我国高等教育为什么不是宽进严出？

大学

陈词滥调

毕业

人才

134 条回复 • 2019-11-12 17:00:53 +08:00

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1

qq869372466

2019-11-07 09:40:07 +08:00

2

目前这一层控制在高中吧，还没到大学。

2

fbb707

2019-11-07 09:53:11 +08:00

您还是想的太少，学校学位有限，怎么就不能说教育资源有限了，而且本来就有限的教育资源还要再扩大人群，稀释每个人的教育资源，您觉得质量会更好？就现在小，初，高都学位有限了，大学不是学位更少吗？

3

danyi

2019-11-07 09:55:28 +08:00

郭嘉还是缺人吧，之前不是说只要是个认字的都能当老师做科研吗，现在也只是情况好点，估计也还是缺人

4

zw1one

2019-11-07 10:03:19 +08:00

那家长和校领导搞好关系的话，是不是更容易"严"出

5

Yogpre

2019-11-07 10:09:16 +08:00

人太多了，学校能装下不

6

iceEar

2019-11-07 10:09:44 +08:00

52

这种问题，不是奇思妙想，而是水深火热。先声明：勿谈国事。
回答你的疑问，中国的高等教育体系太落后。老一辈的教授，经过了某些年动荡，教育资源严重断层，这帮老教授，基本就没有受过正规的科研训练，大部分都是不学无术，政治倒是玩的很溜。新一代的教授，在洋人以诚信建立和维护起来的科研体系里，疯狂钻漏洞，自欺欺人，做过科研的应该都明白我在说啥。不是说所有人，但应该是绝大部分，就没啥能力培养出好的人才，甚至培养人才也根本不是他们的追求。
再者，公平从来就不是决策者的考虑，阶级斗争依然存在。维护一定程度的公平，只是为了尽量稳定民心。所以，越往后教育资源的分配会越来越不公平，农村地区的升学率下降，高等院校录取率缩减，这都是一直在发生的事。
当然这些都是一家之言，读者得有自己的判断，完全可以认为我是子虚乌有，造谣抹黑。理想是非常美好的，但现实目前比较畸形，需要我们这一代人的努力，争取给民族的下一代做出改变。

7

superlks0

2019-11-07 10:10:14 +08:00

上了大学就是人才？逻辑鬼才。现在不是教育资源有限？建议回去好好回炉重造，多读书。

8

cjpjxjx

2019-11-07 10:11:42 +08:00 via iPhone

到时候上大学要摇号

9

sikariba

2019-11-07 10:13:56 +08:00

故意的，年轻人热血沸腾没事干就容易搞事情，大学扩招就是 89 年开始的

10

lwbjing

2019-11-07 10:16:43 +08:00

最近看了下杭州的初中升普高，，升学率 4-5 成，，提前筛选了

11

optional

2019-11-07 10:29:18 +08:00

1

主要原因就是你说的陈词滥调。
@sikariba 阴谋论真是够了，主要是工业化到了一定的进程加上准备进入 WTO 承接低端和中端产业需要大量的工程类人才，所以中国高校理工科比例高，甚至高中阶段都是重理轻文。

12

colorjd

2019-11-07 10:29:41 +08:00

1

@iceEar 落后的岂止是高等教育体系？或者说，落后的岂止是教育体系？！

13

chenchangjv

2019-11-07 10:33:49 +08:00

原因你自己都知道啊，宽进严出，这么多人的教室从哪来？宿舍从哪来？教师工资从哪来？

14

WingOnSummit

2019-11-07 10:40:01 +08:00 via Android

9

提一个经济层面的看法。英美德国，大学学费高，国家补贴少，在校大学生越多，学校越赚钱，对国家影响不大。国内学费低，大头是国家补贴，在校大学生越多，在校时间越长，国家掏钱就越多。

