这是一个创建于 1223 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
越来越多的大厂进入了芯片开发领域，IT 培训机构应该也嗅到了这股味道。
芯片门槛有多高，IT 培训能否拿下这个山头呢？ 耳边时常回想起培训的广告语：
*马程序员，月薪过万的逆袭。
零基础学人工智能。
刚毕业就进了大厂，只因他学了这些课程。
......
移动互联时代，他们搞定了 App 开发。
大数据时代，他们搞定了 Java 全家桶随手粘来。
人工智能时代，他们搞定了 Python 算法机器学习。
物联网嵌入式不在话下，全栈前后端更是信手拈来。
感谢这些培训机构，给行业输送了数量庞大的 IT 人才。。。
现在就看芯片设计了。。。
芯片门槛有多高，IT 培训能否拿下这个山头呢？ 耳边时常回想起培训的广告语：
*马程序员，月薪过万的逆袭。
零基础学人工智能。
刚毕业就进了大厂，只因他学了这些课程。
......
移动互联时代，他们搞定了 App 开发。
大数据时代，他们搞定了 Java 全家桶随手粘来。
人工智能时代，他们搞定了 Python 算法机器学习。
物联网嵌入式不在话下，全栈前后端更是信手拈来。
感谢这些培训机构，给行业输送了数量庞大的 IT 人才。。。
现在就看芯片设计了。。。
第 1 条附言 · 2021-07-18 07:44:10 +08:00
培训肯定是先入门和简单的技术，比如工具的使用，基本的操作流程。
即使现在的 IT 培训，也不会教你一上来就造轮子，写框架，做核心的东西。
但虽然是简单的东西，经过炒作，也可以吸引很多人买单。
即使现在的 IT 培训，也不会教你一上来就造轮子，写框架，做核心的东西。
但虽然是简单的东西，经过炒作，也可以吸引很多人买单。
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Actrace 2021-07-18 00:27:06 +08:00
芯片设计没啥难度，都有成套的解决方案。
但是如果你说的是芯片制造的话，那就是需要多个学科共同努力了。光会算法可不行。 |
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0ZXYDDu796nVCFxq 2021-07-18 00:27:39 +08:00  13
人有多大胆，地有多大产
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Tink 2021-07-18 00:30:50 +08:00 via Android
我也想说，是制造还是设计
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felixcode 2021-07-18 00:42:35 +08:00 via Android
制造搞定不了，不代表设计就容易吧
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alalida 2021-07-18 00:52:35 +08:00
即使在互联网，现在基础库还是西洋人在维护和开发。你芯片培训班要教出什么？简单的目前国内做的已经够好了，基础理论，核心部件这些，做不到也没必要去替代。打比方，培训班的人能发明 Hadoop 吗？
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ReferenceE 2021-07-18 01:03:47 +08:00 via Android
笑死我了，你先摸清楚你说的这些所谓培训班打下来的山头，到底是个什么情况先
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ZRS 2021-07-18 01:35:50 +08:00 1
随便找个理工科和电相关的课本翻翻你就不会问出这种问题了
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IgniteWhite 2021-07-18 01:41:31 +08:00 3
我在读芯片制造方面的 PhD，从本科到现在浸淫 8 年了。如果有这种培训班快告诉我，我当场退学。
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litmxs 2021-07-18 06:02:50 +08:00 via Android
教学员打磨芯片，重新印上自己的 LOGO ？
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singerll 2021-07-18 07:23:41 +08:00 via Android
还有人感觉芯片制造有难度，芯片设计没难度？别说设计芯片了，设计个简单的电路板没基础的人没有三四年功夫都设计不了。，
给你个简单收音机的电路图，没基础的人拿个烙铁一个月焊出来的都不会响都有很大可能。 写代码上来先整 hello word，设计电路上来先来一套数电模电复变函数。。。 |
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deanguqiang 2021-07-18 07:29:55 +08:00 via iPhone 4
我接触的芯片设计人员，99%都是硕士毕业，培训班选手根本不可能过简历粗筛
芯片的门坎远比软件工程高的多 |
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surfmanjoe 2021-07-18 07:55:32 +08:00 2
你搞错了，培训班主要课程是 1 - 打磨芯片从入门到精通，2 - Logo 设计印刷宝典。
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PrinceofInj 2021-07-18 07:58:31 +08:00 via Android
