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BeiTianSoftware
V2EX  ›  外包

求助! 钱已付，外包项目远程开发不按时按量提交代码！

  •   
  •   BeiTianSoftware · 2020-12-08 17:42:45 +08:00 · 3771 次点击
    这是一个创建于 1446 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    如题，楼主近期遇到的倒霉事情。

    在此之前，楼主这边有外包项目找远程伙伴都是按照 3 - 5 - 2 的付款节奏来进行，一直都还算可以。

    但在最近的项目里，本着发展长期互信的远程开发同事，想在付款流程上做些改革，尝试下按月付薪酬。
    具体的方法是，由开发每天更新一个在线工时投入统计表格，在下个月 1 号按照日薪(一天按 8h 算)来打钱给他。

    结果，在上个月 30 号时，他说家里人住院了需要用钱，能否把钱提前打一下。本来这边是要坚持看到代码再付款，但考虑到他所说的情况，心想也就差一天，就把钱按照当月他填写的总投入时间结算给了他，并要求当天把代码提交上来。

    之后过了几天，他一直迟迟不提交代码，微信也不回复，这边就在 4 号和他说再不提交代码不回复，这边就报警。他估计是紧张了，就提交了些代码。

    但问题是，这边让另外一个做 Android 开发的朋友一看，提交的代码远未达到工时表格上所声明的那些已完成内容，现在是微信不回复，电话也不接。

    这边无奈之下到这里发帖，希望同行引起注意，也恳请看到的朋友给个建议，怎样合法地维护这边的利益，将损失降到最小。

    Ps: 这边和他签过合同，银行转账记录，身份证信息都是有的。
    第 1 条附言  ·  2020-12-09 15:21:27 +08:00

    和这位Android开发的部分聊天内容截图，从项目开始接洽到事发一共4张:

    1. https://www.v2ex.com/i/e0b8gV33.png

    2. https://www.v2ex.com/i/0e3hZm35.jpeg

    3. https://www.v2ex.com/i/BIIjQrIR.png

    4. https://www.v2ex.com/i/YeY6C1gn.jpeg

    第一次转账金额: ¥ 11600 元
    第二次转账金额: ¥ 8400 元
    共计: ¥ 20000 元

    他自己的申报投入时间/已完成内容:
    https://shimo.im/sheets/d3QwYjPQgkvycVVj/MODOC
    小计: 25 人天（ 200小时 ）

    这边请另外一位Android开发朋友做代码审核的结果:
    https://www.yuque.com/docs/share/358351a1-1e51-4683-b05e-e793f60f9ba1?#
    小计: 6 人天 ( 48小时 )