15

love

2019-11-07 10:40:54 +08:00

我觉得以后都不用老师，直接上课堂上放名师视频都可以，对我来说效果没差
未来应该是会这样

16

juded

2019-11-07 10:41:15 +08:00

因为人太多

17

9151

2019-11-07 10:41:30 +08:00

高中都还没普及呢

18

iwishing

2019-11-07 10:42:15 +08:00

我怎么觉得大学已经是宽进严出了？以前的同班同学成绩都没我好，都是不要学习的。

19

lj6132935

2019-11-07 10:42:37 +08:00

1

教育资源有限陈词滥调？？？大学都是你家开的？想开多少开多少？？？

20

blankfire

2019-11-07 10:43:08 +08:00

1

看到 14 楼杠下，德国公立大学不收学费。

教育本来就是好事，过度教育是内卷的表现

21

Chieh

2019-11-07 10:44:22 +08:00

看看大学课本就知道了，还是和高中一样搞苏联那一套

22

loveour

2019-11-07 10:44:43 +08:00

@WingOnSummit #14 比较同意这个观点。国内大学的招生名额是受教育部门控制的，经费来自上级部门，所以前段时间才爆出来某省教育部门一个领导收受大学的贿赂，给大学增加名额。
@love #15 其实主要是有老师可以解答疑惑。不过现在自学的相关资料越来越多越来越方便，想提升自己的渠道确实更多了。

23

loveour

2019-11-07 10:45:17 +08:00

@love #15 除了解答疑惑，有很多专业自学是不容易搞定的。比如需要实验的那些。。

24

hoyixi

2019-11-07 10:46:18 +08:00

然后大多数都无法毕业，年轻气盛，聚在一起，“搞”点事情？

年轻气盛，上几年学，缓缓就业，然后到了年龄，赶紧毕业，个个自信心爆棚，天之骄子的姿态扔出去有口饭吃，等结婚生孩子真正明白社会现实的时候，然而已经没威胁了，到时候裁也好，捏也好，怎么弄都行。

25

coderluan

2019-11-07 10:48:26 +08:00

2

想学生宽进严出，老师得严进宽出，然而学生太多，老师太少，说到底就是两个字，落后，发展中国家落后的点多了去了，鬼知道先轮到谁改善后轮到谁改善.......

26

alphatoad

2019-11-07 10:48:47 +08:00 via iPhone

嘿，还真的因为教育资源不够
要不您对比一下每年的高中毕业生数量和大学人数？

27

mokeyjay

2019-11-07 10:50:50 +08:00

3

宽进严出？那不就是自考吗，你可以去参加自考啊

28

nanoha

2019-11-07 10:52:27 +08:00

2

你希望大学变成宽进严出筛选人才
那现在高中不就是宽进严出（出指考上好大学）已经筛选了人才
早筛选不更好？

29

ooozx

2019-11-07 10:56:32 +08:00

简单来说就是：人多

30

userdhf

2019-11-07 11:00:56 +08:00

现在好多地方初中学习不好直接不让报高中了
想高考只能私立高中，其实类似培训班了，然后捱到 18 岁以社会考生身份高考
目前来说高考是最公平的。别扯录取什么的，高考完了那一刻就是进入社会了，没有绝对公平了

31

wtdd

2019-11-07 11:04:11 +08:00

利用硕士博士学位来达到同样目的，也是一样的，现在哪怕是清北裸分考进去的，
只读了本科就就业的话，哪怕直接做官或者进一流企业，将来也得补学位，不然就呵呵了

32

AsunaQAQ

2019-11-07 11:30:06 +08:00

灭霸：这个时候就需要点个外卖送副手套打个响指
狗头保命

33

nguoidiqua

2019-11-07 11:55:55 +08:00 via Android

说人多的有动脑子思考下么？

实际上现在大学入学率已经很高了，高等教育毛入学率已经 45%，按国际标准，达到 50% 就算高等教育普及阶段了。

这个虽然和美国有差距，但是可以预见十年后差距就很小了。

就算按现在这个数字来说，已经算得上宽进了，而且这个方面随着财力提升进步是很快的。

真正的问题在于严出，这个就很难解决了，原因嘛就一言难尽了，搞得太严了大家都吃力。

34

westoy

2019-11-07 11:58:03 +08:00

8

人多, 教育资源那么紧张，怎么宽进的起来

你被 DDOS 洗流量是在网关入口还是在应用层......

