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rebooter
V2EX  ›  站长

[极简效率] Tophub.today 抄袭自己做的站点，不知道 V 站是不是可以举报侵权？

  •   
  •   rebooter · 2019-03-19 23:52:12 +08:00 · 9519 次点击
    这是一个创建于 2061 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    https://www.v2ex.com/t/517642

    这个是自己再 3 个月前发的帖子，当时感觉不错，就来 V2EX 上分享了下。结果没想到今天闲逛 V 站的时候发现这个[极简效率]无论从功能逻辑还是页面设计基本都是抄袭了我的这个站点。而且他们在 V 站上的宣传贴，https://www.v2ex.com/t/543670 并没有提到任何对我这个站点的引用，从个人情感上有些无法接受。我查了下这个是作为一个公司产品推出的，而且也做了很完善的客户端，作为一个个人的业余时间项目我没办法与之竞争。感觉现在心情很是糟糕，不知道发在这个版块是不是正确？
    第 1 条附言  ·  2019-03-20 02:35:18 +08:00

    感谢大家回复，AnyKnew 是自己在3个多月前做的一个小项目，坦白说，在行业内也看惯各家互相抄来抄去，直到自己碰到才理解保时捷老总(用往脸上贴金的说法)面对众泰SR9的心情。

    如果大家做过产品设计相信会感受到这个站点在内容排版优先次序，分类排列以及具体的页面设计细节，跟AnyKnew是高度相似的，我觉得这算的上是抄袭。当然如果在其它平台看到他们的宣传贴，我也不会这种反应，我知道国内这方面环境就是这样。但是在V站我觉得大家都是做这行的，来着这里宣传还是这种做法，个人难以接受。

    如果大家经历过我类似这种情况也还是觉得我这种是过于较真，那可能是我小气吧...

    https://www.v2ex.com/t/529568 希望这个楼主跟我这种情况不会在发生吧

  • 站点
  • 抄袭
  • V2EX
  • 效率
    39 条回复  •  2019-12-25 17:25:27 +08:00
    hooon
        1
    hooon  
       2019-03-20 00:02:37 +08:00
    恩，支持你
    huclengyue
        2
    huclengyue  
       2019-03-20 00:06:40 +08:00 via Android
    我感觉别人做的跟你的还是有区别的，还有移动端这块。就和网易新闻跟腾讯新闻一样。报道的内容是一样的也不能说谁抄谁。。。

    只是我个人的一些想法，虽然这两个我都不用。。
    rebooter
        3
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:19:02 +08:00
    @huclengyue 从内容来说当然我们都是抓取的第三方，但是你要是说他们做这个产品没有参照我的来我是不信的，我不觉得我这种网站是有多么的原创性，但是至少从功能逻辑到页面设计都是当时跟女朋友花了几天设计慢慢讨论出来的。
    KErwin5280
        4
    KErwin5280  
       2019-03-20 00:20:46 +08:00
    这个不算抄袭吧，zaker 刚开始也是这种新闻聚合类软件
    helone
        5
    helone  
       2019-03-20 00:22:58 +08:00
    个人看法，一两年前就看过类似的站点，楼主的站点也是对别人的借鉴改进而来的，退一步说就算是 100%自己的想法，类似的站点楼主也没见过，更不会抄袭，类似的站点在之前也有很多了，类似于大逃杀模式，从最初 H1Z1 到吃鸡，堡垒之夜再到 apex，谁也不敢说谁是绝对的原创

