这是一个创建于 2337 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在知乎看到这个帖子，神奇的是发帖的人居然觉得是 90 后员工集体的问题，思路很神奇
我试着回复一下，其实很想听听 v2ers 的（不喷，理性的）态度（我明白很容易喷起来，因为我开始写的时候，心情也比较激烈，会想起很多事情）
回复内容：
近期换了公司，起码合同上是哈
之前在微博发过一段，真的有感而发：
不知道你们有没有这样的感受，有些人在职场里奴性变得越来越重，而且不自知，慢慢的变成一个让上级舒服的好用的员工，规规矩矩非常严谨，然后呢，思维和执行方式就被固定在这个模式下，谈不了创新谈不了突破谈不了为自己争取，更不可能捍卫自身的完整性。 所以我挺庆幸互联网时代，给我们很多的机会，让我们这些相信理想敢于挑战的心有处安放
为什么留不住 90 后，首先不提 90 后，更合适的说法是：为什么有些公司留不住年轻人？
伴随着年轻的可能有些词“浮躁”“幼稚”“没经验”，可也有“创新”和新平台的“网感”，你不得不承认，有些优点就是伴随着缺点的
再说管理，什么样的管理方式会决定留下怎么样的人，可能是企业规模大了，需要完全执行完全听话不反抗的人，而年轻人一般是不愿意妥协的，也许是目前还不用像中年一样为了维持家庭委屈自己，我们属于“越被信任，越对自己严苛；越被约束，越不服从；”
还有一方面感谢技术进步和互联网发展，可以有很多谋生方式。选择多了自然可以离开，毕竟人生苦短，何必为奴
可能是物以类聚，身边几个能力比较强也普遍被业界认可的朋友接二连三的裸辞或者降薪去一些公司。我们还是很相信理想的，很想做点有意思的事情，清晰的知道不想要变成什么样，并且庆幸自己有能力可以拒绝，也有能力可以养活自己
也有一点想提醒年轻人，你要的自由必须是自己能够承担的，别给别人添麻烦，这才酷
说说自己，为什么急着走，为什么抱着裸辞都要走的心态？
得不到尊重是最大的感受，实际上只要做的不像他们想的，就会变成 “你们 90 后”之类的评价
而我作为典型的“服从能力很差劲”的员工，坚持要捍卫自己不可丢失的一些东西，最严重的事情是：觉察心态和状态都出现严重的问题，尽管被放在非常重要的位置还是无时无刻在增强我的自卑，我怀疑自己，怀疑职场，怀疑未来根本不是我想的那样
我们一生很短，也许他们说的都是对的，就当做不撞南墙不回头吧
就当我是你们口中不争气的 90 后，是不是南墙，我们先去撞一撞
别在二十几岁活的和四十一样，如果实在看不惯我们这群人，公平的是，我们终将为我们的选择承担结果，而我目前相信是好的 ^_^
生活和工作根本不可能明确分开，让自己舒服点，我也认识很多想摆脱却无能为力的人，只希望他们的精神状况不要再变糟糕了，我能帮忙的也很少数
希望所有人都幸福啊
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Luckyray 2018-06-29 10:00:13 +08:00 via iPhone  5
刚毕业的年轻人正是薪资快速发展的时候，然而现状是涨薪基本靠跳槽，任谁也留不住。除非刚毕业就到行业最有竞争力的公司里，比如 bat 或者高薪资的独角兽比如头条。
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shinko 2018-06-29 10:01:14 +08:00
90 后还年轻？
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nieyujiang 2018-06-29 10:10:05 +08:00 via iPhone
给多少钱干多少事，等价交换。
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BInaryTree111 OP @shinko "请尽量让自己的回复能够对别人有帮助"
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WordTian 2018-06-29 10:12:21 +08:00 via Android
1#说到根子上了
把马洛斯理论简化点说，一般人开始都是追求薪资的增长，来满足生存需求，，才有机会去追求自我价值的实现。 可是就目前的中国的情况来说，大部分人都处在满足自身生存需求的阶段 |
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mrzx 2018-06-29 10:15:22 +08:00 21
最关键钱没给够。