35

maddot

2019-11-07 12:06:00 +08:00 via Android

现在进已经够宽了，问题是宽出。像我这种，大学里玩了四年的也毕业了

36

dxgfalcongbit

2019-11-07 12:25:39 +08:00 via Android

严出需要精细化管理，需要更多的教学资源，我上学的时候一节数学课几百人听一个数学老师讲课，即使有助教协助，要分辨混水摸鱼的人也是比较费劲的一件事。美国某知名大型医疗机构要求医生给单个病人的接诊时间不能少于 1 个小时，这在中国是难以想象的，以我这个吃瓜群众的视角，中国医院的医生堪比流水线工人。

37

weiruanniubi

OP

2019-11-07 13:04:32 +08:00

@iceEar 的确，国内所有的问题，最终都将归为水深火热……

38

felixlong

2019-11-07 13:20:39 +08:00

除非你接受 40 万一年的学费。让每个大学生都贷款去读大学。

39

viewsnake

2019-11-07 13:20:43 +08:00

6

人多是个优势，纳税也多，市场也大，但某些时候，人多又被拿来做借口，是劣势，这就是中国特色，仔细想想，把人改成猪，就明白了，猪多肉多能产出更高的收益，可猪哪天想要吃好点的饲料那猪多就是劣势。

40

sagaxu

2019-11-07 13:26:36 +08:00 via Android

1

只要是能考上大学就一定能毕业？这种大学本身已经是宽进的了。当年我们小班 30 人，超过 5 个未能如期毕业。还有人考研都考上了，结果大四补考还被老师挂了，没能毕业。

现在招生数量和渠道都很惊人，可以说接近一半人都有大学上。这么宽都进不去的那群人，不值得浪费纳税人的钱。

我觉得大学是太过普及了，招生数量砍掉个 90%，集中资源搞精英教育可能更好。其它人上上职业学校技校可能更好。

41

sagaxu

2019-11-07 13:27:29 +08:00 via Android

@dxgfalcongbit 所以美国人看病，可能病都自愈了还没排队排到

42

yeeyeung

2019-11-07 13:30:57 +08:00

中国人太多了，高等教育的比例还是低

43

vipcc

2019-11-07 13:31:06 +08:00 via Android

聪明的朋友们有些话聪明人都知道
但我不建议你说出来

44

pkookp8

2019-11-07 13:39:32 +08:00 via Android

http://data.stats.gov.cn/tablequery.htm?code=AD03
不考虑死亡，人口增长等因素，2018 年小学入学 1867 万人，本专科入学人数 790 万人，其中专科 368 万人。本专科毕业 753 万人，其中 366 万人专科

本专科毕业率挺高的，几乎没有淘汰，但从小学入学到大学毕业的概率不高
人口增长是一方面，毕竟有二胎

45

dji38838c

2019-11-07 13:39:55 +08:00

2

上面有人说：“英美德国，大学学费高，国家补贴少，在校大学生越多，学校越赚钱”

英美大学要收费，但是德国大学是免费的。

46

fvckDaybyte2

2019-11-07 13:41:55 +08:00 via iPhone

没有人说专业随便调剂的问题吗，第一志愿录满，后面的非第一志愿学生分数再高也要服从调剂？

47

belin520

2019-11-07 13:45:39 +08:00

高中不就是宽进严出，2017 年高中阶段毛入学率为 88.3%
2017 年高等教育毛入学率达到 45.7%，不符合的人已经筛选掉很多，所以我觉得现行阶段我国高等教育不适合宽进严出

48

bnx

2019-11-07 13:47:49 +08:00

煞煞小伙子们的锐气.
高中毕业生指不定捅出什么篓子.

