Starlink beta 价格

48 条回复 • 2021-03-22 22:31:29 +08:00

1

Lintech

2020-10-27 21:36:33 +08:00 via Android

App 也有了，不过这图标什么鬼……
https://apps.apple.com/us/app/starlink/id1537177988

2

elfive

2020-10-27 22:48:26 +08:00 via iPhone

价格有点贵以外，其他都还 OK 。不受 gfw 管制的以及各种 QoS 的话，理论上出国体验应该不会比现有的慢多少吧

3

Liqianyu

2020-10-27 22:55:37 +08:00

4

WildCat

2020-10-27 23:01:48 +08:00

@Lintech Elon Musk 肯定不会让苹果抽 30% 的吧

5

CernetBoom

2020-10-27 23:14:31 +08:00 via Android

@elfive 连覆盖都没有出个毛的国

6

autoxbc

2020-10-27 23:40:25 +08:00

中国能用的话车别想卖了

7

CernetBoom

2020-10-28 00:42:52 +08:00 via Android

Starlink 是拿来覆盖美国的 Rural 地区的，怎么总有人想拿来翻墙 /替代海缆或者陆缆？

8

06_taro

2020-10-28 00:43:32 +08:00 via Android

@elfive
Starlink 在各国运营都需要该国主管部门批准的
除了美国，前几天才刚刚拿到加拿大的许可
你猜 Musk 有生之年会不会出现一次 starlink 入华的念头？

9

lihongming

2020-10-28 00:46:13 +08:00 via iPhone

@elfive “贵”只是相对于中国的家用互联网而言的。

无论是中国的商用互联网，还是北美地区的家用互联网，都不比这个便宜。

所以这价格一点也不贵。

10

kennylam777

2020-10-28 00:48:01 +08:00

@elfive 不要想多了, 20ms~40ms 明擺著是美國本地就近接入的

以美國的消費水平, 鳥不生蛋的沙漠地區這價格及速度已經很不錯了吧

11

CernetBoom

2020-10-28 02:09:10 +08:00 via Android

4

@lihongming 不比这个便宜？ FIOS 200Mbps 对等只要 39 美金(Xfinity 这个价也是 200Mbps 下行) ，我 FIOS 1Gbps 对待只要 79 美金，Jitter 和延迟不知道比 Starlink 高到哪里去了。499 美金安装费？ Viasat 和 HughsNet 同为卫星 ISP 都没那么贵。Starlink 是为了解决给那些山区地带和中西部那种 Rural 只能用上最多 15M DSL 还要花 70 美金的情况好吗

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CernetBoom

2020-10-28 02:10:54 +08:00 via Android

@kennylam777 不会真的有人以为全世界都 20-40ms，Starlink 能代替光缆的吧

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tsui

2020-10-28 03:59:54 +08:00

@lihongming 还是算贵的，如果没有 promotion 的话，Xfinity 150/5 Mbps 差不多是$49.99 ；有 promo 的话可能$29.99 就够了

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lihongming

2020-10-28 04:11:38 +08:00

@CernetBoom 一方面，卫星的带宽没法跟光纤比，但卫星的延迟比光纤低，各有好处，看自己需要。

另一方面，你家有光纤不代表所有社区都有光纤。即使是在城市，很多人家里还是只有 DSL 接入，价格却跟光纤差不多。所以价格主要还是按户算的，跟接入方式、带宽虽然有关系，但不是主要因素。

当然 99 刀比起有线接入还是略贵一点，但没有本质区别，对用户的感觉不是很强烈。像中国的家庭宽带平均价格不到 10 刀，那才是让人感觉强烈的区别。

15

lihongming

2020-10-28 04:12:39 +08:00

@tsui 我艹，你这价格太让人羡慕了

16

wyfyw

2020-10-28 04:20:36 +08:00

@Lintech #1 五毛钱设计的图标

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lihongming

2020-10-28 04:35:32 +08:00

2

@CernetBoom 这个可以粗略算一下。

以北京到洛杉矶为例，在最坏的情况下（电磁波垂直向上传给最近的卫星，然后卫星之间沿着地球曲率一站站转发过去，最后再垂直向下传给地面站）电磁波的传输距离大概为 10000 + 550*2 = 11000 公里。电磁波在空气中的速度约 30 万公里 /秒，所以电磁波从北京传到洛杉矶需要 11000/300000 = 37ms 。实际电磁波并不会沿着地球曲率传播，而是以更短的直线距离传播，所以 Starlink 说的 20-40ms 确实是全球速度，当然这也仅指它自身的延迟，外部延迟就不可控了。