    第 2 条附言  ·  2020-12-11 14:10:59 +08:00
    此人名叫: #吴克峤#
    性别: 男
    年龄: 28
    接洽微信号: #wkq-hust#
    14 年本科毕业于: #华中科技大学#
    电话: #18551426864#
    收款银行账号: #中国工商银行 6217234301011354259#
    现居地区: #南京#
  • 代码
  • 提交
  • 楼主
  • 付款
    89 条回复  •  2021-02-06 20:34:08 +08:00
    hongch
        1
    hongch  
       2020-12-08 18:04:07 +08:00
    建议曝光 避免 v 友踩坑
    hailongsong
        2
    hailongsong  
       2020-12-08 18:26:53 +08:00   ❤️ 1
    直接曝光 报警吧。 有合同。不守信用，人品太差了
    daimubai
        3
    daimubai  
       2020-12-08 18:27:34 +08:00 via iPhone
    不曝光怎么引起注意？
    ColorRabbit
        4
    ColorRabbit  
       2020-12-08 21:28:24 +08:00
    人品问题，曝光曝光
    angryfish
        5
    angryfish  
       2020-12-08 21:54:51 +08:00 via iPhone
    这拿款跑路啊
    S8I86w6eTxeLcK0a
        6
    S8I86w6eTxeLcK0a  
       2020-12-08 22:21:43 +08:00
    曝光吧
    40EaE5uJO3Xt1VVa
        7
    40EaE5uJO3Xt1VVa  
       2020-12-08 23:49:16 +08:00   ❤️ 1
    这时候就看出来中介平台的好处了
    BeiTianSoftware
        8
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 09:26:16 +08:00
    @hongch 实在不行就曝光了
    BeiTianSoftware
        9
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 09:27:54 +08:00
    @ColorRabbit 这边看简历还是个名牌大学，是个人才，就准备以诚相待，没想到遇到这么个#人才#
    BeiTianSoftware
        10
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 09:28:46 +08:00
    @angryfish 总共报了 25 个工作日的投入，这边让另外的 Android 朋友一看，最多实打实投入了 5 个工作日。。。
    ohoh
        11
    ohoh  
       2020-12-09 09:38:11 +08:00
    楼上举大旗喊曝光战队的, 难道吃瓜还吃得少吗, 片面之词不足力证!
    niguyi
        12
    niguyi  
       2020-12-09 09:43:01 +08:00
    是啊 小心两极反转
    ziyizhihen2019
        13
    ziyizhihen2019  
       2020-12-09 10:05:04 +08:00
    太正常了，我朋友支付了 7 万的预付款给一个程序员，2 个多月开发的东西一点开发没做，前期就是找了个开源的东西演示凑合了下，然后就死活不见面，钱要不回来，事情还全耽误了，这还是知道对方家，对方公司，现在不靠谱的人太多了，因为服务器是那个程序员帮采购的，还搭建了些东西，所以项目不验收，他还不敢撕破脸去堵人家，这种国企的项目，验收了也得两三年，两三年后谁知道变成啥样。
    ziyizhihen2019
        14
    ziyizhihen2019  
       2020-12-09 10:06:24 +08:00
    我那哥们后来，又花了 15 万重新找人加急做的
    unmois
        15
    unmois  
       2020-12-09 10:11:11 +08:00
    恩 这种情况还是双方把证据都亮亮相 。。就怕反转
    XDy0
        16
    XDy0  
       2020-12-09 10:17:17 +08:00
    哪来的双方。。那个程序员不是跑路了吗。。还敢上来两极反转？
    BeiTianSoftware
        17
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 10:18:07 +08:00
    @ohoh 是的，这边在确定合法合规的前提下，考虑放出证据
    Yc1992
        18
    Yc1992  
       2020-12-09 10:37:09 +08:00
    先报 v 站 id
    mclxly
        19
    mclxly  
       2020-12-09 12:51:24 +08:00
    LZ 实诚，以后有 web/小程序的活可以找我谈谈。wx: 1 扒 12044 久 827
    BeiTianSoftware
        20
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 16:48:28 +08:00
    @Yc1992 当时没问这个
    nicocho
        21
    nicocho  
       2020-12-09 17:40:13 +08:00
    咋接上头的啊？
    android 开发希望业余时间能找点事做。
    BeiTianSoftware
        22
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 19:01:59 +08:00 via iPhone