大学 4 年无所事事出来后, 基本都圆滑了.

49

lihongming

2019-11-07 13:48:17 +08:00 via iPhone

资本主义大学只是入学制度不同（申请制，不用高考）而已，每年学位就那么多，一样要择优录取（看你高中成绩啥的）。

所以不高考并不等于“宽”进，反而需要你高中期间一直保持一个好的成绩，这比高考一次发挥好更难。

比如前面说的那个考上研但本科没毕业的，就是标准的不受欢迎人群。

中国大学的问题不在于宽进，而在于严出，毕业率确实太高了，导致混子太多。应该把毕业率降到 80%以下才能逼迫学生认真学习。

50

openbsd

2019-11-07 13:52:15 +08:00

1

都读大学了谁来扫大街？

51

GeruzoniAnsasu

2019-11-07 14:12:40 +08:00

建议 lz 先把自己的逻辑理清楚

“肯定会迎来一个人才爆发的时代” 你觉得你期望的爆发的人才来自哪？

来自严出的少部分还是来自宽进的大部分？

如果来自严出的少部分那为什么需要宽进？
如果来自宽进的大部分那为什么需要严出？

到底是“更能发掘出人才” => 人才爆发的时代
还是“公平让每一个孩子都能上大学” => 人才爆发的时代
？

52

hfl1995

2019-11-07 14:22:46 +08:00

大学现在还属于稀缺资源

53

expkzb

2019-11-07 14:24:40 +08:00

@fbb707 现在猛吹的 5G、VR、区块链应该可以解决学位有限及学历造假问题

54

glfpes

2019-11-07 14:25:32 +08:00

都去读大学了谁去送外卖，谁去工地干活？
这个最简单直接的原因就是最本质的原因。

55

lagoon

2019-11-07 14:26:41 +08:00

按照中国思维：花钱，买东西，天经地义。这是凌驾于法律、逻辑之上的社会准则。
就连贪官，收了钱也得办事。
好嘛，学费你收了，临近毕业时告诉你，不行。
道理是成立的，但按中国人的思维模式，无法接受的。

老子每年交学费，好好的子女送到你那，人没教好就算了，连个证都不给？

56

bzw875

2019-11-07 14:44:24 +08:00

办大学国家要钱，纳税者的钱。没脑子的人读大学浪费时间，浪费钱，还不如早早去广东打工

57

nullpointerExe

2019-11-07 15:40:02 +08:00

教育资源有限,

58

diegozhu

2019-11-07 15:47:50 +08:00

2

美本四年下来要花 100 万。当然可以宽进严出，毕不了业反正浪费的钱是你自己的。学校巴不得多招些人。
国内四年下来要花 10 万，剩下的钱全都是国家、省市补贴的。当然要进一个培养一个~

国外就像建身房，器材费用靠那些办了卡不去的会员贴钱，10 个人办卡 9 个人不去，最后培养一个。
国内就像 400 块钱一个课时的私教，但是 zf 给你补贴 350，宽进严出的话，浪费的补贴太多了。

说到底 “教育资源有限” 还真不是 “陈词滥调”，一个班 20 个人，一年交的五千块钱学费，加起来也就 20 万一年，也就刚够一个辅导员工资。更何况还有各种实验室设备、图书馆、体育馆、食堂等等需要投钱的地方。

59

judeng

2019-11-07 15:49:09 +08:00

凡标题有我国两个字的，最终都可以归因于邪恶的独裁体制，v2 就是这么可爱而独立

60

lanyh1020

2019-11-07 15:52:18 +08:00

很简单的逻辑啊，宽进大家都往 985 扎堆，不管能不能出，总归是有希望的呀。根本原因还是人太多,人均占有的教育资源太少了

61

Vegetable

2019-11-07 15:56:27 +08:00

现在大学录取率大概 80%,本科录取率 40%,一流大学 5%以下.