相比之下，中美海底光缆长度为 13600 公里，而光在光纤中的速度约 20 万公里 /秒，仅光从这端传到另一端就需要 13600/20000 = 68ms，所以卫星通讯对金融等延迟敏感型的应用还是很有优势的。当然你要是下载等带宽敏感型的，还是光线比较合适。

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poporange630

2020-10-28 05:26:32 +08:00 via iPhone

@lihongming 每多一个节点就多一份处理延迟的这个不得不考虑

19

lihongming

2020-10-28 07:43:03 +08:00 via iPhone

@poporange630 这并不是卫星系统的特色啊，有线系统一样有转发延迟。

这个计算只是为了推断 40ms 延迟有没有可能在全球实现，并不精确。目前看来是有可能的，所以 Starlink 宣传的 20-40ms 应该指的是全球

20

jfdnet

2020-10-28 08:14:04 +08:00

@CernetBoom
规划 4000 多颗卫星就为了覆盖个美国某些区域？这也是太有钱了吧

@kennylam777
这不是同步卫星

21

CernetBoom

2020-10-28 08:15:03 +08:00

1

@lihongming 不是很懂你所谓"即使是在城市，很多人家里还是只有 DSL 接入"是从哪里蹦出来的想法？

都 2020 年了，美国 100Mbps/10Mbps 的宽带非 Rural 地区覆盖是 97%，总体覆盖是 89%。25Mbps/3Mbps （ FCC 对宽带的标准）非 Rural 98%，总体 92%。没光纤，Cable 遍地跑好吗。

Rural 地区的 25Mbps/3Mbps 的覆盖只有 68%，这才是那些像 Starlink 这样的公司抢的 FCC 那几百亿的 Rural Broadband Fund 的目的。

22

CernetBoom

2020-10-28 08:16:31 +08:00

@jfdnet FCC 可是要给至少 200 亿美金资金去覆盖这些地方的好吗（笑

23

lihongming

2020-10-28 08:26:03 +08:00 via iPhone

@CernetBoom 这不是想法，这是我观察到的事实。如果你的数字是准确的，那只能认为我的朋友们都住在农村了。

24

tsui

2020-10-28 08:34:52 +08:00

@CernetBoom 覆盖率算法游戏很多.

比如西雅图地图说有 1Gbps 的 coverage，理由是 Century Link 提供了，然后你去问就会发现你邻居有你没有，因为给你拉光纤要拐弯得有许可太难；再比如 Xfinity，城里新建的 townhouse，郊区新建的 single house community，有的要等很久 Comcast 才会升级 capacity，这段时间你看 coverage map 是看不出来的，因为你一墙 /block 之隔的邻居有 1Gbps，你就被 dai 表了。

我邻居搬家进来后用了我们家 Guest Wi-Fi 两个多月，就是一直等 Comcast 升级，不然就只有 DSL，城里住公寓用着 1G Fibre 的人是无法想象 5 个 mile 外的 house 装个宽带有多难。

可以看看这个视频 "Jared Mauch - Getting Fiber To My Town (NLNOG Live! September 2020)"，如果真的那么简单，这个哥们就不会花这们多时间自己申请 permit 搞全套了：

25

tsui

2020-10-28 08:36:53 +08:00

@lihongming 这个思路很大胆啊，如果马斯克出租这玩意做高频交易，岂不是很赚！

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CernetBoom

2020-10-28 08:37:53 +08:00

@lihongming 成倍的超越是不可能的，Telesat 有的数据也只有既有海缆的 1.3 倍

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CernetBoom

2020-10-28 08:56:59 +08:00 via Android

@tsui 光纤覆盖本来就很差，Cable 美国可是遍地跑，Xfinity 的 Cable 覆盖有 1.2 亿人呢，上面的数字只是宽带，包括光纤，Cable，Fixed Wireless，VDSL

别说光纤，这里连煤气管要接到都难

28

murmur

2020-10-28 08:58:21 +08:00

499 对于美国是不是也就一把武器的钱，这价格的却不能在中国考虑，现在国内的手机宽带都是打包算钱的

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feast

2020-10-28 11:53:24 +08:00 via Android

@CernetBoom 你没看错，认为全球 40ms 的大有人在，这就是为什么会有 GW 的原因

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WindowPain

2020-10-28 12:25:42 +08:00 via iPhone

见到有人正在使用 Viasat 和 Hughesnet，安装费$500，和 Starlink 相同月费的套餐大约 25Mbps 下行，延迟超过 500ms，另外有 10GB 流量限制，这点 Starlink 并没有提及。