因为计划生育，现在第二代计划生育下的 90 后人数肯定是比 80 后要少。 以前是公司少，求职人多，现在公司多。求职人相对比以前少了。 00 后以后只会更少，讨价还价的余地会更高。 你看每年各大高校的生源也在逐年减少，二三流学校和学校之间的合并 中国人口红利在慢慢消失。 90 后和 00 后的父母大部分条件更好，养到 40 岁不工作，一点不成问题。人家现在有资本就不去工作 还拿 20 年前的工资标准来看待新一代的年轻人。根本不现实。 不要以为我说的这些，在帮 90 后说好话，其实我是 80 后。 我老婆在南京招人，工资提到了 5000 元，依然招不到人，为啥，随便抓了一个问，人家嫌我老婆的公司没有发展前途。 这还是南京呢，一个大学数量仅次于武汉的城市，那么多廉价劳动力都招不到。在以前，我朋友在哈尔滨开公司，都特别跑到南京各大高校来招人呢，为啥，因为用人成本便宜，能忽悠一个去哈尔滨是一个。 现在的孩子都很聪明，不好忽悠。 直到我老婆跟我说，“其实钱没给够，你开个 8000 元一个月，你看有没有人来？“ 可是公司根本不会愿意吗，因为思想还没跟上时代。 |
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ii4Rookie 2018-06-29 10:23:03 +08:00
钱没给够 怎么留人，这是一个问题
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zavieryip 2018-06-29 10:24:06 +08:00
no,i just want better.
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Weny 2018-06-29 10:28:18 +08:00 via iPhone 5
主要就是没给够钱 楼上 5k 交完房租就剩吃饭钱 怎么为国接盘？
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fanhaipeng0403 2018-06-29 10:30:19 +08:00 1
90 后还年轻？
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1313213 2018-06-29 10:36:50 +08:00
90 后基本都要买房，然而现在的房价。。。
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AllenW 2018-06-29 10:37:52 +08:00
个人认为 这个在十几年前 80 后也有 只是那时候 信息不像现在方便 大家换工作也没现在方便 所以···
现在大家一是 选择余地多 不在一棵树上吊死了 2 是 大家有自己的观点和看法 3 是 朋友圈这种地 比你还渣的人 在别的公司滑水都比你混得好 你不想换个更好的环境？ 4 是 现在的公司管理很多还是脑残式管理 高下立判 我这几年工作遇到的 就是这几种原因吧 |
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chenyu8674 2018-06-29 10:37:54 +08:00 3
奔四狗倚老卖老一下：肚子决定脑袋，屁股决定脑袋，成长环境决定脑袋
90 后是伴随着天朝改革开发经济突飞猛进、物质条件丰富、信息爆炸的大环境成长起来的，某种意义上可以称作“国家的富二代” 这些孩子大多没有“仅仅是活着就已经竭尽全力了”的生活经历，所以没意识到他们的一些选择并不是“他们这一代才会做的选择”，而是“他们这一代才能做的选择” 时代发展是好事，嗯。 |
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CoderGeek 2018-06-29 10:38:10 +08:00
不给合适 凭什么留得住人 ？
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ctsed 2018-06-29 10:38:31 +08:00 via Android 1
现在学生见多识广要求高忽悠不动
我知道的几个 95 后，不看当前能力，觉得自己干几年也能有那潜力，为什么公司不能开高工资培养，你不是想要人才吗，花钱养我啊 当时那点工资是因为刚毕业啥也不会找不到工作，来公司培训几个月后，工作半年以后我会了 xx，虽然技术不行，但我综合能力不比几年经验的人差啊，为什么不给我调薪，给多少钱办多少事，不给钱不干活，你那么大一个公司，就涨五千块好意思说？ xx 啥也不会跳槽 xxk，低能高薪的那个人为什么不能是我，在这干不下去了。 |
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citydog 2018-06-29 10:40:22 +08:00
90 后崇尚自由，自我，随性，我这 80 后感觉是这样，所以，90 后是员工挑老板，而不是我们 80 后老板挑员工！
