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前不久有从业者困难 10$项目也接的 更前不久有到处边工作边旅行的 管管 whmcs
我是处于中间 没那么囧 但因为客户 /项目太少 做不到边工作边旅行 这几年来 最大的错误就是一直待在农村 离开了程序员 /极客圈 圈子太小 消息闭塞 与社会脱节 原地踏步 自己也不愿意主动去学习
以及自身的心理问题 竟然相信一个澳洲客户 跟他搭档开发产品 以为一定会成功 他还一点不懂技术 只不过是澳洲接接本地电商项目 然后再麻烦我解决技术问题 修修 bug 开发开发小插件 浪费了 4 年时间 直到去年 10 月去澳洲旅行了一个月 在最后一天去了他家 聊着聊着竟然发现 都什么年代了 他竟然才知道 whatsapp ！！！瞬间让我感觉到 跟这样的人合作 我真的太不划算了 回国后又集中花了一段时间开发小插件 还想原路走下去 在高压力的自律工作中 才感到了这是死路 也是在高压力的自律中 才感知原来花了 4 年的时间坚持开发的产品 想通过它发财的产品 就是个愚蠢的 failure
我的澳洲 whv 签证到今年 10 月 12 才过期，还想再去澳洲找机会。至少工作时间没国内那么长。 可仔细审视自己，发现以我的技术经验都找不到工作了，因为我们自由职业这行就是如此，不能赚钱都不会去研究，一切都是客户需求决定的，什么 laravel symfony 或新的客户框架 一切 angular nodejs vue react,我们的客户项目没要求这些，我们就不会去研究。因为不会产生钱！（我是跟另一个同行沟通后才也只如此） 我是在 2011 年离开职场的，所以我的技术还停留在 2011 年 apache nginx php mysql 设计模式 memcached 分表分库当然知道 也会用 但 docker 就只最近才尝试过 速度太慢就没继续尝试 elastic laravel 也是几个月前认识到开发的产品 failure 后 给美国客户重构网站后台 才自学的 原来是垃圾的 joomla virtuemart 我以前几年开发的小插件 总共卖了 6 万人民币的样子 当时还很长时间来沾沾自喜 现在想来才是傻 太傻了 因为热度没有了 销量就没有了 joomla 早就已经死了
说了这么多 我真想把自己痛打一顿，自己懒 闭塞 不愿再学新技术 也不愿再继续呆在 geek 圈，以为长时间待在办公室吃亏 以为自己跳出打工圈子了 高人一等了 赚美元心里膨胀了 还以为开发产品会成功。 之前去澳洲一个月还投简历接到过面试电话 也问我 ”自由职业这么多年了 为什么还想要重回职场啊？“ 当然是招聘中介
我已经 30 周岁过了 不可能重回国内职场 学历也不允许 我再回去给 90 后当小弟啊？ 澳洲也很渺茫或几乎不可能 今年 3 月签证改了后 很难了 甚至没改前 457 也很难 想起这个又后悔当初 14 年没在新西兰留下，当时还有个小公司第一面很中意我 第二面我竟然因为他们一群人网络问题没解决搞到下午一点才集体出去吃饭 有点鄙视他们。结果当然是 goodbye 都是因为我相信了那个澳洲客户 坚信开发那个产品会成功 不想再重回办公室 以为办公室就 7 万刀一年 单干有无限可能
我想说自由职业 客户这些 真的 everything good thing will come to an end. 我的美国客户一开始跟我打交道时还比较大方 没干活也发过我几次钱 后来就没有了，还给我发过 2 次年终奖 后来也没了。现在反而更精了。也许现在能到收一个月 3 万 未来是不能确定的 等客户不行了 接项目也不会去接了也接不动 重回职场更加不可能。
我现在都想发掘 HUI 产，13 年时我混 javaeye 有人还遇到贵人达到月入 50 万，不方便说的 H 产，可惜我没那个贵人啊！ 人生就是一场赌博，移民也是赌博，开发产品创业更加是赌博。 在 13 年 javaeye 倒闭后，我都没问，大家都去哪了，找不到交流方向，直到从澳洲回来后，认真自律发力工作后才又找到了 v2。
这么多年来 从 2011 年 8 月开始 到 现在 我得到了什么？ 自由 与 尊严 孤独 与 苦闷 与 闭塞 还有待在农村的痛苦 偷懒 英语提高了 自信心提高了 没有每天都在办公室干活 身体健康保留下来了 但也有不少问题 最大的教训就是相信了别人 开发那个产品会成功 以及分析出了这么多年来造成这种后果背后的 《人格障碍》 和人生起点太低 无论是物质的还是心理的 当然重要的原因还是我们家以前太穷 高中过的不好 能考重点大学的智商考了高职 人生就只能这样了 哪怕自己出来单干后 这么多年 还是因为家在农村 错过了很多 损失了很多东西 人生不能 move on
在新西兰待了 11 个月 跟两个白人姑娘合租 2 个月 学会了打游戏 当然打游戏这个东西现在看来又坏处大于好处了 因为它浪费了太多时间
驾照还是新西兰考回来的 但回国后要过一年才能转 以前在我们这里小地方 考驾照都因为没给贿赂被欺负 受了很多气