可以说芯片跟计算机完全是两个行业，就是所谓的四大天坑之生化环材中的化和材。什么时候这四个方向能摆脱天坑的称呼，制造业才能有盼头。
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MrCurly 2021-07-18 08:21:20 +08:00 via iPhone
impossible
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MrCurly 2021-07-18 08:27:07 +08:00
芯片设计门槛太高，如十一楼所说，本科阶段学那么多巨难的课程都没法去工作，都得是研究生打底。至少在我看来，计算机课程没法和‘芯片’课程（本质是通信）相提并论
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wengjin456123 2021-07-18 08:31:37 +08:00 via Android
培训人员最多培训下写 crud 的吧，这玩意得读个硕博
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coderluan 2021-07-18 09:38:14 +08:00
能啊, 当时搞大数据的时候, 很多 Java 培训加了门 Hadoop 就成了大数据培训, 那么芯片也是一样啊.
之前搞移动开发培训的, 加一门芯片设计, 改叫"移动芯片设计开发培训". 之前搞人工智能的, 加一门芯片设计, 该叫"人工智能芯片专业培训" 虽然对芯片产业没啥帮助, 但是依然可以招到很多学生, 向 IT 行业输送人才. |
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whywaoxaks 2021-07-18 09:40:10 +08:00 1
能，8888 元，3 个月包教包会，前 100 名报名，还可享受 888 元优惠+光刻机大礼包。
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Mark3K 2021-07-18 10:09:34 +08:00
这个应该主要看工资高低以及目标人群的智商
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McLeeV 2021-07-18 10:09:43 +08:00 via iPhone
设计没难度？！出来从事芯片技术这一块基本都要研究生起步吧，而且那些设计、验证工具一般都要买国外的正版授权，没有一定资源的学校应该都搞不起，更不要说路边的培训机构了，芯片技术这一块技术门槛太高了。
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1if5ty3 2021-07-18 10:37:35 +08:00
哈哈哈 还真看到过抖音推送的芯片方向的培训的广告，具体培训内容忘了。。我当时想，python 的风居然也能吹到芯片了。
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joyhub2140 2021-07-18 10:44:25 +08:00
目前芯片行业的人才，最晚也得从高中时代抓起才行，高中抓好物理，化学，数学，本科阶段学习高数概率线代，微电子，逻辑电路，大学物理，编程基础，编译原理，操作系统原理 ，接着研究生毕业才叫入个门。。。。最最重要的，起步毕业第一份工作，一定要找芯片行业的大公司，深入芯片制作的实际流程，最低也要体制内的。。。真是非常长线的教育投资，普通家庭也未必能支撑得起这么长的教育投入。
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alfchin 2021-07-18 13:18:06 +08:00 via iPhone 1
多了解一下芯片行业就不会问出这样问题
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feather12315 2021-07-18 13:30:53 +08:00 via Android
我觉得没有，要么是工种还不够细分没法规模化培训，要么是培训所需的硬件成本不足以支撑利润。
芯片设计也分好多细分领域，不是人人都得熟悉 EDA 背后的原理的，比如原型验证、画 PCB 电路、软件兼容性测试 /适配、性能评估、固件编写、驱动开发等等。一些已经火过了（嵌入式开发），现在钱并不多，一些似乎还没有规模化培训的方法（比如原型验证？） |
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feather12315 2021-07-18 13:32:23 +08:00 via Android
随着 RISC-V 的成熟，我觉得搞定芯片设计是早晚的事情，拼拼 ip 罢了。
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Helsing 2021-07-18 13:34:36 +08:00 via iPhone
数电模电就要难到一批人
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WasteNya 2021-07-18 14:59:06 +08:00 1
入职要求：微电子等相关专业的硕士及以上学历
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gtx990 2021-07-18 15:01:49 +08:00 via Android
“设计没难度”的原因是 IP 核全是买的
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leafre 2021-07-18 15:08:10 +08:00
我们这边培训出来的，一般不给面试机会的呢
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namelosw 2021-07-18 15:30:33 +08:00 1
