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Leonard 2019-12-06 14:52:14 +08:00  8
差在找不到工作
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Raymon111111 2019-12-06 14:54:27 +08:00
举个例子说, 各种中间件的交互
java 都是非常成熟的 |
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zunceng 2019-12-06 15:06:46 +08:00
k8s 云原生这套 早已超出语言的范畴了 所有语言都一样 我都不知道他们说的生态是指什么
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392039757 2019-12-06 15:09:01 +08:00
java 各种轮子都很多，很多项目里面都有代码生成的插件，开发效率很高
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Citrus 2019-12-06 15:11:27 +08:00
Java 想要干什么，基本上都有 1 ～ 2 个最成熟的，用的人非常多的库可以选择。而 Go，先不说库不多，经常还会出现找到一堆库，Star Commit Watch 都差不多，不知道用什么好。
另外依赖管理这个用过的都懂，也没啥好说的了。。。 |
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sonxzjw 2019-12-06 15:17:18 +08:00 1
指的是各个领域（鉴权、数据库操作、api 等这些领域）的可选度和成熟度没有 java 的好
在某些所谓的“x 级架构师”角度看，就是在找“架子”的时候不能像方便面一样随手拿随手就能吃得香 |
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wangxiaoaer 2019-12-06 15:19:15 +08:00
我就想问一下，go 能不能在不提供源码的情况下提供类库供第三方调用并支持跨平台？
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manami 2019-12-06 15:24:38 +08:00 via Android
对比 java，移动端生态这个软肋明显
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raincode 2019-12-06 15:34:04 +08:00
web 上没 spring 这种量级的框架，大多数程序员还是做 web 居多吧
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DelayNoMore 2019-12-06 15:35:39 +08:00
java 是调包语言，go 是造轮子语言
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Yoock 2019-12-06 15:39:10 +08:00 via iPhone
大数据这块 go 很弱，而且深度学习方面 go 也几乎为 0
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fengjianxinghun 2019-12-06 15:41:25 +08:00
@Yoock 大数据就算了，深度学习不都是调 c++/cuda so 么，什么语言有啥区别。
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wuwukai007 2019-12-06 15:42:52 +08:00
现在处于造轮子阶段，java 处于优化轮子阶段，品一下
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murmur 2019-12-06 15:43:37 +08:00
go 还在造轮子，java 已经开始布局立体车库了
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gamexg 2019-12-06 15:44:34 +08:00 via Android
@wangxiaoaer 可以作为第三方库
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Vegetable 2019-12-06 15:44:40 +08:00
@wangxiaoaer 可以吧,不过还是通过 c 来做,类似这种 http://snowsyn.net/2016/09/11/creating-shared-libraries-in-go/
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Vegetable 2019-12-06 15:46:55 +08:00
@Vegetable https://medium.com/@shijuvar/using-binary-only-packages-in-go-667bd7b123c8 这个文章也再说,不过自己没试过,好像有 //go:binary-only-package 的编译标签
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fengjianxinghun 2019-12-06 15:47:21 +08:00
@Vegetable 不能跨平台，都编译成 so 二进制了，那显然平台架构相关。
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hijoker 2019-12-06 16:02:34 +08:00
就一句话,大数据相关,你看看基本都是 Java 的天下
Java 的生态是最完善的,这一点毋庸置疑 |
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javapythongo 2019-12-06 16:03:51 +08:00 via iPhone 1
kafka 没一个好用的客户端...
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Vegetable 2019-12-06 16:18:21 +08:00
@fengjianxinghun 这倒是,不过这个对于没有 vm 的非脚本语言来说,不是很现实的样子
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kernelpanic 2019-12-06 16:28:59 +08:00 1
库的质量，java 的很多库都是经过大厂验证过的
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lhx2008 2019-12-06 16:32:16 +08:00 via Android
做 web 的话，java springboot 搭架子方便点，其他配件也就那样，随便用用也都是坑
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robot1 2019-12-06 16:44:50 +08:00
宁愿光脚，我也不愿缠裹脚布
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aeli 2019-12-06 16:57:44 +08:00
大批量便宜的基础码农
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zunceng 2019-12-06 17:11:13 +08:00
k8s docker 是 golang 开发的 java 的程序就不能跑上面了？
tensorflow 也有提供 golang 和 java 的 language bindings 给自己划了个圈子 还说在这个圈子里别人生态上还差很远 真实黑人问好脸了 |
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Sendya 2019-12-06 17:50:29 +08:00
可能是一行代码跑个 world 和一行代码跑个 "hello world" ?