2 年前买了奥迪 a3 心理提升了很多 不然从新西兰回来后除干点活外 每天逃避现实 打游戏
第 1 条附言 · 2018-05-02 19:04:21 +08:00
附加几点：
早点去新西兰就好了 去了之后再回来就 move on 了 心理上发生了质的提升 可没过多久就被农村的生活打败了
没有被学车教练欺负，早点买车就好了 在农村的生活发生了质的提升 想象一下一个 26 岁的青年男人在鸟不拉屎的农村没汽车没自行车没电瓶车呆了 2 年 9 个月才去的新西兰？ 刚到新西兰时，感受到基督传教士的上帝之爱，每个晚上都泪如泉涌。嘴里念叨 I'm never going back.
早点去澳洲就好了 那样就早点认清这个澳洲客户 澳洲这个国家 早点认清自己 那样就不会耗在那个产品上。
要是我家在城市就好了，很多损失和错过都不会发生
要是高中没那么可怜就好了 我能上重点大学 进牛逼的公司 还能拉风投创业 上面这些都不会发生
人生就是一场又一场赌博 因为信息不对称 我损失了那么多
没有如果
在痛苦中成长 我的大脑就是机器 需要不断经历和学习来提高认知来自我纠正
另一个关键点是 电脑和手机辐射太大 买车后我自己停止关心外面信息了 游戏也很长时间不玩 所以日子除了干点活 和锻炼 就变得无聊
早点去新西兰就好了 去了之后再回来就 move on 了 心理上发生了质的提升 可没过多久就被农村的生活打败了
没有被学车教练欺负，早点买车就好了 在农村的生活发生了质的提升 想象一下一个 26 岁的青年男人在鸟不拉屎的农村没汽车没自行车没电瓶车呆了 2 年 9 个月才去的新西兰？ 刚到新西兰时，感受到基督传教士的上帝之爱，每个晚上都泪如泉涌。嘴里念叨 I'm never going back.
早点去澳洲就好了 那样就早点认清这个澳洲客户 澳洲这个国家 早点认清自己 那样就不会耗在那个产品上。
要是我家在城市就好了，很多损失和错过都不会发生
要是高中没那么可怜就好了 我能上重点大学 进牛逼的公司 还能拉风投创业 上面这些都不会发生
人生就是一场又一场赌博 因为信息不对称 我损失了那么多
没有如果
在痛苦中成长 我的大脑就是机器 需要不断经历和学习来提高认知来自我纠正
另一个关键点是 电脑和手机辐射太大 买车后我自己停止关心外面信息了 游戏也很长时间不玩 所以日子除了干点活 和锻炼 就变得无聊
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l00t 2018-05-02 10:00:56 +08:00
往好处想，至少人生经历还是挺丰富的。
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ztshia 2018-05-02 10:02:11 +08:00 via Android  5
看了最后一段第一句就觉得你是人生赢家了
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arayinfree 2018-05-02 10:07:38 +08:00
我也想做自由职业, 看到后有点懵
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jin5354 2018-05-02 10:08:11 +08:00
作为每天蹲办公室的，倒是感觉你这生活挺浪漫的……
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nl101531 2018-05-02 10:09:10 +08:00
哎
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Felldeadbird 2018-05-02 10:09:24 +08:00
楼主只是因为生活太过安逸了，突然间回神发现自己颓废。我觉得这种生活其实挺不错的。提前退休，就是钱有时候不够用。
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nl101531 2018-05-02 10:10:41 +08:00
人生就这么长,我觉得你活得很潇洒,自己天天待在办公司与租房两点一线,上班搞烦人的业务,下班还有其他方面充电,活的累.
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jarnanchen 2018-05-02 10:16:07 +08:00 via Android
看到最后我觉得楼主活得挺好啊
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matsuijurina 2018-05-02 10:18:15 +08:00
本来想了挺长一段话想安慰下楼主一切会变好的，放平心态，人生不只有物质追求，看到最后一句喜提奥迪 A3，心态炸了....
