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突发奇想，没有正文。
第 1 条附言 · 2019-07-17 11:32:10 +08:00
本来只是问一句，没想到引来各路神仙。。。学到了
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silencefent 2019-07-16 16:02:23 +08:00
可以记录 mac 地址
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cwjokaka OP @silencefent 但一般请求服务器应该是获取不到 mac 的吧
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miniliuke 2019-07-16 16:14:10 +08:00
要看谁查了，国家想查那除非几层代理，否则没用
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lihongjie0209 2019-07-16 16:22:28 +08:00
@silencefent mac 地址有个鬼用, 能记录的 mac 地址只是上一级路由器的 mac 地址, 能找到个鬼
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edgnoz 2019-07-16 16:46:44 +08:00
记得方校长曾经说过，7 层都能查
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xiaopang132 2019-07-16 16:50:18 +08:00
tor 都能给你扒出来
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xiaopang132 2019-07-16 16:50:35 +08:00
不知道你说的高匿是有多高
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danmu17 2019-07-16 18:15:38 +08:00
代理的本质只是用来改善路由实现加速或绕过防火墙实现突破。
想要实现匿名的话需要额外增加好几个其他的措施。 不过考虑到这里基本不存在真正需要匿名的人，就不说关于匿名的问题了。 |
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adminPUBG 2019-07-16 18:17:56 +08:00
目前高匿 IP 主要是做爬虫类的吧，感觉也不会挖空心思去查你的原 ip,但是如果是搞事情的话，劝你不要动歪心思啊，网络不是法外之地
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danmu17 2019-07-16 18:20:44 +08:00  4
高匿代理和非高匿代理的区别是
一个直接告诉了服务器你的真实 IP 地址，另一个没有。 但是不告诉服务器你的真实 IP 和服务器有没有办法获得你的真实 IP 是完全不同的概念。 服务器仅仅依靠自己有没有办法获得你的真实 IP 和服务器的主人通过 ISP/专业机构有没有办法获得你的真实 IP 又是完全不同的概念 希望有能看懂我在说什么的人。。。。不过如果能看懂的也不需要来看了。。。 感觉自己又浪费了好几分钟的生命。 |
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Buges 2019-07-16 18:27:59 +08:00 via Android 2
从网络层，如果你经历了多级跳板，跨地区跨国跨运营商再套上 t.o.r 和 i2p，除非你是毁灭世界的勾当否则就可以认为是安全的。
但是由于木桶效应，其他层面的短板，比如应用收集信息，请求泄漏，时区，社工还有最危险的涉及金钱的流通等等因素都可能导致你暴露。 |
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danmu17 2019-07-16 18:30:55 +08:00
@lihongjie0209 如果你是某国的 ISP 的话，你就可以通过自动化的系统，自动的一级一级的查下去，找个某个特定的封包对应的家庭路由器的 mac 地址以及户主的地址和姓名了。
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keith1126 2019-07-16 18:31:44 +08:00 5
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lihongjie0209 2019-07-16 18:55:08 +08:00
@danmu17
首先 一级一级查下去只能按照 IP 查, 最后查到局域网内部才能用 mac 地址查, 如果 mac 地址被伪造, 根本查不到. 其次, 你是 ISP 也没办法跨 ISP 查询, 比如对方用了美国的高匿名 IP |
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aWangami 2019-07-16 19:06:06 +08:00 via Android
万一是蜜罐呢？
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CallMeReznov 2019-07-16 19:23:51 +08:00
说记录 MAC 是搞笑的吗.
