的速度接近 1t，ddr4 得有 20 多 g，怎么超

Samuelcc

2021-08-10 16:15:27 +08:00 via Android

最近有个疑问，使用固态硬盘要怎么解决固态的存取寿命问题？看书上说好像一般是 10 年内就会损坏，难道要每过几年换一块吗？如果大量读写岂不是更快？还是说现在有预警之类的机制

felixcode

2021-08-10 16:17:23 +08:00 via Android

内存速度提升比硬盘速度提升的快。

IgniteWhite

2021-08-10 16:28:15 +08:00

内存是 DRAM
固态硬盘是浮栅晶体管
同步的工艺发展，DRAM 自然快

murmur

2021-08-10 16:28:44 +08:00

@Samuelcc 硬盘本身就算易耗品，为啥解决寿命问题，企业级硬盘寿命长，那也得定期更换，不能报红在换

4332weizi

2021-08-10 16:29:59 +08:00

内存速度会等着你追吗

Samuelcc

2021-08-10 16:35:11 +08:00 via Android

@murmur 但是个人和公司相比，应该比较少会有定期主动换盘的习惯？机械盘如果一直不去挪动的话寿命还是比较可观的吧

murmur

2021-08-10 16:37:40 +08:00

@Samuelcc 个人用户也不会在乎自己的数据，手机拍照都在云上，电影音乐也是在线的，东西丢了就丢呗

安全是靠备份、多个备份保障的，不能指望一个设备永远不坏

更何况企业级设备要加钱，要冗余 raid，你跟个人说这些很难

shintendo

2021-08-10 16:39:00 +08:00

@Samuelcc 个人会定期换电脑

ziseyinzi

2021-08-10 16:40:24 +08:00

你这个数据就是错的，DDR4 没有那么慢。另外：如果 NAND 的速度真的超越了 DRAM,内存就会改用 NAND 做了。

Leonard

2021-08-10 16:40:52 +08:00

先用上 SLC 再说吧

jfdnet

2021-08-10 16:43:09 +08:00

如果真的有那么一条，那么就不会再存在内存这个东西，pc 结构上面也不会再有内存这样的中转设备。

yukiww233

2021-08-10 16:44:58 +08:00

Building

2021-08-10 16:47:48 +08:00 via iPhone

如果硬盘速度超过了内存，那硬盘就变成了内存，内存就变成了硬盘，赛车之所以叫赛车，是因为赛车跑的快…

echo1937

2021-08-10 16:48:24 +08:00

https://www.crucial.com/support/memory-speeds-compatability

deplivesb

2021-08-10 16:52:46 +08:00

DDR4 内存大概是 3GB/s 你用的确定是 21 世纪的电脑？？

shyrock

2021-08-10 17:08:48 +08:00

所以有一天笨人会变得比聪明人更聪明吗？

misdake

2021-08-10 17:26:37 +08:00

另一个角度想，假设硬盘读取速度大于内存速度，那么读取到哪里去了呢？

sujin190

2021-08-10 17:28:43 +08:00

这 ddr4 内存是假的吧，3G 每秒，你这电脑还不卡出翔了

mxT52CRuqR6o5

2021-08-10 17:30:27 +08:00 via Android

傲腾

mxT52CRuqR6o5

2021-08-10 17:30:57 +08:00 via Android

而且不能光比较带宽，还得比较延迟

lysS

2021-08-10 17:32:58 +08:00

差距在随机读取

stimw

2021-08-10 17:44:15 +08:00 via Android

如果你的 ddr4 数据是对的话，那现在就已经超过了。

看看都知道这数据编得离谱。

NewYear

2021-08-10 17:46:48 +08:00

DDR4 3GB/S 的内存速度……

估计你是买了假货，赶紧去退货，假一罚三。

nevin47

2021-08-10 17:51:11 +08:00

专业人士负责任得告诉你，这个数据错到姥姥家去了。。。

另外 IO 设备和内存的访存原理都不一样，除了带宽，还有很多指标都不一样，短期内没有互相替换的可能

Lemeng

2021-08-10 17:52:05 +08:00

固态这样完全没必要。4k 都不需要这么快，谁没事复制粘贴玩吗？平时拷贝大东西，大不了冲杯咖啡，我的三星 980 都没完整给我这个时间，也是偶尔才用到。

muzuiget

2021-08-10 18:01:36 +08:00

@4332weizi 对，看得我一脸疑惑，现在的硬盘读写比 20 年前内存比一下还行。

2kCS5c0b0ITXE5k2

2021-08-10 18:06:53 +08:00

@Lemeng 读取速度啊. 你打开软件的打开游戏的速度啊.