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mrzx 2018-06-29 10:40:33 +08:00
@Weny 你要这么想
那没办法的，我老婆作为公司 HR，肯定要站在公司的角度上，尽量为公司省钱，且如何更好的压榨刚毕业的大学生才是目的。本来就处于对立面的 2 类人群。 而且工资开多少，完全也是由上层领导决定的。就因为 2018 年过完年，连续 3 个月一个人都招不到，领导已经把工资上调了。本来一开始，这个职位只开了 3500. 不知道南京今年毕业生怎么了（明明大学的数量在全中国城市当中，排名前几，按道理应该有很多刚毕业的廉价劳动力的），可能好多都回老家，或者去平均工资更高的上海，杭州发展了。也有可能是最近大城市限购，热钱涌入三四线城市，导致这些小城市房价猛涨有关吧 其实大家心理都很清楚，为什么公司留不住人。 要不钱没给够，要不觉得自己在这没有职业发展（其实还是为了钱）。 |
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TonyGong 2018-06-29 10:44:37 +08:00 via Android
老龄化会越来越厉害 用人成本会成倍增长
就看哪些公司能活下来 |
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BInaryTree111 OP @mrzx 确实还有人口问题，倒是开始好奇再过几年或者十几年 00 后登场职场的时候，会是怎么样的企业形式
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Weny 2018-06-29 10:48:03 +08:00 via iPhone 1
@mrzx 压榨劳动力应该招实习生吧...不要耽误了应届生，隔壁帖子 400RMB/天的实习生，他们那个项目之前是打算外包的，可能外包下来 10w+的费用，实习生一个月开销算 15k，招 2 个人写两个月 CRUD...
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suisuipingan 2018-06-29 10:49:25 +08:00
年轻人负担小，想走就走
工作几年后耍朋友了结婚了生娃了背贷款了就不是想走就走的了。 而且工作几年后，工资也会涨到一个比上不足比下有余的状态，要走也得先找好下家才好，而工作几年的很多找的工作是那种一个萝卜一个坑的工作，没有老萝卜走，新坑也不好找呀 |
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1800x 2018-06-29 10:51:30 +08:00
缺乏社会经验的，多去不同的公司见识见识也好
如果有更好的机会，更应该跳 但没有不是更好的机会，那就算了 |
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mrzx 2018-06-29 10:51:38 +08:00
@wd85318 是的，苏州，无锡，这些三四线城市的平均工资都比南京要高，这个的确是事实。
2018 年年初，我们公司也走了十几个刚毕业 1~2 年的小伙子。因为他们离职，必须要我签字才能走，所以我找了几个关系好的聊了聊。 普遍都是一个想法。反正在南京买房无望。 而且老家房子，盐城，徐州，就 2017~2018 年，这一年的时间里，从 4000~5000 涨到到了快 1 万 5 的都有。他们觉得在不回老家买房子，以后就上不了船了，这最后的船票一定要买到。 大不了以后去上海，杭州碰碰机会，在哪都是赚钱，养老家的房子，当然去机会多，薪水高的地方。所以不想呆南京了。 |
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current 2018-06-29 10:58:43 +08:00
@mrzx 南京工资显著低于一线城市，生活成本却没感觉低很多。。除了城建水平。其他方面也很一般。。而且说实话。从我经历过的几个南京本土公司的面试来说。。实在是让人没有留下来工作的欲望。。
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nicevar 2018-06-29 11:02:09 +08:00
与见多识广没啥关系，原因就是社会发展了，90 后生活条件要比 7080 后好很多，而且是独生子女多，生活压力少多了，不像 7080 后，很多之前都解决不了温饱问题的，刚毕业找的工作哪敢轻易跳，父母倾家荡产送自己上大学，出来连自己都养不活就没脸了，很多还要挣钱给弟弟妹妹上学，所以比较能忍，即使公司再不好也忍声吞气，要是不愁吃不愁喝谁会那么傻，你要一线城市的土著，条件好还不是跳槽跳得飞起