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SlipStupig 2019-07-16 19:54:14 +08:00
@CallMeReznov 真不是搞笑，只是这个记录方式跟楼上说的完全不搭噶
@lihongjie0209 很多时候并不需要，你确实用了 IP 代理，但是你的 DNS 或者浏览器可能会出卖你 这里只是简单说一下，现在查这些已经超过各位的理解了 |
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stone666 2019-07-16 20:02:04 +08:00
大佬们倒是说一下呀，很想知道自己不能理解的东西，就很好奇
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exip 2019-07-16 20:08:02 +08:00 via Android
能不能查到源 ip 跟搞的事情正相关，搞大事，穿再多条裤子也能给扒的连裤衩都不剩；不搞事情，只穿个裤衩也能保住裤衩。
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lihongjie0209 2019-07-16 20:37:09 +08:00
@SlipStupig 解释一下如何通过 dns 和浏览器查到一个用户
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gam2046 2019-07-16 20:47:52 +08:00
@SlipStupig 三层协议已经没有 Mac 地址，而目标服务器与你之间总不可能是在二层通讯吧？我现在只知道部分特殊用途软件会支持直接在二层通讯，可以不需要 IP 进行通讯，但凡都有 IP 这个概念了，都是三层及以上。
IP 报文里就没有填写 Mac，即使通过 arp 反查，也不是目标服务器能做到的，只有你这边网络接入侧的第一个路由有这个能力。 |
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exip 2019-07-16 20:59:55 +08:00 via Android
有成熟的技术只需浏览器就能区别出不同的用户
DNS 记录会暴露访问的网站 社工 数据分析 这些综合起来确定用户妥妥的 |
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SlipStupig 2019-07-16 21:02:57 +08:00
@gam2046 不要局限在协议这一侧，还有别的办法的，仔细想一下你就能想通，想不通就当我在胡说八道
@lihongjie0209 我没有义务跟你解释，你也理解不了，而且也不相信，所以你就当我在瞎扯吧！ |
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lihongjie0209 2019-07-16 21:49:47 +08:00 1
@SlipStupig 你不说怎么知道我理解不了
最起码浏览器的问题可以直接在虚拟机中操作, 操作之后直接销毁虚拟机. DNS 查询记录哪怕被运营商记录, 也只能记录到代理服务器的 DNS 查询, 追不到本机 |
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li02 2019-07-16 22:07:04 +08:00 via Android
@SlipStupig 如果你愿意就解释下吧，给个关键字也可以，
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gamexg 2019-07-16 22:32:44 +08:00
各种本地软件会记录 mac 地址，至少我知道银行有记录。小心被对比出来。
浏览器预读 dns 解析、webrtc 等功能可能不会经过代理，可能获取到实际 ip。 浏览器还存在一些指纹最终方案。 另外流量特征也是个问题。 |
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zjyl1994 2019-07-16 22:44:17 +08:00
要搞事人先出境，再挂梯子+tor
当然，你得准备一套全新的设备，最好是在境外买的 |
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Buges 2019-07-16 23:33:38 +08:00 via Android
@SlipStupig 请讲一讲吧。可能我网原学的不太好，服务器应该没办法。ISP 的话，查路由日志不就好了。和 mac 唯一有关的我只能想到第一跳拨号 mac 被记录，但这个可以 0 成本伪造啊。
@gamexg 如果你从来不用 pc 拨号，只要拨号设备没有运行过 spyware 应该不会有问题。 另外楼上说的其他方面，应用层面也包括浏览器指纹、跨域 cookie 等泄露，确实是薄弱环节。 真要做什么的话，应该在以上做法的基础上，挂马到某几个肉鸡上，定时 7 天 /30 天后在非你所在时区时间执行脚本，这个时间差过去有些日志可能都没了。并且发作时你本人应该有不在场证明（比如在监控下睡大觉）。 以上环节只要有一跳查不到，这个线索就查不下去，你就是安全的。 |
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msg7086 2019-07-16 23:57:38 +08:00
@lihongjie0209
创建一个域名，上面做一个泛解析到你自己的服务器，写一个响应 DNS 消息的服务。 在网页上引用一个这个域名的资源。域名需要随机生成。 当你打开网页的时候，浏览器看到这个随机域名，会根据 whois 记录找到你的 NS 服务器并查询 NS 记录。 这时候服务器就有了随机域名<=>IP 的映射记录了。 前提是客户的 NS 请求不走代理。 |
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binux 2019-07-17 00:05:42 +08:00 via Android
@Buges #30 别听他瞎扯蛋，你和他说 IP 代理，他和你说你发帖的时候背后站了个人看到你发了。他就是在偷换概念
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xiadong1994 2019-07-17 02:29:38 +08:00
查是能查，就是成本高。就像犯罪永远无法禁止，只能通过法律提高犯罪成本。当你把查你的成本提高到没人 /组织承受得起，你就是安全的。所有的隐藏自己的方法都是在提高追踪你的成本，想要杜绝是不可能的。
对于你的问题，那就是“高匿”有多高。 |
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SlipStupig 2019-07-17 08:06:58 +08:00
@binux 您说的很对，我就是在瞎扯