我来提供一个视角，Jonathan Blow 的一个演讲，叫做 Preventing the Collapse of Civilization： ?t=793
里面说了一个故事，以前 Intel 的 CTO Bob Colwell 在用德州仪器的芯片做东西时，发现有一些奇怪的尖峰电流很不稳定，看起来像个 bug，总也搞不定。后来他就跑到德州仪器问他们的人是怎么回事，他们告诉他，这个他们也搞不定，这种问题都是上一代打基础的魔法师搞定的，后来他们退休之后就没人知道怎么解决的了。而且不仅是德州仪器，像摩托罗拉之类的芯片都有一样的问题，整个产业都被这种问题困扰着。 这个我理解应该是上个世纪 70 年代左右的事情，现在的芯片产业远比那时候复杂得多。如果这个理论有点道理的话，那么假设把 Intel 所有工程师和研究员都挖到国内来，各种资金资源到位，但是不允许带任何文件图纸等等，他们自己很可能都不能在十年内重建一个能做出同等芯片的 Intel 。 |
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billlee 2021-07-18 15:36:33 +08:00
培训出来的人，不是说一上来不造轮子，而是他永远也造不出圆的轮子
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koebehshian 2021-07-18 15:39:45 +08:00
如果有像机器学习那样的开源框架，应该也可以
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shayuvpn0001 2021-07-18 15:49:23 +08:00
楼主觉得数学功底能靠培训班速成么？傅立叶变换，z 变换什么的，电路底层都是这些玩意儿。
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Harv 2021-07-18 16:57:01 +08:00
难。不说理论知识能不能教会，实验环境的器材培训班能提供？
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815979670 2021-07-18 17:24:12 +08:00
培训班一般五到六个月 你告诉我是个培训机构能教的了 我立马辞职去学
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huZhao 2021-07-18 18:03:24 +08:00
只要有市场，那些培训机构就敢开课程。。。。
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jmc891205 2021-07-18 18:14:36 +08:00
那样的话 应该就是培训常见 EDA 工具的使用
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Yc1992 2021-07-18 18:16:03 +08:00
建议国家把大批流水线上卷烟的研究生抽调到芯片领域的国企来
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ChaYedan666 2021-07-18 18:24:08 +08:00
多了解一下就不会问出这样的问题
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yankebupt 2021-07-18 19:42:59 +08:00
@James369 楼主很鸡贼，说芯片不说 FPGA 。
说 FPGA 就简单了，可以喷你去啃数电啃模电……优质参考都贴上知乎了也不看…… 很可能一开始我会觉得楼主挺自嘲的，知道机器学习可能是什么东西还拿来恶搞…… 但是后来就不行了，因为细想一下很可能只有不知道或者记不起来 Java 和 APP 都是什么东西的人才会这么自嘲，用这个语调 赶紧回头，检查自己落下什么没有 |
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soulzz 2021-07-18 20:13:23 +08:00
学习一个 verilog
活到老 学到老 |
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love 2021-07-18 20:38:59 +08:00
以前只学过简单的电路，感觉搞芯片不一定就比软件难，但应用条件太高了。软件都是开源，os 核心源码随便看，在家里机器上就能学习调试开发，芯片就不行了，注定了不是个大众玩具
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phxsuns 2021-07-18 20:59:00 +08:00
培训班不都是骗人的吗。。。
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lixon166 2021-07-18 21:19:53 +08:00
人人都是芯片专家 的时代到了
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jfdnet 2021-07-18 21:23:30 +08:00
培训班能不能取消 4 年全日制大学教育.jpeg
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x86 2021-07-18 21:28:31 +08:00
IT 培训班起码讲师还能写点玩意出来，芯片你能做出个啥拿的出手的来
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zuosiruan 2021-07-18 22:24:46 +08:00