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mrzx 2018-06-29 11:03:07 +08:00
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lizz666 2018-06-29 11:08:54 +08:00
看来我要离开南京了，
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renmengkai 2018-06-29 11:17:38 +08:00
90 后有太多人处于焦虑状态的一种表现而已。刚毕业面临着刚需买房还房贷！钱是王八蛋，但就是那么好看，所以跳槽路上走到黑！
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l00t 2018-06-29 11:18:25 +08:00 14
其实都是房价闹的。在房价面前，一般的工作已经失去意义了。谁有那耐心慢慢磨，当然是越快涨薪越好。
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ybbswc 2018-06-29 11:22:38 +08:00 via Android
劳方和资方的矛盾，很难去调和。
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Owenjia 2018-06-29 11:44:05 +08:00
没那么好忽悠了而已……
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tianrandai 2018-06-29 11:47:16 +08:00
大厂靠牌子，外部市场靠薪资……
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virus94 2018-06-29 11:50:58 +08:00
信息发达,公司忽悠人都套路大家都懂,毒鸡汤太多,房价太贵,贩卖焦虑,不安于现状
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cppfish 2018-06-29 12:02:22 +08:00 via Android
最近跟原本信任我的领导讲了，准备离职，没有下家，准备 10 月走人，这段时间上班感觉有点尴尬，希望能快点度过。
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Shura 2018-06-29 12:05:41 +08:00 1
马云说：员工的离职原因林林总总，只有两点最真实：1、钱，没给到位； 2、心，委屈了。
这些归根到底就一条：干得不爽。不爽还不允许我离职吗？ |
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Baymaxbowen 2018-06-29 12:22:01 +08:00 via Android 10
如果不是物价和房价以及抱着一颗为国接盘的心，我也愿意安安心心的朝九晚五，可是整体的市场环境就是这样，你给不了我更好的，我何必在这里任劳任怨 996，还落不到好处，找了女朋友如果是奔着结婚去的还得要提前开始存钱，甚至考虑学区房，这一辈子就开始还贷款，如何不焦虑，不浮躁。见证过父母奋斗的岁月，然后还得把钱包交给我，我自己然后再重复把自己的钱包给下一代，就是这么操蛋，我不愿意为了几十年后变成一堆石头的房子为之贷款，兢兢业业的工作，老老实实的去生活，为什么不能更多一点的选择。“越被信任，越对自己严苛；越被约束，越不服从；”这句话简直就是我现实的写照，房价让我不舒服，我没能力让他不舒服，我可以选择不买，可是基因的本质决定了我还是必须得找个老婆繁衍后代，最终还是得屈服于现实，这就是矛盾。
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tao1991123 2018-06-29 12:24:06 +08:00
离职无非就是两个原因: 1. 钱没给够 2.心里委屈了 --- 马云
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Flobit 2018-06-29 12:24:20 +08:00 via Android
昨天看了
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xrr2016 2018-06-29 12:47:27 +08:00
我一般都是在觉得公司的工作无聊之后离职的，因为我想做有意思的事。
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xiaqi 2018-06-29 13:38:56 +08:00 via Android