无论如何这些学校的资源不会改变,学校还是要有筛选学生的手段,想上好大学并不会比现在简单,对于部分人来说可能会更难,整体来说就是阶级更难跨域了.

那宽又能怎么宽呢?给谁宽呢?

62

zhouwei520

2019-11-07 15:58:41 +08:00

@diegozhu 你是以中国角度看美国，美国物价在美国人眼里也不贵。

63

29EtwXn6t5wgM3fD

2019-11-07 16:04:46 +08:00

最核心的教育资源是住宿。

64

diegozhu

2019-11-07 16:07:02 +08:00

@zhouwei520

美国人吐槽大学学费贵都是日常梗了，

前阵子我还看到一篇调查文章讲美国大学毕业生好多工作好几年后还在还大学贷款。

美国 18 年家庭收入中位数是 8 万美元，相对比动不动 3，4 万美元大学学费，一个学费占家庭年收入一半了，再算上扣税，家里其他开支，生活费，各种账单，怕不是要喝西北风。

国内 5 千学费，干个快递送个外卖一两个月都赚出来了。

65

diegozhu

2019-11-07 16:13:45 +08:00

@zhouwei520

College in America is expensive. Students graduate with an average of $37,172 in student loan debt, the country as a whole has more than $1.5 trillion of it and Americans are becoming less convinced that a four-year degree is worth the cost. Learn how we got here, and meet some former students with mounting debt.

https://www.cnbc.com/video/2019/02/02/why-college-expensive-higher-education-student-loan-debt.html
https://www.businessinsider.com/why-is-college-so-expensive-2018-4
https://www.quora.com/Why-is-college-tuition-in-the-USA-so-expensive

反观国内，有人说大学学费贵的么？一般专业学费 5 千一年，住宿费 800，简直不要钱好么。

66

jydeng

2019-11-07 16:25:31 +08:00

宽进严出，严出没问题，但是国内学费这么便宜，宽进估计财政受不了，最后导致学费上涨。

67

maddot

2019-11-07 16:31:40 +08:00 via Android

现在国内的大学学费确实非常良心了，希望保持下去，学费已经 20 年没变了

68

zhouwei520

2019-11-07 16:34:40 +08:00

@diegozhu

2018 年美国家庭收入中位数 63179 美元
其中，两年制学校学费最便宜，对本州学生是一年 3500 美元。四年制公立大学对本州学生一年 9500 美元，对外州学生 25000 美元。四年制私立高校一年 33000 美元。
2018 中国家庭年收入中位数 4.9WRMB
5000~7000/年

贵么？

69

FrankHB

2019-11-07 16:35:39 +08:00

@openbsd 扫地机器人、、、可能上面还能跑 BSD，，，

70

Taojun0714

2019-11-07 16:37:00 +08:00

@diegozhu 你搞清楚一点，美国穷人嫌弃学费贵吐槽，中国穷人能不能上高中都成问题

71

FrankHB

2019-11-07 16:37:25 +08:00

@lagoon 医药费出了，人没救活，不行？
天王老子就是想要告诉你天经地义的解释权不归你等通行俗钱的下人所有。

72

jaleo

2019-11-07 16:39:35 +08:00

中考已经筛选过一批了普高 50%的升学率能上普高的都不会太差了差的上职高做技术工人再差的去搬砖干个体
高考能上一本其实已经很好了属于优质生源
进 211 以上的属于一流生源了
高考录取率 80% 除了让少部分顶尖的脱颖而出干科研做领军人物更要让剩下的能接受高等教育在平凡的岗位上也能做出好的贡献