    @nicocho 今年 4 月份这边发了帖子，v2 上找过来的
    BeiTianSoftware
        23
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 19:12:35 +08:00 via iPhone
    刚刚微信被这王八蛋拉黑了
    XDJI
        24
    XDJI  
       2020-12-09 19:32:37 +08:00
    跑路了呀。。
    bytesu
        25
    bytesu  
       2020-12-09 20:33:08 +08:00
    为什么不是每天都提交代码呐？
    BeiTianSoftware
        26
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-09 20:51:35 +08:00
    @bytesu 这边本着平等对待的原则，想着一手交钱一手交货，也就是这边付了上个月薪酬后他再提价代码的
    nicocho
        27
    nicocho  
       2020-12-09 21:07:17 +08:00
    报警报警！！
    wjh3936
        28
    wjh3936  
       2020-12-10 00:56:58 +08:00
    活儿多么还缺人不？保质保量还不催尾款的那种……
    leven87
        29
    leven87  
       2020-12-10 01:22:21 +08:00
    开发者是有点操蛋。
    但看完评估和工作日报，也的确是紧凑，真是成为码农了。没有摸鱼的时间吗？ 没有测试和优化代码的时间吗？
    nooper
        30
    nooper  
       2020-12-10 08:55:00 +08:00 via iPhone
    提价加码不脱，提前谈好，总之我要的很贵 你基本不会顾我。因为太贵了
    BeiTianSoftware
        31
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 09:01:13 +08:00
    @leven87 远程工作能够进行的前提就是自觉性，如果远程的同时又要摸鱼，那还不如去坐班工作算了。况且他这个工时申报是虚假的，只做了申报的 1/5 左右。。。
    yiFire
        32
    yiFire  
       2020-12-10 10:15:51 +08:00
    嘶，报警了吗。。。
    xixihaha779
        33
    xixihaha779  
       2020-12-10 10:24:48 +08:00
    从交付质量方面给个建议：起码身边得有可信的人来帮忙做代码级审查，也不一定得先付钱再交代码，现在会议软件都挺多，让开发者开个桌面共享，工程跑起来看运行效果、工程打开粗略讲解完成模块等，从外包方起码知道开发者有没有摸鱼。
    Yc1992
        34
    Yc1992  
       2020-12-10 10:30:10 +08:00
    @leven87 我看完报表感觉不摸鱼的话一半时间都足够了
    ParfoisMeng
        35
    ParfoisMeng  
       2020-12-10 10:42:07 +08:00
    WeChat: eW91c2hpNTIwMDAw
    老板加我，我们大学同学朋友组的小团队，Android 、iOS 、Web 、小程序、Java 啥都有
    BeiTianSoftware
        36
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 10:42:52 +08:00
    @xixihaha779 好的多谢
    BeiTianSoftware
        37
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 10:43:56 +08:00
    @yiFire 咨询了，这个属于合同经济纠纷
    yundy
        38
    yundy  
       2020-12-10 10:50:15 +08:00
    打个广告，可以考虑下云队友啊，按时计费，工作过程可记录
    tqrj
        39
    tqrj  
       2020-12-10 10:55:44 +08:00
    我觉得他女朋友不错怎么办
    gitjavascript
        40
    gitjavascript  
       2020-12-10 10:59:34 +08:00
    老哥你人太好了，活都没干钱都给完了，以后有小程序 H5 前端相关的活找我，保证完成妥妥当当。这个开发真的很不行。
    codeforyou
        41
    codeforyou  
       2020-12-10 11:01:20 +08:00
    开发 Android 的时候，你这样的甲方我怎么没遇到，我遇到的都是甲方欠我钱！！！
    BeiTianSoftware
        42
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 11:26:32 +08:00
    @gitjavascript 然而好人难做，本想着你敬我一尺,我还你一丈。这边一看也是个 985 本科毕业的想给予人才充分的尊重，结果遇到这么个破人
    BeiTianSoftware
        43
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 11:27:39 +08:00
    @codeforyou 我们要中和一下
    caryyu
        44
    caryyu  
       2020-12-10 11:35:16 +08:00
    谢谢分享！现在好多不诚信的人在慢慢破坏圈子，殊不知其实也在破坏他自己。
    lwlizhe
        45
    lwlizhe  
       2020-12-10 11:37:51 +08:00
    歪个楼……