所以，为什么房价已经到天了，还有往上涨的趋势？🙃🙃🙃
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nl101531 2018-06-29 13:41:21 +08:00
我觉得公司还都好，毕竟只是工作的地方和你的生活处理分开并不会产生很大的交集。
我离职是因为城市原因，毕竟结婚了要考虑定居啊。 |
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stnaw 2018-06-29 13:59:04 +08:00 2
说几个想法。
1.明明公司不是很大，关系 /套路 却是一环扣一环 2.我想的是拿钱办事，但经常会有人给我聊理想画大饼 3.求同存异或两个字被吃了 |
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3yvsye 2018-06-29 14:09:53 +08:00 via Android 1
我觉得是一线城市的主要问题吧，年轻人大老远的跑来不是为了多赚钱实现自己的梦想吗。
我们那种 3，4 线土锤，本地的年轻人都喜欢扎堆，基本都跑去搞电商，虽然很多岗位连车间的蓝领都比不上，但趋势就是这样，宁愿少赚钱也不想那么累。 |
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palefox 2018-06-29 14:14:44 +08:00 3
我觉得使用年代来归纳人本身就是错误的，有些人不过是几零后，都有一个自由奔放的灵魂，不喜欢服从于权威。作为 HR，我和很多人聊过关于工作关于发展关于钱的问题。“为什么公司留不住人”这个话其实应该是”为什么有的公司留不住有的人“，而钱，绝对不是首要应该考虑的因素，在任何阶段跳槽，如果是冲着钱去的，我几乎可以负责的说，最多也就能投机一把，很难长久，但是个人的时间却浪费掉了，这是不可挽回的损失。大家都不会否仍，让你有持久竞争力的是你的个人能力，但是你的个人能力是怎么来的呢？跳槽跳出来的？简单工作重复出来的？当然不是！但是对于复杂困难的工作，为什么要去做呢？除了你真的想做，真的喜欢，是很难坚持的，而一旦你能够独立的解决某一类甚至某一个问题，你都可能获得不可剥离的核心价值。那时，你找工作还需要简历？所以，找到心仪的工作，其实前提是你有渴望去做的事情。而衡量标准完全不是钱。如果为了具体的条件而选工作，比如工资、待遇、离家近...等，你会发现，很快这些 advantage 就失去了吸引力，剩下的就是无聊，当然想跳槽了。
而另一方面，公司也是如此。如果公司设立的目的就是赚钱，那么也几乎是赚不到钱的，最多投机一把。看看那些真正成长起来的公司，哪一个业务开展早期是想着可以赚很多钱去做事的？如果这个赚钱机会那么明显，立刻变红海，还有小公司啥份儿呢？想要创立一家公司，必然会经历很多无法 copy 的困难。如果不是真的想做这个产品 /服务，怎么能坚持下去呢？怎么能挑选到合适的人才，又怎么愿意让利给员工以维持团队？又怎么愿意善待员工？只是把任何一个员工都当成可以砍掉的成本而已。用一堆的管奴隶一样的制度去限制约束员工，再用一堆拍脑袋想出来 KPI 去考核员工。最后除了混吃等死赖着不走的无能的人之外，几乎是不会有任何有点点能力的人愿意留下来的。 所以，工作某种程度上真的和结婚很类似。你和公司一起为一个目标而走到一起，share 共同愿景，相互信任，一起做很多很多决策，会有争论，会加深理解，也可能分道扬镳。但只要你们都是真心爱着对方，终究是一份宝贵的人生经历。 P.S 我们公司除了高层几乎全是 90 后...欢迎来入伙：） |
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arens 2018-06-29 14:19:52 +08:00
看看 BOSS 直聘，我觉得就能很好的诠释你现在的问题，如果你在 BOSS 直聘上招过人，跟一些年轻人对话过，你就能感觉到他们的话语言间感觉到，时代真的变了，从思想，价值观，未来的看法都很脱俗，也让我感到真的老了
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maosan 2018-06-29 14:22:29 +08:00
作为一个 90 年生人 其实有着 80 后的一些思想 90 后的一些干劲 我 21 岁出来工作现在已经 7 年多了 中间换过很多很多公司 基本最稳定的也就是在搜狐的那段时间 在那之前一直都是 3 个月-6 个月左右就跳槽换公司...因为干技术行业的来说只有不断跳槽更换公司才能增加自己的使用价值和薪资水平。直到 14 年应聘到了搜狐视频才稳定下来。因为工作确实轻松，薪资确实很好。福利待遇也都不错。其实还是那句话想留住员工就要适当提高员工的福利和薪资。常年不变的薪资是留不住人的.