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iiduce 2018-05-02 10:20:12 +08:00 1
同样是 2011 年离开的职场，再也没有回去过，过来支持下。
当你厌倦一种生活时，你总会看到他的不好、放弃另一种生活的失去，而忘记现在的好，现在的收获。想想选择时的初心吧，人总是只能选择一种生活呀。 你说了那么多看似糟糕的精力，但字里行间我读到了很多自省、自律，这是那些大部分职场人都不具备的。 |
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v2chou 2018-05-02 10:31:15 +08:00 1
本来想了挺长一段话想安慰下楼主一切会变好的，放平心态，人生不只有物质追求，看到最后一句喜提奥迪 A3，心态炸了....
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Devilker 2018-05-02 10:35:55 +08:00
不知道为何，看到楼主说的，联想到了 前阵子 中兴芯片的事儿。
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nicevar 2018-05-02 10:37:19 +08:00
自由职业就是这样，离开了公司过几年就会发现自己的技术会严重脱节，毕竟大部分时间都是单兵作战，有团队也是小型的，做的项目也不大，接触的同行相对较少，网上跟现实环境还是有一定差距的，待在大公司里，即使你不主动学习，光听不同部门的同事在路上、食堂甚至厕所各种技术吹牛逼都会给你灌输大量知识，完全是被动接受，再有点好奇心就更了不得了。
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PressOne 2018-05-02 10:41:21 +08:00 via Android 2
难道奥迪的广告，已经达到如初高超的境界？！如果，是，赞👍
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tvallday 2018-05-02 10:46:16 +08:00
别做澳洲客户的了，澳洲的小项目都很落后的。澳洲那些创业的毛线技术都不懂专门找些短平快易上手的系统改改界面，而且澳洲市场太小。我敢说澳洲现在还有人在用 joomla，太闭塞了。我以前还写过 oscommerce，也觉得没啥前途的东西。要提升技术还是要找敢用新技术敢开拓新市场的美国客户。
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sheiaini 2018-05-02 10:51:48 +08:00
楼主还接活么？
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entimm 2018-05-02 10:52:01 +08:00
大佬好，大佬现在有媳妇没，我也想回老家自己做重点是在家乡找个媳妇
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choulinlin OP |
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Youngor 2018-05-02 11:09:20 +08:00
楼主要加油，一辆奥迪是不够的，更重要的是技术上的突破，你的产品带给你的价值感才能让你不那么空虚，发现需求！
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xinple 2018-05-02 11:09:32 +08:00
没工作需求就不会去研究学习新技术，是因为不是热爱技术的人吧。热爱技术的人，是反过来，想尽办法抽空学习新技术，然后运用到工作中，推荐给客户。即使客户无所谓，至少可以提升自己的效率。
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choulinlin OP 1
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wekw 2018-05-02 11:17:30 +08:00
自由职业身体会更差吧。。。。。
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justfun 2018-05-02 13:12:00 +08:00
围城了解一下 。重要的是找到自己的人生信条
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Crossin 2018-05-02 13:36:24 +08:00 3
同是自由职业者，本来想安慰下楼主。看完之后我只能默默安慰一下自己……
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tilv37 2018-05-02 13:37:42 +08:00
我也要去学黑客技术
@choulinlin |
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star1cjl 2018-05-02 13:53:26 +08:00
同自由职业，我认为自由职业是个阶段。可以一边养活自己，一边累计资源，找准方向去就可以去深钻了。
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choulinlin OP @Crossin 我混得很差 失败者 无非过去两年没怎么干 但太无聊了
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weiwei202 2018-05-02 14:44:03 +08:00 via Android
自由职业者之间差距也很大的 哈哈哈
比如我这个卖字维生的，天天愁… |
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zhuce 2018-05-02 14:49:29 +08:00
自由职业真的有这么差吗? 我想更多的应该是从自身寻找答案. 不坐班应该有更多的时间和精力去了解新知识并应该在实践中, 当然这完全在人. 拥有良好的自律是第一步. 祝好运.