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Mohanson 2019-12-06 18:12:25 +08:00 via Android
最美不过夕阳红
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fox0001 2019-12-06 18:36:18 +08:00 via Android
spring 已经超过 10 年的验证，go 没有这种库
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gvinaxu 2019-12-06 18:49:50 +08:00
宁愿光脚，我也不愿缠裹脚布
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zjsxwc 2019-12-06 20:01:40 +08:00 via Android
思考了下嗯~~ golang 相比 java 不能写安卓程序
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HuHui 2019-12-06 20:05:55 +08:00
开发用的 ide 都不是很成熟
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Moker 2019-12-06 20:40:54 +08:00
@wangxiaoaer golang 的 plugins 功能 不过现在支持有限
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uxstone 2019-12-06 20:55:21 +08:00 2
说句难听的，nodejs 的包管理做的都比 golang 的好用
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secondwtq 2019-12-06 22:00:00 +08:00
我猜是差一堆历史包袱？
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gowk 2019-12-06 22:01:09 +08:00 via Android 1
宁愿光脚，我也不愿缠裹脚布
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Foreverdxa 2019-12-06 22:04:45 +08:00
看看大家的评论的就行了，哈哈
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yixinlove 2019-12-06 22:16:05 +08:00
@javapythongo 我现在用的 Shopify/sarama 库感觉还可以，也比较成熟，start 数不少
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qoras 2019-12-06 22:17:08 +08:00
组件成熟度相差较大, 基本所有业务场景 java 都有现成经过检验的方案
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gimp 2019-12-06 22:31:46 +08:00
举一个例子吧，最近工作用遇到的
组里项目需要对接一个平台 HTTPS 接口，因为是私网，证书是自签的，我用 Rust 写的中间件调用，各种问题，最后没办法，用平台提供的 Java 示例并修改 JDK 相关安全配置解决了 不是说其它语言解决不了，而是如果我继续用 Rust （ Python，Node.js 同理）需要花费很长的时间来验证，在私网调试很麻烦的前提下，老老实实用平台提供的例子完成功能对接，就是最正确的选择 |
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InkAndBanner 2019-12-07 00:14:30 +08:00
本来还打算等自己技术成熟了开始搞搞 golang，看了大家的评论有点劝退啊哈哈哈哈哈
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ppphp 2019-12-07 03:42:51 +08:00 1
依赖社区的程度主要是取决于程序员的能力和乱七八糟的需求的复杂程度，比如鉴权代码，有的程序员只能调官方 sdk，有的能撸一份，但是其中的加密解密库需要依赖标准库，有一些程序员可以从矩阵加加减减开始写，还有的直接拿针在光盘上戳戳就好了。
工作里学 sdk 库和开发库的效率，需要程序员能力的工资始终是很复杂的问题，举例 sdk 改改就不能用了，deprecated 了。 |
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okwork 2019-12-07 09:03:44 +08:00 via Android
#45 楼提到的这个问题是普遍的，不是大厂的话，多少都会依赖第三方 sdk，厂商大多提供 JAVA，PHP，Python 等语言的 sdk，其他语言的很少，只能自己写。
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passerbytiny 2019-12-07 09:26:33 +08:00
Spring @ Pivotal @ 戴尔 /EMC/VMware
Hibernate @ Jboss @ Red Hat @ IBM 在提 Red Hat 之前，IBM 就是 Java 社区的重头贡献者，并且 IBM 的商用方案有不少是用 Java 实现的 Oracle 是不是 Java 的重头贡献者另说，但它确定是 Java 的重度依赖者 而 Go 呢，就一个 Google。就这还有人有“Go 是 Google 的，不是社区的”的怨念。 |
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wpf375516041851 2019-12-07 10:29:00 +08:00 1
Java 的圈子人多，声音大，工作多，低中高档都有，golang 十年圈子还那么大，未来是云的天下，但开发云的人就那么多，程序员正在杀死程序员
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rophie123 2019-12-07 10:34:00 +08:00 via Android 1
golang 招不到人啊，我们慢慢改 Java 了
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yuanmomo 2019-12-07 10:55:00 +08:00
初学 go，但是用了 Java 好多年。go 有 go 的好处，自从用了 go，我好多的插件，首选是 go，不用装各种依赖，配置各种环境，丢更新别人直接就可用，这个是让我最开心的。说说，最近用 go 还不习惯的地方:
1. 缺乏好用和统一的版本依赖管理。go modules 的版本管理（ gomobile 还不支持），严重依赖 tag，好多旧的项目不规范，用起来还是不好用。 2. 第三方类库，Java 有 Apache 和 guava, go 我还没有找到类型这样的比较全面的类库用（初学，如果有人推荐，先谢谢啦）。 其它的不是太麻烦，就是需要了要在网上找一找就行了。至于框架的选择，确实没办法，我想选个 orm，就发现有好多: beego orm、gorm、sqlx、gorp、xorm，也没有很官方或者权威的推荐，朋友都说不要用，让我改改我的思维了。 |