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Immortal 2018-06-29 14:26:59 +08:00
其实往大了说
不是"90 后","年轻人"和老一辈工作者行为习惯,性格上有差异 其实是新一代的新思想和传统的碰撞,90 这一代(我也是)开始思想更加独立,更加会去质疑,所以会让人觉得"不好管",我觉得这明显是一个社会在革新的标志 |
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mowenchuxin 2018-06-29 14:47:54 +08:00
@mrzx 无锡，算是 2 线城市了。
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adminxc 2018-06-29 14:57:13 +08:00
@palefox 对于员工讲来讲去就是一句话，你不是公司的核心人物凭什么拿高工资，你走了这活儿我找别人依然可以做，没准比你做的更好。
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miaynak 2018-06-29 15:14:19 +08:00 2
@stnaw 赞同
我也说一些想法 1. 总有说 90 后是叛逆的一代，是垮掉的一代， 其实每一代都是这么被说过来的，每一代都有说不完的苦， 只是前一代的苦到这一代就不算那么苦了，因为有更苦的事儿在面前摆着， 所以我觉得这种嘲讽某一代的做法是在推卸责任； 2. 90 后员工，生活在信息化时代，注定这一代掌握的信息比以前要多，选择也更多， 把员工当消耗品使用的企业（不止互联网业）比比皆是， 其实无论 70、80 还是 90 后抑或是即将加入“战场”的 00 后，都期望于稳定的工作和清晰的晋升渠道（薪资 /职能）， 即使是房价上涨这种不可抗因素，无非是转变观念或者转行谋求更高薪资的工作， 但有些公司要么给不了员工要的工资，要么不把员工当人看，更严重的是画饼，（这样搞人民是会反抗的！） 在拥有更多选择的前提下，凭什么给这种公司卖命？ 3. 很多企业招聘是企图用底薪招到行业中层技术人员（没谁相信进公司做几个月看能力再加薪的假话）， 很多求职者企图用底层技术获得行业中层收入， 所以说，怨不得谁，有人开了这个头，就肯定有跟风者。 ps.当然真做了业务有几斤几两都能掂量出来，掂量不出来说明这个公司也有问题。 总结一下：员工离职主要问题在公司，不排除确实是员工个人因素的情况（毕竟少，更多的是借口是给领导的台阶）， 扯 90 后难管的都是管理跟不上水平的，不信的话这种公司要是能活到 5 年后，肯定又要说 00 后难管。 |
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betaShine 2018-06-29 15:20:01 +08:00 via iPhone
毕竟 90 后还有不少没成家，可以说走就走，也许那家公司的 70、80 后也想走啊，迫生而已😂
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lookdowndown 2018-06-29 15:26:04 +08:00 2
工作了一两年就慢慢了发现了公司的缺点，不爽就走了。等到不年轻的时候，就知道每家公司都有让人不爽的地方
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mrzx 2018-06-29 15:27:28 +08:00 via iPhone
@lookdowndown 跳哪家工资都是个坑，唯一有变化的是钱变多了。
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molvqingtai 2018-06-29 15:41:33 +08:00 via Android
离职两大俗世原因：
1、钱太少 2、干得不爽 |
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liprais 2018-06-29 15:58:57 +08:00 via iPhone
环境在变，不能适应环境的公司也好 hr 也好，以后你们会抱怨更多，有时间抱怨，还不如想想再过两年公司黄了职位被裁了自己还有没有路可以走
另外身为劳方屁股跟资方坐在一起会得精神分裂，很可怕的 |
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whypool 2018-06-29 16:39:25 +08:00
@palefox 恰好相反，我跳槽就是谁给钱多就去
公司所谓的理想前途什么的，基本可以无视，当耳边风就行 还有，不要考虑和公司共存亡什么的，现在的环境，项目说没就没，部门说砍就砍，裁员也就一封邮件而已 公司的目的就是赚钱，不要用 hr 的眼光来煮鸡汤，至于是现在赚钱还是将来赚钱，那得看公司决策人的方向，公司不是慈善机构 |
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jobscolin 2018-06-29 16:54:08 +08:00
不给钱还想让我给你干活？
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tabris17 2018-06-29 16:56:40 +08:00
不趁年轻多赚点钱，等到 40 岁被裁员喝西北风啊
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imn1 2018-06-29 17:01:21 +08:00
这叫「代经贴」
我以前看过 为什么有的公司留不住 80 后新员工？ 为什么有的公司留不住 70 后新员工？ |
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Egfly 2018-06-29 17:05:57 +08:00 via iPhone
说这么多，归根结底，还是只有两个。一，钱少事多。现在没那么多傻子，付出和收入不说成正比了，最起码要够基本的生活需求。二、做的不爽，公司没什么前景。
