为什么如今的库还会被编译成 shared library 来用？内存和磁盘空间都已经足够了呀
fhc023 · 2019-01-13 18:32:51 +08:00 · 6950 次点击这是一个创建于 2142 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
主要是历史原因吗？是不是还有其他的理由？
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ysc3839 2019-01-13 18:36:01 +08:00 via Android  1
足够不代表可以随意浪费，当节约的成本几乎为 0 的时候为什么还要浪费？
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doun 2019-01-13 18:37:24 +08:00 via iPhone
版本管理等，编译时间等？ golang 不就是全静态编译链接了吗
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Osk 2019-01-13 18:40:01 +08:00 2
想起了被 node_modules 支配的恐惧,,,
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across 2019-01-13 18:41:50 +08:00
为什么不用 shared lib，反而要采用浪费内存和磁盘的方法？
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thedrwu 2019-01-13 18:41:51 +08:00 via Android
底层库的 hotfix/upgrade 不会牵一发而动全身
Windows hook LGPL obj/linker 的兼容性 等等 |
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fhc023 OP 哦 我是觉得相对它的收益 成本有点高。作为库的使用者，得保证开发和生产环境的这些依赖版本都一致。还是很痛苦的。
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wbing 2019-01-13 18:43:11 +08:00
改一个库的功能，把库替换了就好了，就不用把使用这个库的程序再重新编译一次
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justou 2019-01-13 18:43:31 +08:00 5
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shyangs 2019-01-13 18:44:44 +08:00
想起了被 node_modules 支配的恐惧
::doge:: |
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thedrwu 2019-01-13 18:54:06 +08:00 via Android
@fhc023 如果操作系统的 runtime 打个补丁，需要重新安装所有的程序。还是说每个程序都静态链接一份操作系统？
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tewilove 2019-01-13 19:00:28 +08:00 via Android
库克：mmp。
安卓：内存可能只够开个 QQ。 |
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WordTian 2019-01-13 19:07:40 +08:00 via Android
并不够，比如 office 软件要都搞成静态链接，开了这个你就不用干别的了
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catalina 2019-01-13 20:31:24 +08:00
别开玩笑，你想折腾死那些官方源和镜像源吗（笑哭）
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fhc023 OP 我二了
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misaka19000 2019-01-13 20:45:20 +08:00 1
我觉得对于客户端程序动态链接是有必要的，而对于服务端的程序则比较适合使用静态链接的程序
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danc 2019-01-13 20:58:53 +08:00
开玩笑吧。比如 windows 操作系统，你看有多少 dll 文件，你要静态链接了，编译一次得多久，而且你的内存能放得下不
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byteli 2019-01-13 21:14:21 +08:00 via Android
很多是为了热更的
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expy 2019-01-13 21:30:58 +08:00
作为用户还是喜欢普通应用层软件静态链接，下一个可执行文件到处都能跑。
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smdbh 2019-01-13 21:31:00 +08:00
1. 并不够
2. 修改维护 |
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yanqiyu 2019-01-13 21:39:09 +08:00 1
glibc：我现在要修一个 BUG，请问你准备更新几个软件呢
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fhc023 OP 仔细想了下。像底层库更新这种情况的话，用动态库确实可以不用让依赖它的库重新打包。如果接口和行为没有改变的话是很不错的，但是也是可能带来兼容性问题。比如，底层库做了个 breaking change，那后续的库如果不改动的话也不能跑了。目前这种情况主要是包管理器来做依赖检查，然后决定你不是能更新某个底层库的。所以我觉得各有利弊吧。
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kljsandjb 2019-01-13 23:04:05 +08:00 via iPhone
不说磁盘，内存这玩意不管多大都是稀缺资源😂
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dalieba 2019-01-13 23:10:13 +08:00 via Android
降低开发成本，尤其是几个程序或者操作都需要一个轮子的时候。
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dangyuluo 2019-01-14 01:24:37 +08:00
建议读一读《程序员的自我修养-链接、装载和库》，有真相
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sdijeenx 2019-01-14 02:58:10 +08:00
磁盘空间本来是够的，自从有了 SSD 之后又不够了；
内存空间本来是够的，自从有了 DDR4 之后又不够了。😂 |
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Ediacaran 2019-01-14 06:54:46 +08:00 via Android
插件,或者方便替换
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hikkikuma1991 2019-01-14 09:08:31 +08:00
有些库没办法被静态连接，以 glibc 那一坨为代表。golang 默认也是动态链接 glibc 的。
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a226679594 2019-01-14 09:27:53 +08:00
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fhc023 OP @hikkikuma1991 长知识了 具体为啥必须要动态链接 大概是因为这个 https://skarnet.org/software/nsss/nsswitch.html