@MrCurly 哈哈 我觉得不是，刚把我弟介绍到一个芯片设计公司。本身的专业和芯片设计完全不相关。武汉理工的材料 硕士。
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windfarer 2021-07-18 22:26:43 +08:00
手刻晶圆？
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shayuvpn0001 2021-07-18 22:35:51 +08:00
@zuosiruan 材料与芯片是强相关的，即使是 Fabless 偏设计，在做 SPICE 仿真的时候，对底层器件进行建模，就离不开对各种金属（ Cu，Al，Co 等）和半导体材料（ Si，Ge 及其氧化物）进行仿真，包括不限于电学特性，热力学特性等多种仿真。武汉理工的强项是硅酸盐类材料，不存在不对口。
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IgniteWhite 2021-07-18 22:36:19 +08:00
@zuosiruan 你说的对。核心基础是半导体物理，不是通信。
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exploreexe 2021-07-18 23:07:27 +08:00
没见搞定机器学习，机器学习现在英文数学不行 能搞么？论文都是全英文的，没个统招计算机专业本科，真不知道咋搞。
我觉的对于机器学习来说，什么 java 移动端开发 都是小儿科。 |
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rus4db 2021-07-19 00:13:52 +08:00
芯片，从设计到制造，生产资料完全不由劳动者掌握。
这一点要始终保持清醒，再考虑如何行动。 |
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zhanao1994 2021-07-19 02:15:50 +08:00
知乎倒是看到不少芯片验证和版图培训的，这俩岗位比 ic 设计还是容易点
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irytu 2021-07-19 04:07:08 +08:00 via iPhone
搞不定的
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pzhang 2021-07-19 05:24:06 +08:00
这个行业非常细分，有的部分还真的可以开培训班，比如版图，实际上也确实有不少培训班。
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bfdh 2021-07-19 08:43:56 +08:00
@IgniteWhite #8 幼小衔接班是培训，奥数班也是培训，万一给你来个幼小衔接班你不是亏了。
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A555 2021-07-19 08:52:26 +08:00
怎么不搞火星登陆的培训
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James369 OP @A555 #58 这个可以搞，特别是针对科技馆、旅游景点、学生 课外教育等增设的特色项目，模拟火星登录，再加上一些酷炫的灯光和装备，一定可以创收。
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wangsd 2021-07-19 09:23:43 +08:00
先来点最基础的，把电路基础、数电、模电给学了。
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killeder 2021-07-19 09:34:52 +08:00
搞原理性的东西应该是可以的，比如搭个 cpu，然后给它开发个 os
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maskerTUI 2021-07-19 11:03:07 +08:00
芯片领域的难主要是因为太过依赖于物理、数学、化学这些基础知识，，同时又非常依赖于各种机械设备，这些设备如果好点、精密度高的还得是进口的，光是那些设备的说明书，就看的人头昏脑胀。
而 IT 培训相比之下就简单多了，装个 idea 复制代码，看看各个函数是干嘛的就能入门了。 我觉得比较一下两者的话，培训芯片领域就相当于是 IT 培训里面教人用 0 和 1 编写程序差不多一个难度。 |
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dynastysea 2021-07-19 11:15:12 +08:00
@Actrace 不是我杠，什么叫芯片设计没难度？既然没难度，那为什么国内的多数厂商没能力做出好的芯片？
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releaseme 2021-07-19 11:55:38 +08:00
> 感谢这些培训机构，给行业输送了数量庞大的 IT 人才。。。
突然觉得马云的那句，给社会输送人才也没毛病。 |
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zomco 2021-07-19 12:06:08 +08:00
试错成本太高，攻不下的
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meetcx 2021-07-19 20:36:38 +08:00 via Android
贝多芬不需要别人教他写曲子。
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