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assassindotcom
V2EX  ›  问与答

手机平板市场软件硬件内幕是真的吗?

  •  
  •   assassindotcom · 2018-12-22 09:48:39 +08:00 · 3393 次点击
    这是一个创建于 2148 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    在手机平板市场中,不管是 IOS 系统还是常见的安卓系统在推出时间使用更新两年左右都会变得异常卡!!!
    还有硬件也是一样的,旗舰级基本上都是 3 年变得特别卡,千元机一般都是一年半到两年变得特别卡!

    其中道听途说的内幕大概是:为了手机和平板市场的持续利益,硬件和系统及软件商会联合起来让你的设备变卡~~~

    比如优酷安卓版,在 N 年前用骁龙 410 打开软件播放高清视频简直顺畅的一笔,但过了几年后,连个优酷都打不开了,播放视频竟然变卡了...
    而电脑市场,8 年前的配置运行一些软件,该是怎样还是怎样!借罗永浩的话说:快的要死
    剩下的我不想多说了!
    31 条回复    2018-12-23 05:02:14 +08:00
    chiu
        1
    chiu  
       2018-12-22 09:53:54 +08:00 via Android
    计划报废?
    minami
        2
    minami  
       2018-12-22 09:57:36 +08:00
    其实不需要特别搞事,我觉得就是软件商的开发机换代了
    另外谁说电脑市场没内幕了?当年就有比尔盖茨和英特尔 PY 交易的流言了
    whileFalse
        3
    whileFalse  
       2018-12-22 10:10:15 +08:00   ❤️ 1
    你可以对比一下五年前和现在电脑的平均性能之比,以及五年前和现在手机的平均性能之比。手机的性能提升远远超过电脑。

    两个问题导致:
    1. 手机 CPU 发展极快。
    5 年前的基于 28 纳米制程的骁龙 800 手机安兔兔跑分 3.2w,今年搭载 7 纳米制程骁龙 845 的小米 8 跑到 30w。
    相比之下,2013 年的 i7 是 22nm 的 i7 3770,Geekbench 4 跑分单核 4k,多核 13k。今年 14nm 的 i7 9770k,单核 6k,全核 30k。要不是 AMD 发大招逼得因特尔提升了核心数,这几年变化很不明显

    2. 手机寿命短。电脑用 5 年擦擦还像新的,手机用 5 年怕是磨都要磨烂了。
    whileFalse
        4
    whileFalse  
       2018-12-22 10:12:23 +08:00   ❤️ 1
    然后就是 APP 功能越更新越多,反正大部分人的手机还能跑的动就行。你啥时候见过 APP 更新完了功能变少安装包变小的……
    ShuoHui
        5
    ShuoHui  
       2018-12-22 10:14:04 +08:00 via iPhone
    三星和苹果都被认为过通过软件限制手机性能
    whileFalse
        6
    whileFalse  
       2018-12-22 10:23:43 +08:00
    还有一点是,大多数的电脑应用不会吃满你电脑的全部性能。比如说搞个浏览器把你 CPU 全吃了,浏览器流畅的一 B 的同时你开 QQ 都卡了,那这样的浏览器你肯定不要。所以,应用设计的时候还是要悠着点。旗舰 CPU 都 32 核 64 线程了我还是 4 核 4 线程,那大不了我少开点窗口,反正大多数应用吃一个核心就行了,而单核心性能差别不大。

    移动设备可不管这个。每个 app 都能全盘吃掉你的手机性能。此时就是手机性能的大比拼,我比你快就是比你快。

    要是桌面应用也吃掉整个机器的性能呢?参考 FPS 大作吧。用 2080TI 在 4k 分辨率极高画质下跑的欢畅,你换个 980TI 试试?
    passerbytiny
        7
    passerbytiny  
       2018-12-22 10:58:17 +08:00
    手机 /平板保修一年,笔记本保修两年,台式机保修三年。设计寿命一般是保修期乘以 2。手机、平板两年后就不能用,这不是很正常吗?