    目前网络上的谴责的更多的是像素级还原、文案雷同、数据源一致等，创意类似的产品其实层出不穷，如果楼主真的觉得这个想法很独特，被别人抄袭自己很委屈，而且还没有办法的话，建议下次有类似想法先申请专利再公开，有第一次头脑风暴，就会有第二次，是吧？
    mzlzero
        6
    mzlzero  
       2019-03-20 00:29:07 +08:00
    怎么说呢，功能逻辑上说，订阅聚合都是这个逻辑，最多说界面上偷懒参考了你的一些
    rebooter
        7
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:31:41 +08:00
    补充下，我知道我这个站点不是什么了不起的奇思妙想，我在开始没描述清楚。功能性的抄袭我可以理解，但是大家如果做过前端设计开发的话是可以确定他这个站点是抄袭了我这个站点功能设计，这些细节的设计如果不是照搬的话不可能有这种相似度的，但是在他们的贴子里面对这一点没有任何提及，在我认知里面我觉得这是不应该的，可能我比较小心眼吧。
    rebooter
        8
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:34:54 +08:00
    @mzlzero 如果这种可以用“偷懒”修饰过去，我确实不太赞同
    mzlzero
        9
    mzlzero  
       2019-03-20 00:37:24 +08:00
    @rebooter 要说真的，界面抄袭也站不住，因为你没法证明你的界面设计是有专利 /独一无二 /第一个用
    rebooter
        10
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:40:25 +08:00
    @mzlzero 嗯，你说的这些我都理解，我只是在 V 站上发这么一个帖子，如果在别的地方看到我不会这样回应的，我觉得作为一个程序员社区，发的作品抄了别人的页面设计，连引用都不说明一下无论如何是说不过去的吧。
    mzlzero
        11
    mzlzero  
       2019-03-20 00:43:21 +08:00
    @rebooter 只能说如果有了好的想法 /产品，一定要跑得快，去推广去拿用户量
    igfw
        12
    igfw  
       2019-03-20 00:44:05 +08:00 via iPhone
    俺来说一下吧，很早就见到楼主发帖介绍了自己的作品，我从那以后也一直在用。虽然没有客户端，功能上也有欠缺，但点子不错很实用。我也是刚看到那个 tophub.today，感觉是抄袭了创意，只是实现方式不同罢了？而且他帖子里也说借鉴了楼主的想法。

    我还是站楼主。
    rebooter
        13
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:46:35 +08:00
    @mzlzero 嗯，这方面的意识太弱了，往后注意。
    rebooter
        14
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 00:58:32 +08:00
    @igfw 感谢，前段时间精力确实少一些，做了“往日”功能后有段时间没有更新，坦白说，只维持一个抓取其它站点内容状态不是我理想的情况，这段时间都在琢磨一个新功能，不过也有点得此失彼，没有把站点的内容来源持续增加。
    Sivan
        15
    Sivan  
       2019-03-20 01:03:13 +08:00
    所以以后产品经理无事可做时就来逛逛 V2EX 看看没精力做 UI 的程序员们又搞了啥花样然后直接「微创新」一下就行了。
    mztql
        16
    mztql  
       2019-03-20 01:32:38 +08:00
    好的设计被拿来用应该是值得高兴的，css 上的编排应用也没什么创新点，犯不上谈抄袭侵权，沟通一下看看对方的想法，很难要求别人在自己的作品上一定要标注出这种程度的借鉴吧，略较真了，同种产品的比较关键也不在于争辩 css 设计吧
    rebooter
        17
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 01:43:31 +08:00
    @mztql 很难理解你的这种想法，保时捷应该高兴众泰汽车抄了它的 Macan ？我不是觉得我这个设计多么原创出众，我只是觉得你的这种认知难以理解，设计也是一个人的创新成果，跟任何发明一样如果可以随便抄袭相信也不会有更优秀的原创出来。
    同样一个公园，大家都可以拍照，但是专业摄影师可以用自己的照片去 Getty 之类平台去卖，是有版权的，按照你的逻辑公园是大家的，凭什么收费，大家用你的照片是你是应该高兴的。相信这种环境不会诞生优秀的摄影师。
    https://www.zhihu.com/question/19594529 如知乎这个问题这样，界面设计抄袭如何界定跟处理是可以讨论的，但是认为设计被别人抄袭了应该高兴，这种逻辑难以理解
    imningfeng
        18
    imningfeng  
       2019-03-20 01:47:00 +08:00
    /t/536814 这个帖里有好几个这样的站点
    airyland
        20
    airyland  
       2019-03-20 02:12:53 +08:00
    我也有类似的没公开出来的产品，即没看过楼主的，也还没有看过 tophub 的，但是不得不说，这个榜单样式是差不多。
    rebooter
        21
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 02:16:00 +08:00
    @imningfeng 这两个站点我还是第一次看到，从做产品出发点来说应该还是有不少区别的，我在我那个帖子里面描述过，我是慢慢发现自己习惯性的靠看百度、知乎、微博之类的热榜来满足自己获取信息的需求所以一开始着重点放在了抓取这些热门大站的热点排行榜，然后感觉在细分领域差点火候所以又加了一些分类站点。
    内容的优先次序，分类排列以及具体的页面设计，这个站点跟我是高度相似的，我觉得这算的上是抄袭。