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Nick66 2018-06-29 17:13:39 +08:00
说的我都想跳槽了
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loveCoding 2018-06-29 17:16:07 +08:00
@HaoC12 #12 心里有想法的话趁早出去看看吧 ,it 行业 2200 的工资被同龄人抛开太远了
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HaoC12 2018-06-29 17:37:18 +08:00
@loveCoding #73 已经来北京了
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verzhshq 2018-06-29 17:42:28 +08:00
楼主的头像还是那么让我在意
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miyalee 2018-06-29 17:48:25 +08:00 3
90 后开发说下自己的想法，大概是比较任性吧（褒义）。
圆滑的东西并不太在乎，在乎的是自己的权益和心情，有些公司把年轻人当廉价劳动力，只在乎自己的项目能不能按时上线，一点都不在乎你有多疲惫，辛苦了几个字听的耳朵起茧却毫无价值 我们大概都比较自私，之前公司技术老大给我们做技术分享，一共 30 分钟前 20 分钟都在说自己的过去做过多牛逼的事情。你做过多牛逼的事管我屁事？你的理想是什么你要做什么公司管我屁事？我不是你梦想的消耗品也不会觉得你好棒 明显的供需出现了偏差，我要报酬你却给我画饼，干啥呢 |
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a4854857 2018-06-29 19:11:04 +08:00
别和我聊梦想.我的梦想就是不上班
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woshishabi 2018-06-29 21:03:46 +08:00 2
别在二十几岁活的和四十一样
---------------------------------- 看到这句话就火大，你以为四十几的人不想像你们这样说跳就跳，谁 tama 愿意看老板脸色，谁 tama 不想做自己喜欢的事情，一家人要养，你以为跟你一样一个不舒服就想走人？都 8102 了还来年龄歧视？可去你妹的把。 |
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kimown 2018-06-29 21:12:44 +08:00
如何看待苏宁领导关于 0 点睡觉是养生的言论？ - 知乎
https://www.zhihu.com/question/283037185 https://www.v2ex.com/t/466739 我觉得这几个链接关联起来，能说明原因了 |
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ericls 2018-06-29 21:15:50 +08:00 via iPhone 1
因为公司输给了其他公司嘛
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missdeer 2018-06-29 21:15:52 +08:00
顶 80 楼，40 岁的压力主要来源于家庭责任感，20 几岁的人觉得这值得嘲笑还是讽刺？
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Moorj 2018-06-29 21:20:49 +08:00 via iPhone
这问题本身就没有解，双方都是对牛弹琴
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Daath 2018-06-29 22:18:52 +08:00 via Android 3
别的不说，我就举个例子，我 89 年老大两年前买的广州黄埔这边一万多一平的 100 方左右房子，现在两万多近三万，我跟他差五岁，五年如何涨幅的工资才能弥补这近 120-150w 的差距？
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wdlth 2018-06-29 23:02:38 +08:00
为什么有的 X0 后压不住房价物价？
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WispZhan 2018-06-29 23:03:45 +08:00 1
@ericls +1
很简单的。说白了，就是现在的公司某些地方输给了其他公司。 可能是薪资，肯能是其他待遇，可能是管理，也可能是团队平均技术能力……总之没有人是越过越差的，如果有请找自省。反之用人公司如果出现员工流动性大的情况，那也应该自省。 --- 反正我看公司，薪资永远都不应该是第一位。只要管理到位，技术牛逼，公司能处于正常的良性发展阶段(或者有明确发展目标，并且我也认同。短期赢不赢利可以不考虑) |
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xiaolanger 2018-06-29 23:23:42 +08:00
感觉如果房子问题解决了，会有很多人愿意踏踏实实工作，安安心心做研究的
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wolfie 2018-06-30 00:14:57 +08:00
工资差不多，学习平台好也行吧。
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huai 2018-06-30 00:26:51 +08:00 via iPhone
很庆幸是自己可以说走就走，虽然也考虑很久了。