    外包这块是按工时计费的么？即使不像这老哥遇到的情况，对面如果虚报工时，1 天的任务报一周，那不也还是很亏……

    PS：我没接过外包……一直以为这块是按项目收费，也就是结尾款的那种模式：
    前期给个 50%，项目搞完了对方给个测试包，验收通过再给 50%，然后对面把源码再发过来
    BeiTianSoftware
        46
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 15:42:16 +08:00
    @lwlizhe 首先你自己最好有这一行的工作经验，比如你自己是做 Web 开发的，那么包 Web 项目给别人，多少工作量你自己也大概有数；要是不了解的技术栈就找信得过的朋友帮忙评估，这样就不至于被乱报工时的坑了
    yiFire
        47
    yiFire  
       2020-12-10 16:31:49 +08:00
    @BeiTianSoftware 那警察管吗
    leven87
        48
    leven87  
       2020-12-10 17:01:15 +08:00
    @BeiTianSoftware 所以我才感叹真成码农了。因为正常人每干一小时，总要休息一下的。坐班就有些休息的时间。外包我也干过，有些老板觉得那 8 小时就是净工作时间。实际上机器才会这样。
    当然我这里只是说我的一些想法，这个项目你们的难度质量我也不十分清楚。
    hemioneoo
        49
    hemioneoo  
       2020-12-10 17:35:49 +08:00
    报警啊，这个钱足够立案了，最起码让这种人有个污点吧
    nanguaboy
        50
    nanguaboy  
       2020-12-10 18:06:03 +08:00
    @BeiTianSoftware 其实吧，这个工时跟报价一样，就是我做了一个小时活，但是非常难，我实际的报了 4 小时，这种也没有什么问题。主要是，我做的活和报的工时大家都认可就行。毕竟写代码的效率不好衡量。无非就是大家都认可就行了。本质上就是钱和工作量在双方角度一致不一致的问题。这里本质的问题就是统计表中完成，实际没完成。这其实就是诈骗性质了。不过，这个问题迟早会遇到，后面可以想办法避免。
    BeiTianSoftware
        51
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-10 18:19:50 +08:00 via iPhone
    @nanguaboy 是的，就是实际完成的内容和自己声明的相差太大了
    xiaoyang7545
        52
    xiaoyang7545  
       2020-12-11 08:29:08 +08:00
    说实话。你朋友那个报的时间，完全是建立在不是自己做的基础上的，也不准确。
    vansouth
        53
    vansouth  
       2020-12-11 10:11:18 +08:00
    感觉呢你朋友的时间*2 就是 12 天内完成也算是勉强合理 25 天的话就太那个了，建议公布 id 报案 免得他继续骗人 另外学历好不等于人品好滴，就是他这种人搞坏了市场
    BeiTianSoftware
        54
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-11 10:21:16 +08:00
    @xiaoyang7545 每个人能力不一样，做法也不一样，就比如一辆汽车有 5w 块的，也有 100 多 w 的，这都不是问题。问题是你如果收了 100w 的钱，做出的东西和 5w 的没有区别，或者声明完成的内容实际上没有完成，这才是造成问题的关键所在-----承诺交付的与实际交付的严重不符，这就是欺诈了
    BeiTianSoftware
        55
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-11 10:22:28 +08:00
    @yiFire JC 说这个很难定性为诈骗，只能走合同违约，起诉赔偿
    yiFire
        56
    yiFire  
       2020-12-11 11:58:40 +08:00
    @BeiTianSoftware 那估计也很麻烦····爆光他 🐶
    lzyliangzheyu
        57
    lzyliangzheyu  
       2020-12-11 14:32:52 +08:00
    我接外包都是等客户功能验收完才打钱的。。。。不过特殊的是我是做嵌入式硬件的，先寄硬件给他验证功能，等他打钱了再给源代码。。。。
    imhxc
        58
    imhxc  
       2020-12-11 18:17:24 +08:00
    起诉，就要治治这种人
    echowuhao
        59
    echowuhao  
       2020-12-12 11:28:26 +08:00
    @xiaoyang7545 确实。