    另外电脑 8 年不是电脑牛逼,是 Microsoft Windows 牛逼。

    还有你确定电脑能 8 年吗,你拿 3 年前的顶端电脑,全开特效来玩今年发售的 3A 游戏试试,分分钟卡到你怀疑人生。

    附保修期摘录:
    iPhone 整机及所含附件自原始购买之日起享有 1 年保修期。
    iPad 整机及所含附件自原始购买之日起享有 1 年保修期。
    Mac 电脑整机及所含附件自原始购买之日起享有 1 年保修期。
    —— https://support.apple.com/zh-cn/warranties
    您的 Surface 主机享 2 年有限硬件保修; Surface 配件 1 至 3 年保修,具体视配件品类而定。
    —— https://www.microsoftstore.com.cn/support-and-help/hardware-faq/surfacebaoxiushijian
    华硕消费类笔记本电脑 主要部件(主板; CPU ;独立显示卡;内存;显示屏;硬盘;键盘;电源适配器) 24 月
    —— https://www.asus.com.cn/support/article/634/
    华硕家用台式电脑保修条例 主要部件保修期为 36 个月(包含:CPU、主板、独立显示卡、内存、硬盘驱动器、电源)
    —— https://www.asus.com.cn/support/article/638/
    autoxbc
        8
    autoxbc  
       2018-12-22 10:58:53 +08:00
    安迪比尔定律,硬件上提升的性能都被新版软件用(浪费)掉了
    echo1937
        9
    echo1937  
       2018-12-22 11:09:12 +08:00 via iPhone
    阴谋论,是没法证伪的,无聊怎么回答,都可以换个角度再提出一个阴谋论。

    我搞 Linux 下程序开发,从来没有刻意去负优化,但随着流程越来越复杂,需求越来越多样,程序不知不觉就需要升级更强悍的硬件。

    我也被 Intel 和 Linux 基金会收买了?
    KasuganoSoras
        10
    KasuganoSoras  
       2018-12-22 11:12:49 +08:00 via Android
    我几年前的三星 Note 3,现在还流畅的一批,刷了个安卓 5.0,挺好用的
    nszm
        11
    nszm  
       2018-12-22 11:17:33 +08:00
    @whileFalse #4 微软的有
    wwhc
        12
    wwhc  
       2018-12-22 11:21:02 +08:00
    PC 端的软件以 C/C++ 为主
    ikaros
        13
    ikaros  
       2018-12-22 11:39:40 +08:00
    问下为啥 FX 的路由是违禁品啊
    ikaros
        14
    ikaros  
       2018-12-22 11:40:19 +08:00
    还有 V2 居然不能直接提 FX 的中文, 提示不能讨论这个....
    yukiww233
        15
    yukiww233  
       2018-12-22 11:53:57 +08:00
    明摆着就是软硬件发展的趋势,怎么还成内幕了?
    v24radiant
        16
    v24radiant  
       2018-12-22 13:18:13 +08:00
    Andy gives, Bill takes away。
    软件的开发会抵消硬件性能的提升
    zingl
        17
    zingl  
       2018-12-22 15:57:25 +08:00
    硬件好了——从开发到用户都看不出软件有多烂——用户手机里烂软件越来越多——硬件不够好了

    如上无限循环
    msg7086
        18
    msg7086  
       2018-12-22 16:24:56 +08:00
    8 年前的配置运行程序还是一样快,那是因为牙膏厂挤了近 8 年的牙膏。i7-2600k 和 i5-7600 是在一个性能等级上的,前者 2010 年发布,后者是 2017 年。所以桌面软件厂商没有办法去提升软件功能和效果,因为一旦对 CPU 要求增加,你 8 年前跑不动的软件,8 年后照样跑不动。

    你可以想想为什么以前的软件 640K 内存就绰绰有余了,而现在 16G 内存都要不够用。
    而再过十几年,你会发现操作系统开个机就会用掉 128G 内存了。
    msg7086
        19
    msg7086  
       2018-12-22 16:29:59 +08:00   ❤️ 1
    牙膏厂挤牙膏的过程其实已经非常严重地影响了高性能计算的用户了。
    以前牙膏厂的高端品牌都是性能的代名词,比如刚开始的奔腾 2、奔腾 3,那都是旗舰型号。
    后来呢,i7 那是多么牛逼的高端产品,性能之王。

    现在看看呢,i7 那么弱鸡的性能也好意思拿出来?周围稍微有点计算需求的朋友都不得不去买 E5 或者 Scalable 至强处理器。桌面的 CPU 计算已经停滞不前很多很多年了。