@lihongjie0209 您说的很对，我就是在瞎扯 --- @Buges 指纹这种只是一部分，主要用于定向目标，具体看 lulzsec 案例，这里不多说。如果你是单层代理，代理服务器就真的安全吗？还有一些其它水坑和供应链上的方法。至于 MAC 地址设备 ID，这些你想一想你是从哪里获取到这些网络设备（我只能说这么多了，你稍微想一下就能明白了），其实 MAC 真的没有那么在意，还有很多很多可以做虚拟身份 的，但是最终有一个执法成本和收益平衡的问题。至于人被逮到了，不怕你不招，毕竟人家专业就是干这个。 @li02 lulzsec 丝绸之路 |
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wenxin667 2019-07-17 09:26:36 +08:00
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ryanlid 2019-07-17 09:30:42 +08:00
查代理服务器上日志呀
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dai123456 2019-07-17 10:08:13 +08:00
这些都是模糊的问题，只要使用了代理 ip 的话，只要对象想查出来，就能查出来，但是高匿的代理 ip,相对来说隐蔽性会更好一些，需要测试高匿 ip 的可以联系我
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ryonanamizu 2019-07-17 10:38:38 +08:00
@xiaopang132 扒出 tor 得控制三个节点全是蜜罐且不设置前置代理。
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Rwing 2019-07-17 11:57:55 +08:00
我用 windows 远程桌面到美国的服务器，然后再请求，这个是属于什么？会暴漏我的 ip 吗？
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vv0nder 2019-07-17 12:06:39 +08:00
首先你们的想象力真的太局限了，然后还一堆抬杠的，哎！高匿 IP 确实会被查出来的，而且手段很多，高匿 IP 不是绝对的隐匿，只是会屏蔽大部分人的视野。在互联网环境中没有绝对隐匿的 IP。
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zijieq 2019-07-17 12:17:55 +08:00 via Android
@xiaopang132 编程随想这么多年也没见被扒出来啊
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Untu 2019-07-17 14:07:27 +08:00 via Android
居然那么多人网络基础都不懂。。。三层查 mac ？
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8e47e42 2019-07-17 14:33:26 +08:00
装个 360，就算你是外星人也给你扒出来
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scegg 2019-07-17 14:38:41 +08:00
技术不是唯一的。最大的漏洞在用户使用习惯上。
简单说，只要你的浏览器开了允许 JS 或者 flash，或者你的电脑上装了不可信的软件，那么你开几百层都没用的。 纯技术跟踪的话，在大数据面前，定位一个人只看你资源掌握了多少。 |
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idcspy 2019-07-17 15:53:23 +08:00
前几天那 1024 被抓的几个版主好像用的 tg。
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azh7138m 2019-07-17 16:44:31 +08:00
@msg7086 也不是说 DNS 一定得传递客户端信息吧，有的公共 DNS 为了隐私也不启用 EDNS （也可能是就不支持
@SlipStupig 丝绸之路那是 flash 的漏洞 @Untu > 三层查 mac 我们校内的统一登录是支持的，锐捷的方案，每个 AC 下面是一个大二层网络，认证 web 知道用户 ip，从它的接口获得用户 mac |
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Sor 2019-07-18 09:19:07 +08:00
说的跟真事似的 某博主现在也没事呀 有本事去查
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hamkido2000 2019-07-18 11:02:20 +08:00 via Android
@danmu17 怎么检测到是美国的 ip。。。我明明用的法国的
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PlushieChicka 2019-07-18 13:24:28 +08:00
不能，现在抓黑客对于老油条来说已经很难抓了，你去看被抓的黑客的复盘很多情况都是通过其他手段来的。
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liuminghao233 2019-07-18 14:10:58 +08:00
理论上可以无限套 n 级代理，每套一层会增加查询成本，代理中继超过两次以上，查询成本基本上就无限大了
这样吧，一个简单的两层代理，落地 windows 远程桌面操作，你查给我看？ |
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efaun 2019-07-18 15:04:16 +08:00
以上全部为🔫名单
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Untu 2019-07-18 18:20:19 +08:00 via Android
@azh7138m 我是做深信服和锐捷代理商，跨三层取 mac 我知道。这个在公网中没有应用也没有什么意义，让运营商查 ip 后面用户更实际一些。mac 在网络安全要求不高的环境中可以起到简单的绑定设备设备的作用，但 mac 可以随意更改，伪造。
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azh7138m 2019-07-18 19:04:45 +08:00
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gxlonline 2020-08-24 20:03:08 +08:00 via Android
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