    可能大家觉得这点抄袭没什么，不知道大家有没有这种站点被人抄袭的经历，我看 V 站上也有类似的站长发这种帖子 https://www.v2ex.com/t/529568，如果大家在面对我这种情况也能一笑而过，也许是我太小气了吧...
    helone
        22
    helone  
       2019-03-20 03:08:23 +08:00
    睡前再回复一下吧，楼主一直强调别人是 抄袭，建议楼主贴出你觉得高度类似的交互逻辑、视觉 UI 之类对比的证据，方便吃瓜群众讨论，如果单纯的贴出来两个帖子，甚至连两个站的 url 都懒得贴出来，说实话，我作为吃瓜群众，没有义务去翻，也懒得去翻，更懒得去一一对比，最后还得分析半天得出结论站队，你现在就简单几句“我觉得是抄袭，他们宣传页没提我的创意”就让我站你这边声讨抄袭者，在没有任何对比证据的情况下，我只能说一句这个各站热榜的点子我见过很多，更不能站在楼主立场上去体会什么...
    rebooter
        23
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 03:52:28 +08:00
    @helone 网址有些疏忽是因为当时发在了创意节点下面，如果是通过创意节点浏览会挨得很近，所以疏忽了网址
    我的站点 https://www.anyknew.com
    对方站点 https://tophub.today

    对方公司人员的回复 https://www.v2ex.com/t/543670#reply148 148 楼，回复没法贴图，见谅
    DeutschXP
        24
    DeutschXP  
       2019-03-20 04:55:51 +08:00 via iPhone
    @rebooter 我觉得对方说的是 CSS 这一块有一部分模仿了你的一部分，而不是说 CSS 整个是抄袭你的，所以个人觉得，如果 CSS 代码没有高度重合，那么部分抄袭都算不上，只能算借鉴。
    另外，个人感受，那个站没有看到你的站的影子，而且排版设计什么的比你的好多了，加载快，布局合理。你的站半天打不开，打开一堆图标，也太浪费空间了，这是设计给老年人看的么？就一个简单列表，还要浮动显示，还要翻页是几个意思，浮动就浮动吧，背景层还没有针对手指滑动做判断或者优化，我手指头划一划，然后关闭浮出的列表，就已经不在开始的位置了，这个设计...你说别人抄袭你...实在无法接受啊
    rebooter
        25
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 09:32:08 +08:00
    @DeutschXP 1. 请打开 PC 站点
    2.你说的这个应该是手机 H5 版吧，做成现在这样当时主要是想方便单手操作，背景层固定这个我也没找到 ios 跟 android 下都通用的解决方案，这个确实一直没解决，前端只是业余水平
    3.如果说加载慢的话，可以提供下运营商跟地区么？这个放在阿里云国内机房也加了 CDN，没有碰到过加载慢的情况，如果不是国内那这个应该主要是阿里云线路的问题吧
    imningfeng
        26
    imningfeng  
       2019-03-20 10:22:59 +08:00
    @rebooter 你这个 PC 前端做的挺不错的，比他那个好看。
    imningfeng
        27
    imningfeng  
       2019-03-20 10:24:45 +08:00
    @rebooter 有个建议，现在只能点击展开。要是展开之后，再点击能缩回去就完美了。
    JohnChiu
        28
    JohnChiu  
       2019-03-20 11:49:46 +08:00
    理解楼主，楼主的 ui 确实漂亮很多，他的功能和布局与你的很相似，我觉得这种程序的功能难点主要在于后端爬虫，而且国外也有很多类似站点，所以抄不抄袭不太好评价
    mztql
        29
    mztql  
       2019-03-20 13:33:36 +08:00
    #17
    设计被别人接受采用，首先是在审美层面的肯定认可，我认为是值得高兴的，至于模仿和抄袭，是道德和法律层面上的事，有什么值得高兴的。至于两个网站，我也简单上了张图，tophub 借鉴的部分最多也就是顶部 logo 和热搜榜这几个字，这就谈及抄袭，我觉得过了，至少 anyknew 中一些我认为还算精妙的地方他是没有的。
    crab
        30
    crab  
       2019-03-20 13:37:55 +08:00
    点击展开列表，建议增加下再点击合起来。
    nothing2
        31
    nothing2  
       2019-03-20 13:39:24 +08:00
    用保时捷和众泰类比合适么？
    rebooter
        32
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 15:59:53 +08:00
    @imningfeng 其实有一个单独可以缩回去的小按钮，在每个展开站点的底栏最左边，可能颜色太淡了导致不明显