确实楼上说的那两点原因很深刻。 |
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tschenhui 2018-06-30 03:37:08 +08:00 1
很多公司都是单一目标的，因为，如果目标多了，公司走不远，就散架了。如果有多个小目标，也必须要统一到一个大目标底下，成为其子目标，比如小米铁人三项，这是组织发展的前提条件。但是，从一个员工角度，目标就多了，先不说几零后，任何一个人，都同时有好几个维度的目标，技能上要深也要广，工资多还要更多，就连工作单位的男女比例都有时候被一些人考虑进去。如此多的目标，很难去和一个单目标的公司，一起携手走的很远。同时，一个人成长的过程，也是一个完成目标的过程。因此，年纪越大的员工，checklist 上的东西越少，当然你也可以理解成，不看数量看质量。而，恰恰是因为他在意的维度集中了，公司就可以有的放矢的去留住这样的员工了。要钱的，给你高工资；要有趣感觉的，可以给一些超前的项目让你做。。。。如此，员工和企业，各安其命。为什么 90 后被喷的厉害呢，就是因为这些相对来说，是员工群体里的新人，自然，考虑的维度数量还处于很高的状态。这些人，如果有些逻辑感觉的话，看到这里，也会发现问题所在了，是的，这么多的维度数，在一个企业里，总有一两个是满足不了你的。这时，选择有两个，留下，把那些满足不了的维度要求的权重降低，哪怕是暂时的。另外，就是换一家公司，可是，新公司即使能够满足旧公司不能满足的几个维度，过段时间，又会发现在意的另一些维度，得不到满足，或者满足不充分。这时，又会起了跳槽心。如此循环，就成了楼主的题目了。其实，说到这么详细，就不需要我总结出一个解决方案了，水到渠成的嘛。当然是，要先抓主要矛盾，妥协次要矛盾，放弃无关矛盾，一句话“抓大放小”。
楼上的 @WispZhan 也暗合了我上面的意思。再补一段吧，中国人致富，真不是靠吃苦耐劳，勤俭节约。上一代人就是这样，也就是混个社会平均水平嘛。而真正致富的，都是搭乘了一个向上运行的扶手电梯的人。比如，在某年之前，在北京，或者其他一线城市买房的人。再比如，在一个企业的成长期就进入，踏踏实实跟着公司发展，最后大河流水小河满，早的不说了就说小米的早期员工。当然，这些都是需要看长远问题的思维，不会但可以学啊。天天盯着公司给你的工资，抱怨这次涨得太少了。。。。全是这种近视眼，到退休，也不会有啥变化的。 |
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mengzx 2018-06-30 09:08:53 +08:00 via Android
@palefox 不赞同，很多公司给到的钱少事情多，还要求 996，新人给到价格比老人高，谁愿意干，说到底，钱给不到位。大家出来工作说到底不是为了钱，物价房价飞涨，没钱喝西北风为公司奉献？
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EricFuture 2018-06-30 09:54:01 +08:00
90 后来支持，确实很多公司的思维管理跟不上了
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zhaogaz 2018-06-30 10:11:54 +08:00
天天往钱上扯。。
公司的同事、上司、老板这些人的做事和行为都很重要。。 你们就逐利好了，大部分人都是这样。 |
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jmercer 2018-06-30 10:23:02 +08:00
在买房的压力面前其他都是浮云
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loy6491 2018-06-30 10:42:28 +08:00
老一辈讲究「无私奉献」，这一套已经吃不开了..
不是还嫌现在的人道德沦丧吗.. |
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AttheEdge 2018-06-30 10:50:48 +08:00 via Android
@miyalee 我，在公司干很辛苦，上级领导从来不会给我一句安慰，做了 2 年只涨过 1 千 3 工资，不得不说看了你的文章我更想跳槽了，
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herozhang 2018-06-30 12:42:29 +08:00
所以 50、60 后都在考虑：怎么让 AI 替代掉这群 90、00 ？
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caliburn1994 2018-06-30 15:08:17 +08:00
90 后常常跳槽，这个话题其实很大。
大环境 1、信息（信息爆炸） - 信息获取途径多。 （以往是公司掌握的信息远远多于员工的这种「信息不对称」） - 见识变多了，三观也随着信息的传播而变化。 2、公司 - 信息量变多，优秀公司的标准等信息也会趁着信息的流通而传统起来。也就是，劣质的公司的形象会更加鲜明。 - 时代在改变，人的思想也在进步，而公司的管理等方面是否跟得上时代？以及与当代的观念是否符合？ 日后的趋势，必然是优秀的公司的信息更为透明，而反过来，公司也会想通过将信息透明化，从而赢得优秀员工的加入。而劣质的公司的套路也就是越来越明显。 3、时代背景 - 信息时代的原因，导致互联网有大量岗位的需求。 - 信息传统，导致行业之间不断交融，不断迭代。 一切都处于快速以及混沌的状态下 4、国家层面的原因？ （待思考） 5、文化层面的原因？（待思考） 一个 90 后的胡思乱想 |
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yizhimamong 2018-06-30 16:56:28 +08:00 via iPhone
楼主是从阿里离职了嘛
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