73

Taojun0714

2019-11-07 16:40:57 +08:00 via iPhone

@diegozhu #58 美国跟德国比算个毛宽进严出，德国最典型宽进严出，学生一分钱不用掏。你的学费理论完全不成立。

74

HanMeiM

2019-11-07 17:05:42 +08:00

因为人多

75

xmoiduts

2019-11-07 17:08:33 +08:00 via Android

@glfpes 再扩展一下可能就是原因了……

76

Z1on

2019-11-07 17:17:33 +08:00

改变不是一瞬间的事情, 反正我的感觉是舆论已经从几年之前的"上了大学就轻松了"慢慢转化到"大学也很累"了, 很多学校已经取消了清考, 也慢慢在收紧补考和重修政策

77

jhdxr

2019-11-07 17:19:41 +08:00

教育资源有限。

有多有限呢？我国公立院校大部分专业学费是 4000+一年，对比其他国家，例如我现在所在的新加坡，是 9000 新币（约 45000 人民币）一年。中国的大学这么便宜是有多种因素的，其中之一就是政府补贴。

想要实行宽进严出，一般来说得伴随着扩招？那多出来的这些资金投入，LZ 要不考虑一下？随便投几栋楼也好啊

@Taojun0714 德国是不用钱但学生也没钱拿啊 o(╯□╰)o 全靠项目，有项目活着没项目倒闭

78

xuanbg

2019-11-07 17:25:43 +08:00

严出好像是还没有，但从来都是宽进的吧。主要是教育资源就这么多，再怎么宽也就是这么多人可以享受。国家并没有把资源藏起来不给啊，也没有在资源的分配上因人而异呀。

79

WhatIf

2019-11-07 17:27:12 +08:00

目前是宽进宽出

80

Taojun0714

2019-11-07 17:31:06 +08:00 via iPhone

@jhdxr #77 什么叫没钱拿？你指科研吗？德国博士就是拿工资，全职一年年薪起薪 4 万 8 欧，跟入职硕士几乎一样，过的可比美国爽多了。你不要对自己不了解的事情想当然。

81

lzxgh621

2019-11-07 17:32:14 +08:00

教育部已经意识到了，今年开始严出了。

82

lzxgh621

2019-11-07 17:38:00 +08:00

@Vegetable 好凶残德录取率，你是天津的吗。。。

83

6IbA2bj5ip3tK49j

2019-11-07 17:39:37 +08:00

1

我是看不懂了。
“因为现在上大学的人，大部分只是为了上大学而已。”
“如果公平让每一个孩子都能上大学，肯定会迎来一个人才爆发的时代。”

让“大学都不怎么想上”的人上大学，-> “人才爆发”

84

CallMeReznov

2019-11-07 17:40:27 +08:00

之前是暴兵期啊，抗压后有经济才出高级兵啊

85

k8ser

2019-11-07 17:56:03 +08:00

真不知道教育部是干啥的，某些大学对于某些人来说就是养老院，反观那些高中初中学生，哪个敢松懈。

86

iamtricker

2019-11-07 17:57:08 +08:00

宽进宽出 -> 宽进严出。

这不是没事儿找事儿吗。

另外，教育部改革，旨在提升大学生毕业难度。

87

momocraft

2019-11-07 18:06:14 +08:00

钱和权力都在党国手上，毕业生的下限不重要（名声本身就没有各种指标重要）

真的精细管理也没有什么好处

88

pC0oc4EbCSsJUy4W

2019-11-07 18:07:34 +08:00

招聘就是检验

89

guanhui07

2019-11-07 18:42:27 +08:00

人太多了竞争大

90

lastpass

2019-11-07 18:55:40 +08:00

其实我认为楼上各位都没有怎么说到点子上。
主要的问题还是经过高等教育出来的人，无法直接对企业产生助力，需要企业培养过几年才能用。这是高等教育与实际企业的人才需求之间的矛盾。简单点说就是脱离实际。
而不是宽进严出还是严进宽出问题。
而我们造成脱离实际的主要原因还是。我们只花了 70 年时间就走完了西方国家 3，4 百年的工业化进程。