    @mztql @JohnChiu 感谢你们的讨论，尤其是 mztql 还做了图，外观的相似是我可以直接说的，但是站点的分类、优先级的排序、采集那些栏目内容等都是自己琢磨很久的，比如果壳的科学人，好奇心日报的 TOP15，36kr 的热门文章，哔哩哔哩的每日全站排行，中国票房网的实时票房等，这些同样的我觉得想到一块的概率很低，他们公司的员工也说了 CSS 是抄的 AnyKnew，我也不相信他们只是来抄了 CSS

    @hgyhyx 当时没想太多，也许用当年人人网照搬 Facebook 或者腾讯 立知 抄袭即刻之类的更合适吧，其实腾讯 立知 都能因为被指出在功能逻辑上高度抄袭即刻而被腾讯下架，我不明白为什么我发这个有着高度页面与功能相似说抄袭有什么问题，在程序员届窃书不算偷么？
    DeutschXP
        33
    DeutschXP  
       2019-03-20 22:55:40 +08:00
    @rebooter 按照你的建议，我打开了桌面版。。。结果没法比啊
    这么说吧，我觉得人家说 CSS 模仿了你的就是安慰安慰你，这两个网站一对比，明显就不是一个级别设计的。
    首先我还是没有看出来 CSS 或者设计 有什么重合之处，其次对比两个网站，我认为：
    1. 你的网站并没有极简，反而是很重。展开分类，收齐分类，我不知道你是怎么构思的，譬如我想要看微博排行，我还得点击一下，点击展开之后，你说左下角有一个收起的 icon，我第一眼看到它，我以为那个图标是让我在新窗口打开目标网站。
    2. 你的分页的做法，，这个处理方式真的好么？这让我想到了 n 年前的门户网站，喜欢把一篇文章分个十几页，非要让人家多点击几下。所以相对而言，我更喜欢 tophub 的处理方式。
    3. 点击一个一个分类展开让人很无语，一个展开了，左右两边还没展开，那么多空白，让人看着尴尬啊。我想更多的人是会一次全部展开吧，那么为啥不直接设计成加载时默认全部展开呢，而且我点击全部展开后，感觉 js 没有做优化，明显感觉到加载卡顿。而 tophub 的流畅度，明显要超越你的。当然，这是初步个人感受，我没有做详细的性能测试打分。
    4. 如果你非要说相似，我只能认为具体到每一个列表块，右上角的"排行榜类型"和下面的一道横线算是模仿。但很明显，tophub 对于网站 Logo 和名称的大小，字体，展现方式，以及上面提到的列表展现方式，右下角菜单的展现方式等，更让人相信，它们对此进行了仔细的琢磨。如果由此推断，它们对于排行榜的选取，优先级的排序，也应该是经过了仔细的斟酌，而不是如你所说直接抄了你们的。如果你非要说这些东西如果想到一起就一定是抄袭，那确实很让人无语。
    这么说吧，如果说两个杂志社分别评选 20 世纪最伟大的一个人物，不一样很正常，但如果评选 20 世纪 100 件重大事件，有 95 件完全一样，排名也基本相似，这很正常，你如果非要说一个杂志社抄袭了另一个杂志社。。。就是矫情了。