    那么多内容，一个月完成，bug 不多我觉得已经很厉害了。他那个朋友的评估，不妨让他朋友做一下。

    当然，对方写做了，实际没有做，这是另一个问题。
    echowuhao
        60
    echowuhao  
       2020-12-12 11:30:27 +08:00
    登陆这册这个，如果不是有现成的代码。自己从头写，一天内能完成的。不妨回个贴，我膜拜一下。
    echowuhao
        61
    echowuhao  
       2020-12-12 11:31:24 +08:00
    @BeiTianSoftware 找那个朋友 5 天做做看。
    aino
        62
    aino  
       2020-12-12 14:25:57 +08:00
    为毛我就遇不见你这样简单需求又钱多的项目啊 苦恼
    jackiecao
        63
    jackiecao  
       2020-12-12 14:39:45 +08:00
    突然发现咱俩还是微信好友呢...咋不找我呢...
    BeiTianSoftware
        64
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-12 18:17:45 +08:00 via iPhone
    联系人太多。。
    MrStark
        65
    MrStark  
       2020-12-12 23:03:53 +08:00
    这种人真是给华中大丢脸，鄙视之
    vx812574395
        66
    vx812574395  
       2020-12-14 05:17:56 +08:00 via iPhone
    我虽然不是当事人，但说句公道话
    每行都有每行的不容易
    楼主此贴可有犯法之嫌？
    公民个人信息神圣不可侵犯
    https://mip.66law.cn/laws/292526.aspx
    drupal
        67
    drupal  
       2020-12-14 09:15:37 +08:00
    同感，以前有个外包的，前期也是给了预付款，后面交付的时候有些做的不到位，需要修改，他提出加钱，OK，加钱可以，但钱只能压在第三方平台，验收合格后再付款，他不愿意，我已经失去对他们某些人的信任，现在唯一的就是验收合格后再付款。
    BeiTianSoftware
        68
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-14 09:54:16 +08:00
    @vx812574395 这边咨询过公安，只要所陈述曝光的是事实，不是造谣就合法
    BeiTianSoftware
        69
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-14 09:57:27 +08:00
    @vx812574395 何况这个曝光是因为开发者先进行欺诈，对这边造成经济，精力上的损失，这边迫不得已才这样做的。如果他所作所为均守规矩，这边主动想通过曝光他的个人信息来获利，那才是这边犯法
    BeiTianSoftware
        70
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-14 10:06:05 +08:00
    @drupal 还是要通过长期的合作之后，才能看出一个人到底靠不靠谱。人心换人心，这个做法只能留给靠谱的人
    vtychx
        71
    vtychx  
       2020-12-14 10:15:59 +08:00
    没辙，我比 lz 幸运，只被骗了 3k 。
    ericwang0717
        72
    ericwang0717  
       2020-12-14 12:16:18 +08:00
    @yanzhiling2001 这时候就看出来中介平台的好处了 +1 ；说真的，找靠谱的担保交易平台就不会出现这种情况了，实现网经营 5 年，帮不少客户避免了这类问题。可惜，很多人还不知道我们，很多人找外包还是两边直接签合同，没有靠谱的第三方做交易担保，类似的外包欺诈事件还是时有发生。
    lyyhello
        73
    lyyhello  
       2020-12-14 21:24:28 +08:00
    我一般是做出来才收钱。没做出来演示之前。都不谈收钱的。这个是不是太实在了？
    hantsy
        74
    hantsy  
       2020-12-15 09:44:50 +08:00
    1 。 沟通很重要。如果我有项目要外包，也不会在随便找一个人。靠谱这种东西，离开法律约束完全靠自律。一般人都是认为欧美人靠谱，我的经历可以告诉，网上骗子大把。
    2 。 远程我做了很多年，为什么不做国内的？异想天开的，想空手套白狼太多了。
    3 。 觉得保障有问题，可以用第三方平台，会额外收取一定佣金，推荐 Upwork，交纳保证金，提交项目，可以从全球 Freelancers 中选择候选人，工作有记录，甚至可以录像拍照工作过程，有问题可以申请仲裁。
