V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX 提问指南
black11black
V2EX  ›  问与答

编程语言实现函数调用的原理是什么?不会担心爆栈吗?

  •  
  •   black11black · 2020-03-04 00:31:53 +08:00 · 2190 次点击
    这是一个创建于 1717 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    撸了将近两个礼拜,撸了一个玩具编程语言的内核,也算对当初编译原理的老师有了交代。

    想到一个问题,就是主流编程语言的函数调用都是怎么实现的,是否需要一个栈来保存状态(比如我的实现方法),如果是的话不用担心爆栈吗?

    比如如果我要用类似这种调用

    a = 1
    
    def in():
        print(a)
    
    def out():
        a = 2
        in()
    

    这里,执行out()的话in里调用的应该是a=2而不是a=1。 以我菜鸡的水平,我的实现方式是以把上文中的函数的 ast 拷贝一份,贴到调用的那个地方,本质上是压了个栈。那很自然程序员就会想到一个问题,如果极端情况下嵌套了很多函数调用呢,栈会不会爆掉?我们都知道比如 python 默认限制递归层数不能超过 1000.....

    比如如果我要写一些函数式编程的代码 a.in().out().in().out().in()........岂不是问题很大? (不要跟我说函数式调用方式跟上文的例子根本不一样 orz )

    第 1 条附言  ·  2020-03-04 02:02:41 +08:00
    关键词尾递归优化 ,v2 上的带哥们说话就是好听,轻松说出了我没听过的词汇。
    搜了一下相关文章,基本解答了八成疑问:
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/36587160

    所以结论是传统编程语言的函数调用都是这么实现的,我想来想去只能这么写不是因为我菜。
    16 条回复    2020-03-05 02:30:08 +08:00
    crella
        1
    crella  
       2020-03-04 00:37:31 +08:00 via Android
    你这个比喻不对,a.in 和 a.out 方法返回的都是空值,不存在下一步执行

    我去验证一下先
    crella
        2
    crella  
       2020-03-04 00:44:51 +08:00 via Android
    不知道是不是这个形式?

    puts RUBY_VERSION

    class Hi
    attr_reader :v
    def initialize(v)
    @v=v
    end
    def a
    return Hi.new(@v+1)
    end
    def b
    return Hi.new(@v+2)
    end
    end

    script ="c"
    c=Hi.new(0)
    100.times do
    script << ".a.b"
    end
    d=eval(script)
    puts d.v
    crella
        3
    crella  
       2020-03-04 00:48:33 +08:00 via Android
    不好意思,没看到是函数式编程,溜了溜了
    agagega
        4
    agagega  
       2020-03-04 00:54:49 +08:00
    主流的语言是栈实现的。要优化的思路也很简单直接:把栈去掉。所以可以考虑尾调用优化,或者协程类似的东西(想到什么说什么)
    msg7086
        5
    msg7086  
       2020-03-04 00:55:25 +08:00 via Android
    这是作用域绑定的问题?
    thedrwu
        6
    thedrwu  
       2020-03-04 00:55:47 +08:00 via Android
    传统语言会爆栈,函数语言许多有尾递归优化。比如 Haskell 就重度依赖尾递归
    dremy
        7
    dremy  
       2020-03-04 01:11:34 +08:00 via iPhone
    可以从汇编语言层面分析,就很容易明白了
    visitant
        8
    visitant  
       2020-03-04 01:37:04 +08:00   ❤️ 1
    汇编语言分析+1,看看 CSAPP 吧.如果递归层次太多,当然会爆栈了, `ulimit -s`可以看 linux 下默认栈大小
    251
        9
    251  
       2020-03-04 01:37:26 +08:00 via Android
    原理是把机器码放进 CPU。无论什么东西大了都会爆吧
    black11black
        10
    black11black  
    OP
       2020-03-04 02:20:42 +08:00
    @251

    这里讨论的大是相对于用户逻辑层面的大,不是相对于计算机数据层面的大。计算机爆内存比如深度学习中调谐几亿个参数会爆显卡这是一种大,相对于用户来说嵌套调用几百个函数就算大了。
    ysc3839
        11
    ysc3839  
       2020-03-04 02:33:34 +08:00 via Android
    x86 平台上 C 是直接用 call 指令实现的,而 call 又等价于 push 返回地址 + jmp。push 是把值压入栈中,所以肯定有可能爆栈。
    CismonX
        12
    CismonX  
       2020-03-04 03:35:10 +08:00
    Q1:是否需要一个栈来保存状态?
    A1:可以用,也可以不用。在很多函数式语言的实现中,用的是 CPS (Continuation Passing Style) 而非调用栈。

    Q2:不用担心爆栈吗?
    A2:为了防止尾递归导致内存占用无限增长,需要进行 TCO (Tail Call Optimization),也就是我们熟知的尾调用优化。如果是基于调用栈的实现,那就在尾调用发生时跳转到函数首,而非分配一块新的栈帧。如果是基于 CPS 的实现,那就需要用到 Trampoline 来进行 TCO。

    Q3:如果我要写一些函数式编程的代码,....,岂不是问题很大?
    A3:楼主举的例子不是很恰当,这种链式调用算不上“函数式写法”,而且本身也不会导致“爆栈”,因为后一个方法是在前一个方法执行完成并返回后才被调用的,当后一个方法被调用时,前一个方法调用时的栈帧已经被释放。

    PS:正巧我前一阵子也在学习编译原理。我试着实现一个极简的函数式语言 Unlambda 来练手。目前广为流传的实现中多数都引入了 CPS,但我的实现没有采用,而是用了调用栈。楼主可以看我之前的一个帖子: https://www.v2ex.com/t/643109。欢迎与我来探讨。
    loading
        13
    loading  
       2020-03-04 08:10:46 +08:00 via Android
    建议楼主学习下汇编
    lance6716
        14
    lance6716  
       2020-03-04 09:37:19 +08:00 via Android
    可以不把 ast 拷贝,而是留在“代码段”并在编译时正确指示调用和返回的地址。
    black11black
        15
    black11black  
    OP
       2020-03-04 12:05:22 +08:00
    @lance6716

    我的实现太朴素了,因为 call 和参数寻址都是递归向上调用的,当时没想到传递地址的方式
    251
        16
    251  
       2020-03-05 02:30:08 +08:00 via Android
    调用深了,栈肯定会爆。主流语言默认情况不可能通过拷贝的方式调用函数,太占内存了。c ++ 有内联函数就是拷贝,这样执行效率会更高。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   5718 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 06:08 · PVG 14:08 · LAX 22:08 · JFK 01:08
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.