anticipated

2021-08-10 20:18:21 +08:00

感谢指正~
顺便贴俩刚发现的，内存颗粒的行业价格动态表。

http://www.dram.com.cn/page/views.asp?menuid=41&sortid=4

https://www.dramx.com/

才知道有这么多种类。
比如：
DRAM
Nand Flash
SSD Street
内存 Memory
MicroSD
SSD OEM
CPU
HDD
eMMC/eMCP
UFS/USB
Mobile DRAM
TEST

dynastysea

2021-08-10 20:19:00 +08:00

这里有点文字游戏了，7GB 的条件是连续读取，这个不就是在内部做了个内存缓存嘛

zhoujinjing09

2021-08-10 21:51:55 +08:00

已经有接近了的啊……persistent memory 其实就是 SSD……

imldy

2021-08-11 00:08:54 +08:00

内存就是速度特快的硬盘，或许可以这么说。

systemcall

2021-08-11 00:47:37 +08:00 via Android

速度的瓶颈是内存速度的场景很多，比较典型的就是 APU 这样的 iGPU，一些笔记本的评测会比较内存性能导致的差异
Intel Xe 核显就是 4266 的性能比 3200 的好很多。就算是带独显的，如果不是独显直出，游戏的表现还是会受到内存频率对 iGPU 性能的影响的制约
再就是 Linus 最近有一期评测了 Intel 和 AMD 最高端的笔记本 CPU，可以看到不同内存对性能的影响
以及，服务器和 HEDT 一般会有更多的内存通道，而不是仅仅 2 条
再就是，高性能 SSD 一般也有 DRAM 缓存，虽然一般是存储元数据。DRAMless 的 NVMe SSD 一般也可以调用主机的 RAM 作为缓存
最后，PCIe 的带宽比 DRAM 控制器的带宽差远了

luckyrayyy

2021-08-11 01:02:41 +08:00

错误的信息上面都补充完了。
至少在我的认知里，需要持久化的永远比不需要持久化的慢啊。就算材料学有重大突破，二者都快的一批，那就不用区分硬盘和内存了，最多按照离 CPU 的远近划分一二三级缓存

min

2021-08-11 01:42:32 +08:00

你可知有延迟这指标？

msg7086

2021-08-11 02:06:13 +08:00

SSD 本身就要用内存芯片来提速读写，怎么超过内存的速度啊。

ekidona

2021-08-11 05:59:14 +08:00 via iPhone

内存更多是个冯诺依曼架构上的概念，而硬盘是个外部物理设备。两者比较速度没有意义，因为你实现内存的技术可以是 dram, 也可以是硬盘。

SlipStupig

2021-08-11 09:02:34 +08:00

这个数据认知不太正确的，CPU 读写硬盘原理和读写内存原理完全不一样，还有一点就是随机读写速度目前硬盘也超过不了，最后就是硬盘的死穴，读写延迟速度，硬盘延迟实在是太高了

cheng6563

2021-08-11 09:24:55 +08:00

加拿大白嫖王曾经有个视频，拿几十个 SSD 做了 RAID，这时内存速度就成瓶颈了。

xz410236056

2021-08-11 09:53:57 +08:00

你固态在发展我内存不是停滞不前啊。。。
ddr 不是 5 了吗

sghwn2

2021-08-11 10:18:38 +08:00

超越内存了内存为啥不换成硬盘，内存本来就是硬盘的 cache

whyrookie

2021-08-11 10:26:06 +08:00

哪个技术快，哪个就拿来当内存不就行了？

wy315700

2021-08-11 10:27:31 +08:00

硬盘速度超内存估计有点悬，但是现在已经有 GPU 直接读取 SSD 的技术了，说明把数据从 SSD 读取到内存，然后再分发到其他设备上的速度已经有点慢了

aneostart173

2021-08-11 10:31:16 +08:00

内存是现代计算机最基本的组成部分，内存控制器和一个外设控制器没有可比性。

shayuvpn0001

2021-08-11 10:31:42 +08:00

内存未来也不是没有持久化存储的可能，目前在研的 MRAM 和 ReRAM 等持久化方案都已经有比较 promising 的成果，技术上是可行的，后面估计主要是成本、良率和可靠性等方面的问题。

一旦持久化内存成为主流，那么 execute In Place 成为主流，这个有点类似 NOR Flash 。

参考： https://www.zhihu.com/question/55097888