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charlie21 2019-12-07 13:12:12 +08:00
C 语言和 Java 差在哪里呢？
慌个屁 |
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reus 2019-12-07 14:04:46 +08:00 3
差在没人给巨婴喂饭，差在南郭先生没法混下去。
苍蝇才需要屎山做生态。 |
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Nazz 2019-12-07 14:38:34 +08:00
@wangxiaoaer WASM 了解下
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mz02005 2019-12-07 16:19:11 +08:00 via iPhone
无非就是轮子的多少，java 轮子多，很多功能都有人帮你写好了，你的工作量不就少了
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zibber 2019-12-07 17:04:05 +08:00
统一天下的框架
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jeffh 2019-12-07 18:11:15 +08:00
java 码农便宜，并且有很多成熟的解决方案，社区里的东西很完善，不会有解决不了的问题
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fanpei0121 2019-12-07 18:22:08 +08:00
用 go 一年多，没觉得生态差，该有的都有。
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SpiderXiantang 2019-12-07 18:32:30 +08:00
都没到点子上 java 牛在 JVM 我现在做得 scala 用的全是 java 的类库
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594duck 2019-12-07 18:58:53 +08:00
不出所料，GO 们上线开始喷了，连工程都不懂的 K8S 们也上来了。看戏
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hangszhang 2019-12-07 19:52:48 +08:00
Spring 就是 Java 最强的护城河
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iyaozhen 2019-12-07 21:33:27 +08:00
最明显的就是大数据这块，只能用 Java。
web 这块也缺少 spring 这种大统的框架 |
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blless 2019-12-07 21:48:39 +08:00
@hangszhang 稍微大点的厂自写一个框架也不算难事，而且如果真的用现在云原生趋势来看，原本很多框架集成的功能，正在慢慢从语言层面剥除，比如现在火热的服务网格。业务只需要按照接口标准完成请求，其余安全、流量、监控等很多原本语言强大生态带来的优势，在新的云原生框架下荡然无存。并不是说 JAVA 也不能用这些特性，但是很大程度上其实是进一步削弱了语言生态优势。尤其是在 web 开发领域，我并不觉得 JAVA 有任何优势，我上次看 Dubbo 已经有 Go 的实现了。
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wzwwzw 2019-12-07 23:46:20 +08:00 1
招人不容易吧，毕竟 Java 马上上千人投简历。
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gejun123456 2019-12-08 09:00:32 +08:00 via iPhone
@blless 大厂基本都用的 spring，dubbo 加 springboot 用起来更方便。
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useben 2019-12-08 10:04:21 +08:00
哪个东西不是逐渐发展起来的
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nicevar 2019-12-08 10:07:26 +08:00
Java 程序稳定的东西太多了，目前 go 这方面还很欠缺，比如第三方库，Java 能找出一大堆，Go 很多都没有，或者有那么几个还到处都是 bug，根本无法用于生存环境
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fuyufjh 2019-12-08 10:43:33 +08:00
其实并没有高下之分，只是后端程序员们用惯了 spring 之类的框架不愿意换而已
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default7 2019-12-08 11:10:38 +08:00
@wpf375516041851 「程序员正在杀死程序员」确实如此！
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wingoo 2019-12-08 11:26:20 +08:00
还是要看中趋势
趋势是 大一统的框架会被弱化, 最终会当做基础设施, 就像虚拟机一样, 只需考虑你的负载需求 实现的语言层面随意, 但冗余的最终会被替代 |
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Rorysky 2019-12-08 14:07:28 +08:00
谈生态，我 C#服过谁？
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cco 2019-12-09 09:33:53 +08:00 2
Go 项目组很难招到 Go 开发者。
Go 开发者很难找到 Go 语言开发的工作。 另外，上面大批 Go 吹大约没脑子，我又会写 Java，又会写 Go，差了啥了？还是说你们就只会 Go，作为既得利益者，死命喷其他语言，来提高你们的利益？ 编程语言是工具，并且大多都相通的，不清楚有什么好喷的，有这时间去给 Go 造造轮子不好么？ 另外，回答题主问题，差哪了？举个栗子，参考 AWS 和 VPS 的差别。 |
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liuyibao 2020-11-26 14:01:35 +08:00
Go 做 web 开发生态确实差，都自己造轮子，轮子还很差劲。不说别的，就说数据操作这块，有 mybatis，jpa 这种稳定好用大家共识的库么
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liuyibao 2020-11-26 14:02:15 +08:00
都 2020 年了啊。。。
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