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tsui

2020-10-28 12:36:03 +08:00

@CernetBoom Cable 覆盖跟有 capacity 能提供宽带更本不是一回事。Wireless 如果算 Broadband 那么 T-Mobile 开心极了，Clear Wireless 的 WiMax 4G 早黄了对吧? Comcast 也没有 DSL，ATT 的 DSL 最快也就 8M，能算宽带？

不是全美都像新英格兰地区一样 FIOS 遍地的，你那个 98%有宽带覆盖，连大 metro area 都很玄乎，

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tsui

2020-10-28 12:38:12 +08:00

@WindowPain Hughesnet 属于天上来朵云就不行了，我知道有个人 WFH，宁可用 2M 的 DSL 也不用 Hughesnet，audio meeting 都打不起来别说 video 了

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CernetBoom

2020-10-28 13:07:31 +08:00 via Android

@tsui Fixed Wireless 跟 Mobile Internet 就不是一个东西好吗

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neho

2020-10-28 13:25:27 +08:00 via Android

@tsui 高频交易除了延迟低还得有高稳定性

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Kowloon

2020-10-28 13:43:43 +08:00 via iPhone

想不受限的醒醒，国内在清理小锅。

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my2492

2020-10-28 13:49:09 +08:00

用这个为啥不用 4G，美国的 4G 覆盖也没那么差啊，就算是 50G 通用流量，其后禁止热点无限使用的套餐，也不需要 99 刀。连 4G 信号都没的地方，那得是什么鸟不拉屎的地方

37

lshero

2020-10-28 13:55:22 +08:00

卫星通讯接入互联网都是看地面站的，有这功夫搞一张支持漫游的 4G SIM 卡不好么？

38

Elissa

2020-10-28 14:11:43 +08:00 via Android

好像在国内上空不开机

39

nutting

2020-10-28 15:08:23 +08:00

上网是双向的，需要发射信号，国内就算能用，小心被抓，非法的

40

kuner0614

2020-10-29 11:44:51 +08:00

卫星信号需要户外接收，大家每天平均在户外待多久？

41

cwbsw

2020-10-29 13:02:00 +08:00

更关心实际应用场景下的延迟抖动情况，卫星切换能否做到无缝。

42

datou

2020-10-29 14:45:58 +08:00

这玩意儿最大的用途是航海...

43

Kowloon

2020-10-29 16:07:00 +08:00 via iPhone

@my2492
美国 LTE 覆盖的真不行，在农村除非这个村住的人多，否则有可能只有 ATT/VZW 其中一家有覆盖，超大城市人口密集的地方才会三家全覆盖。我见过罗德岛有地方有 FiOS 但是 VZW 基本没有信号......

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ccadb

2020-11-02 10:57:52 +08:00

卫星通讯相较海底光缆最大的优势就是延时、覆盖性。光在光缆中基本上只有真空中三分之二左右的速度，加上光在光缆中不是走的直线，多次折射后的距离远大于光缆长度，带来的后果就是高延时了，但电磁波在空气中基本是走的直线，而且速度约等于真空速度，由此带来的优势就是低延时，很多公司的业务对于延时还是很敏感的，比如楼上说的高频交易；覆盖性不用说了，马斯克之前的规划是用 12000 颗卫星覆盖全球，后来貌似调整到 4 万多颗了，不要看中国到处都是光缆入户，哪怕在美国这种发达国家，使用电话线拨号的人也是大有人在，更不要说很多落后国家了；再就是成本了，光缆的架设、维护成本远高于卫星的，加上马斯克本来就是搞卫星发射的，成本非常可控。目前猎鹰 9 一次性可以发 60 颗卫星，后续说的是增加到 400 颗。之前 12000 颗的预算是 100 亿美元，就算按照后续 4 万多颗计算，也才不到 400 亿，而这还是覆盖全球的网络。

45

ccadb

2020-11-02 10:58:48 +08:00

@kuner0614 用卫星锅看电视是坐在户外看么？

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kuner0614

2020-11-02 15:35:11 +08:00

@ccadb 不要偷换概念，这是电视网络吗？移动设备哪来的锅

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leonardowang

2021-03-22 22:29:22 +08:00

@Lintech 主要是品牌价值在，这 icon 说得过去

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leonardowang

2021-03-22 22:31:29 +08:00

@Elissa 那得损失不少带宽