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enenaaa 2019-01-14 09:53:13 +08:00
静态链接一个符号重名就能折腾死你。
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fhc023 OP 话说这个问题原来在 YC 上就有讨论 感觉水很深呐
http://harmful.cat-v.org/software/dynamic-linking/ https://news.ycombinator.com/item?id=9629663 |
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msg7086 2019-01-14 09:56:25 +08:00
@fhc023 #25 所以发行版更新底层库都会保证 API 不会出现 breaking change。
比如 openssl 1.0.2 和 1.0.2abcdef....opqr 都是兼容的。 而且像是 libssl libc 这种库，正是动态链接的优势所在。系统库一更新，所有依赖的软件自动受益，即使你用的软件已经好几年不更新了，只要依赖的底层库更新，一样能修正掉对应的安全漏洞。 |
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reself 2019-01-14 10:59:58 +08:00
代码上都要做解耦，讲究代码复用呢，为啥要反其道而行？
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bytelee 2019-01-14 11:32:15 +08:00
难道动态库只是为了解决磁盘和内存空间不足的问题么？
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iwtbauh 2019-01-14 12:52:56 +08:00 via Android
@fhc023 #25
这就是我为什么讨厌 windows 这种大泥球的原因之一啊。你要是 windows 用户，肯定知道臭名昭著的“ DLL 地狱”问题。DLL 地狱即一个新软件可以随意升级（或降级）现有软件依赖的 DLL 库，而应用程序通常需要特定版本的库，一旦没有特定版本的库，应用程序就会崩溃。 这就是因为 windows 技术上一开始没有做好共享库版本控制问题导致的。也就是你说的这个原因。现在为了保证前向兼容采用了一种极其丑陋的方法规避问题，但没能实际解决。 而 Unix 的世界里，共享库版本控制做的非常好，一种方法是库文件名后戳通常带有版本号，应用程序依赖 libxxx.so.1 然后系统将 libxxx.so.1 符号链接到 libxxx.so.1.2.3 等版本上，系统只管升级 libxxx.so.1.x.x，库开发者保证小版本变化不会引入回归。而引入回归的大版本通常也可以和旧版本库共存。除了这种方法，还有很多种方法，比如 glibc 的符号版本控制，还有 qt 的库版本控制。。 |
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littlewing 2019-01-14 13:19:12 +08:00
你是不是对 shared library 有什么误解？ shared library 从来都是不使用从来解决内存和磁盘不够的问题的。
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hilbertz 2019-01-14 13:25:09 +08:00
确实没有太大意义，共享库主要是为了商业分发
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lcdtyph 2019-01-14 13:37:10 +08:00 via iPhone
@littlewing 还是解决了一些内存问题的吧？
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XIVN1987 2019-01-14 14:23:04 +08:00
python 可以很方便的调用 C/C++编写的 dll 库，，如果是静态连接库的话，，必须得装 C/C++编译器才能使用，，
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2019-01-14 14:45:24 +08:00 via iPhone
想起了被 glibc 支配的恐惧
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w01230 2019-01-14 15:12:14 +08:00
够用了也别浪费呀， 也有成本问题， ……看看 OPENWRT 的路由器~
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ysc3839 2019-01-14 16:00:03 +08:00 via Android
@iwtbauh
Windows 没有共享库版本控制，那么应用需要用的库不都是自己打包吗？再怎么升级也不会影响到别的软件呀？ 你可能会说 VC++ 运行库是共享的，但是 VC++ 本身不同版本是分开的，文件名中就包含有主版本号，同一个主版本要保证兼容的。 你说 Unix 共享库版本控制做的非常好，本质不是 Unix 做得好，而是大多数类 Unix 系统有包管理，通过包管理能很好地做到版本控制。像 macOS 这种没有自带包管理的系统，也是像 Windows 这样软件需要什么就自己打包的。 |
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janxin 2019-01-14 16:03:17 +08:00
编译快算不算优点？
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est 2019-01-14 16:11:33 +08:00 1
@iwtbauh dll 地狱早就被 winsxs 解决了。win98 时代说这个还有道理，现在说就是老黄历了。
linux 下不同 distro、甚至同一 distro 不同版本 之间根本谈不上 .so 兼容。那种加版本的 trick 就不要拿出来 show 了。 |
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fhc023 OP |
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fhc023 OP 感觉学到了很多哈 谢谢大家 如果大家有各种奇妙的关于这问题的链接都可以 po 出来
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behanga 2019-01-14 16:53:35 +08:00
当你吐槽 XXX 这破 app 都 100/200 多 MB 的时候 有可能里面的 so 就没用 shared library
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IdontWanToBeBan 2019-01-14 16:59:34 +08:00
随意用这不好吗。。
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iwtbauh 2019-01-14 18:14:59 +08:00 via Android
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fhc023 OP @est 嗯 谢谢提醒 自己写的哪些项目分别有哪些依赖都在自动化脚本里 如果有哪个出了问题 grep 下就知道哪些需要重新 link 之后重新编译有 bug 的库 然后 link 一下就完了 不需要全部重新编译 我觉得问题应该不大。
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fhc023 OP @iwtbauh # 54
你说的很有道理啊，可惜我的开发环境和部署环境不是同一个 distro。比如我在 arch 上依赖 ffmpeg 某个 shared lib 写了程序 在部署环境的 debian 里跑不起来 debian 官方可能都不提供我依赖的这个 lib 版本。 |
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kwest 2019-03-09 16:01:43 +08:00
1. 方便分发和更新，动态库更新一处即可，而不必像静态库一样把所有依赖于该库的二进制文件全部更新。
2. 节省内存和硬盘，动态库代码段被所有依赖它的程序共享并在内存中只存在一份。 |
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