    4 。 你那边所谓的 Android 朋友评估的结果，完全不能做为依据。反问一句，当初为什么不给他开发呢？
    cian
        75
    cian  
       2020-12-15 10:42:59 +08:00
    我也觉得，楼主提供的 android 朋友的评估不足为凭。后端的接口有没有影响前端的开发？这里没有相关的说明和证据。对于开发来说，沟通也是成本，有时候甚至超过了编码的时间，这个怎么评估？当然这个开发者交付的东西肯定不行，这一点应该是明确的，楼主显然遇人不淑
    sSsSsSs
        76
    sSsSsSs  
       2020-12-15 11:00:30 +08:00
    @echowuhao #60 iOS 开发前来求膜拜
    ooh
        77
    ooh  
       2020-12-15 15:11:18 +08:00
    lz 是个外包掮客？
    BeiTianSoftware
        78
    BeiTianSoftware  
    OP
       2020-12-17 09:29:57 +08:00
    @hantsy 他有坐班工作，这边这个项目时间比较紧，因此想找全职做的
    sansertech
        79
    sansertech  
       2021-01-03 02:27:09 +08:00
    @BeiTianSoftware 这个人也主动找我们接项目了，幸亏我们有面试环节，判断出了这个人不太靠谱
    BeiTianSoftware
        80
    BeiTianSoftware  
    OP
       2021-01-04 09:09:25 +08:00
    @sansertech 他现场面试的？
    hanzscn1993
        81
    hanzscn1993  
       2021-01-04 10:31:55 +08:00
    你那个 android 朋友评估的时间也有点不太合理，但不影响你被坑的基本事实。
    BeiTianSoftware
        82
    BeiTianSoftware  
    OP
       2021-01-04 14:39:36 +08:00
    @hanzscn1993 评估，本来就是估，也不可能 100%无误啊，误差 ±10%可以接受
    cleveryun
        83
    cleveryun  
       2021-01-30 01:59:01 +08:00 via Android
    我觉得这种问题很好避免啊，就像有店面的店铺大部分比流动摊位的东西有保障一些，老店比新店的有保障一些，程序员很多都写博客的，你找个写博客时间久的，就好了。
    BeiTianSoftware
        84
    BeiTianSoftware  
    OP
       2021-02-01 09:29:25 +08:00
    @cleveryun 多谢建议，但写博客质量很高的技术专家会不会不屑于做外包
    cleveryun
        85
    cleveryun  
       2021-02-02 00:56:55 +08:00 via Android
    @BeiTianSoftware 博客质量不是重点，重点是时间长，投入精力多了会有感情，会在乎自己的名声的。不愿意为了一点东西弄臭自己的名声。打分高的淘宝店家普遍服务态度比实体店和低分店家好，跟商品档次及品德关系不大的。我写博客十多年了，看到这个帖子也是因为之前私活结束比较空过年也不回家想找点活在谷歌上搜到的这个帖子，不过我不是安卓这块的，只是觉得这样很好区分人。比如加微信好友的时候，对于昵称就是名字的，第一印象就会觉得相对会靠谱一些。
    BeiTianSoftware
        86
    BeiTianSoftware  
    OP
       2021-02-04 16:13:51 +08:00
    @cleveryun 学到了哥们，你做哪块的，可以加下这边微信，后期有项目尝试合作下
    cleveryun
        87
    cleveryun  
       2021-02-05 23:18:38 +08:00
    @BeiTianSoftware 主要做 PC/移动端前台页面、PC 管理系统、微信公众号 /小程序、简单的 node 服务。从你之前的帖子里找到联系方式加了已经。
    BeiTianSoftware
        88
    BeiTianSoftware  
    OP
       2021-02-06 13:37:33 +08:00
    @cleveryun 抱歉啊，这两天加的人较多，你贴一下能证明是你的信息，免得被人冒充
    cleveryun
        89
    cleveryun  
       2021-02-06 20:34:08 +08:00
    @BeiTianSoftware 我刚才在微信上给你发了这个信息“邮箱：Y2xldmVyeXVuQDE2My5jb20=”。
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