    PS: 如果你愿意精雕细琢一下，尝试把列表区域的文字大小调整一下，你现在的是.8，调整到.9 或者 1，会舒服很多，现在字体太小，可能远看会觉得好看，留白也多，但不适合阅读，太累。

    再多说几句，请记住，这个地球上有很多很多的人，搞 IT 的也有很多，所以如同多年前有句话说的：如果你有了一个牛 X 的想法，无论你为此而激动得几天几夜没睡着，请务必相信，在你之前，已经至少有几百个人有过了同样的想法，甚至有人已经付诸了行动。譬如上面的人提到的其他几个网站，这不是你说，我在此之前没听说过，就好像他们真的不存在一样。
    如果再扯一句，从某个角度来看，周鸿祎还能说，都是聚合，你们这些都是抄我当年奇虎。
    我觉得确实都很相似，当然，你也可以说你没用过 10 多年前的奇虎。
    rebooter
        34
    rebooter  
    OP
       2019-03-20 23:50:12 +08:00
    @DeutschXP 如果你没有利益相关，单纯来回复这些内容我还是佩服。
    你列的这 4 条我感觉回复的价值不大，虽然移动端跟 PC 端在您看来都很不堪...这些都是在自己在实际使用中不断调整的，到目前不能说多完美，但是在阅读起来还是很舒服的。比如分页是想控制高度让多个站点同时打开更舒服，另外在大多数情况下第一页足够满足需求，人的大脑真的处理不过来那么多信息每次把每一页翻完。比如单独展开收起，这个是因为大多数时候只想看部分站点，控制粒度细一些可以显示阅读区域更突出更舒服...

    最后这些太话术了，我也工作几年了，说这些没什么意义。
    感谢您的回复。
    DeutschXP
        35
    DeutschXP  
       2019-03-21 01:09:08 +08:00
    @rebooter 自然是没有利益相关，纯粹今天上班闲着无聊，一边划水一边扯淡。
    闲着无聊接着扯，话术，一般是指"说话的艺术"，它不是个形容词，所以"太话术"，从语法的角度，说不通。
    当然，从你的回复也能大约感觉出，你并不是能够听进去劝的，所以，写这么多，与其说是给你看，不如说是写给其他围观的。
    rebooter
        36
    rebooter  
    OP
       2019-03-21 01:30:02 +08:00
    @DeutschXP 这种还要较真语法么？ 作为口语没什么错，比如常用的说法 做人不要太 + 人名，就是口语中常见的名词作形容词用，这也是自然语言处理领域很麻烦的一类问题。

    “不听劝”这种用到这里也不合适吧，我又不是来吵架，你可以说我跟你对抄袭边界界定不同，别人跟你观点不一样就是“不听劝”...
    bigmama
        37
    bigmama  
       2019-05-22 12:04:58 +08:00
    @rebooter 站长，你的聚合我用，today 的我也用，还有 hot 我也用。
    希望你们各自努力发展，多听用户的建议，不断前进。
    有群吗 想加入给你提一些 bug.
    nokisubye
        38
    nokisubye  
       2019-12-05 10:36:32 +08:00
    你好,不知道如何联系你呢,我们希望在 anyknew 入驻内容
    psterman
        39
    psterman  
       2019-12-25 17:25:27 +08:00
    @bigmama 还有哪些 hot 推荐吗？？？？
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