    而手机,至少现在还是在以一个非常正常的速度发展的。每 1-2 年你都会发现硬件有提升,值得你升级购买。
    (不像 2010 年买的 i7 到 2017 年都还在 i5 水平上。)
    这是个好事,说明这个行业在进步,而不是原地踏步挤牙膏。
    dinghmcn
        20
    dinghmcn  
       2018-12-22 17:58:44 +08:00
    货币都能膨胀,硬件性能还不能缩水了🐶
    aLazarus
        21
    aLazarus  
       2018-12-22 18:18:22 +08:00 via Android
    @ShuoHui 对,三星电池的循环次数和电池电压有关,而且这个计数是无法通过更换电池清零的,貌似只能去售后通过特殊手段处理
    ruimz
        22
    ruimz  
       2018-12-22 18:34:37 +08:00 via Android   ❤️ 1
    软件发展是一方面,但是我觉得厂商也有故意消耗内存。
    我的经历:我小米 5 一共 3G 内存,重启用绿色守护和系统自带清理完所有能清掉的后台后,可用 1.3G ,我一直没觉得怎么。但是!当我发现同学的一共 6G 内存的小米 8,开机可用 3G 的时候,就隐隐感觉不大对劲。。。。
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm
        23
    RqPS6rhmP3Nyn3Tm  
       2018-12-22 18:39:21 +08:00 via iPhone
    优化很贵啊,毕竟程序员很贵
    很多需求自己设计数据结构和算法是可以更好地利用资源的,但是太贵了
    efcndi
        24
    efcndi  
       2018-12-22 18:44:39 +08:00
    2013 年的 Nexus 7,被我用了 5 年,前面重新还原刷了系统后,现在主要用来看电子书和 YouTube,仍然流畅得很。当然,也没安装什么 APP,现在过了那个反复折腾 APP 的时代了。我觉得,最主要的是不要瞎装国内的 APP,能用 Android 原生尽可能原生,能用 Google 系的尽可能 Google 系。腾讯系、阿里系、滴滴系,这些随便一个 APP 装上去估计使用体验就会降低不少。
    404neko
        25
    404neko  
       2018-12-22 22:24:48 +08:00
    你可以看看现在的软件的 entry 函数有多长
    1648820920
        26
    1648820920  
       2018-12-22 22:35:03 +08:00
    以前一个 app 几十 M,现在我的知乎刚下载 300+M,淘宝 2G 多。。
    wtdd
        27
    wtdd  
       2018-12-22 23:06:46 +08:00
    @msg7086 手机进步快也是相对的,以高通为例,600 一档,80x 一档,8x0 一档,8x5 一档,
    很可能随时一个 app 更新,前一档就再也打不开了,甚至不需要更新,app 直接提示退出,
    不过以现在普遍的电池屏幕等缺德技术来说,手机其实也该淘汰了,除非你愿意出力不讨好硬凑合用。
    kingcos
        28
    kingcos  
       2018-12-22 23:53:52 +08:00 via iPhone
    iPad Pro 第一代杠杠的…续航也很给力
    Mavious
        29
    Mavious  
       2018-12-23 00:12:08 +08:00 via iPhone
    @passerbytiny 我在用 2010.11 出厂的傻多戴品牌机,i5-2400,内存从 4 加到 8,加了块 ssd,再战 2 年。
    当然我不玩游戏,主要还是 ps 和看网页,后台跑跑脚本。
    green15
        30
    green15  
       2018-12-23 00:16:36 +08:00
    反例,4 年前的中低端手机至今还很流畅,除了电池和充电口不行。
    当然我是不像其他人什么都要更到最新版。
    你要是都要更最新,除非你的手机也随着其频率更新,不然绝对会卡
    leaves7i
        31
    leaves7i  
       2018-12-23 05:02:14 +08:00 via Android
    @ruimz 现在手机分辨率的提高、系统内核的升级,一部分的内存给屏幕和系统。还有的就是,常( da )用( chang )软件总是越来越大,越来越臃肿的。还有,MIUI 吃内存是一直出了名的,原来的米 4 吧 3 个 G 内存,开机只剩 1G ……
    一加手机原装系统,8G 内存,一般剩余 3G,用一段时间剩余在 1-2G 左右,这算是不错的
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