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liaoyaoheng 2018-05-02 15:17:57 +08:00 via iPhone
持续的动力，是很难的。
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WeaPoon 2018-05-02 15:41:37 +08:00
也同为自由自由，毕业十年，加起来工作都没超过 2 年．
维持生计之余确实比其他人要更时间宽松点． 看了评论，好多自由职业哦，感觉可以组个群，看每天谁最晚睡了，哈哈！ |
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leven87 2018-05-02 16:14:18 +08:00
楼主能够靠自由职业养活自己，就挺好了，起码比我强。据说 upwork 上全职的开发者不超过 1%吧。
真正尝试做过自由职业的人，更有这种体会。楼主和我一样，也比较随性。比起埋头写代码，这个世界上还有更多有意义和值得去体会的事情。方便的话，留个 QQ，找你学习一下哈。 |
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shuirong1997 2018-05-02 16:19:47 +08:00 via Android
@tilv37 或许我太......每次在网上或者生活中见到使人感到愤懑的事时，就想去学 Hacker 技术，为弱者做个好事？(不要笑...)
但冷静之后，综合考虑还是正当技术这条路更容易，更“正常”。 如果以后被生活逼得无路可走，不再做屁民... |
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zhuce 2018-05-02 16:48:39 +08:00
国外 contactor 可以过的很舒服, 但前提是有过硬的本事, 耐的住寂莫.
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yao978318542 2018-05-02 17:00:59 +08:00
灰产不是你想做就能做的 一把辛酸泪
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zhuce 2018-05-02 17:18:01 +08:00
@yao978318542 灰产从业者? 能给科普一下不 :-)
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Ixizi 2018-05-02 17:26:31 +08:00
我没有
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jasonnz 2018-05-02 17:47:43 +08:00
感觉可以建个自由职业群组了。
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wlwood 2018-05-02 18:16:45 +08:00
最大的问题，还是没有坚持学习吧？😄
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Macbooker 2018-05-02 18:17:33 +08:00 via iPhone
可见奥迪对幸福感的提升有限
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lin 2018-05-02 18:42:14 +08:00
「以为一定会成功」的產品，到底是什麼呀？
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tvallday 2018-05-02 18:46:21 +08:00 via Android
楼主你给美国外包的时候需不需要填 w8ben 表？
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qdwang 2018-05-02 18:53:39 +08:00 via iPhone
lz 我也给外国人坑过，是美国佬。总结经验就是，任何人都不能全信，还是得靠自己。
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choulinlin OP @tvallday 不交税
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tvallday 2018-05-02 19:10:46 +08:00
@choulinlin 完全不用填表吗？
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choulinlin OP @tvallday 不用
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ashong 2018-05-02 19:28:14 +08:00
同为自由职业者，已经第 11 个年头了。
lz 这段落标点符号看着累， 能整理一下就更好了 |
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choulinlin OP @qdwang 也不是坑吧 我这个澳洲客户心肠还是好的 但是是圈外人啊 连屁技术都不懂 就只会操作操作 cpanel whmcs website admin。这个产品一个纽约的同行小公司已经开发成功了 他说开发一个类似的能跟他们竞争分摊市场，可以把他已有的客户放在这个产品上。
是我自己没有早点去澳洲 一开始就相信了他 心路历程上这个也不是一番话能讲清 他老婆几年前开了个卖精油的网上店铺的， 后来他注册了个澳洲公司，说这个产品开发成功了有足够利润了 可以出 457 把我雇过去 那样我就不用去找工作 看人脸色 这是在我还没去新西兰前说的 没想到 我新西兰回来后一年，他老婆的店铺因为逃税被澳洲税务局查出来了，公司也被注销了。 人心都是膨胀的，他老婆店铺月入一万刀利润时，那时我要去新西兰前不久，还劝我不要去打工，宁可自己干也不要被人 ripp off。从新西兰回来后我又在家呆了 2 年 2 个月，还是在签证最后入境日那天去的，因为我想给最多时间来开发那个产品。就在去年 10 月跟他见面了，他们家被税务局盯上了，他跟以前的膨胀完全不一样了，说这样做 web store 没安全感，想换工作，干体力活去。 这个跟我个人的心路历程很有关系，比如新西兰回来后，心境马上提升了，还一口气看完了 1984 英文版，出去前可是看着很累呀。立马发现了那个产品原来的技术和实现方式是错误的。对每个国家的认识也都发生了改变。澳洲回来后，心境和认知更加提升了，那边种族歧视多恶劣。澳洲回来后不久我才通过谷歌查心理资料分析出我有人格障碍 不是 from one extreme to another.extreme 这么简单 从新西兰回来后也在维基百科看见原来我的一些症状还有专用的心理名词，那是英文的信息，不过那时我还没确定现在知道的人格障碍，只是看见。 我跟这个澳洲客户成为搭档还是因为被那个教练欺负了，本来就在农村呆了一年心情承受不了了，想学驾照买车可以出去玩提升心情，在那样的状态下竟然因为没给他贿赂被他欺负了，以至于我对国内环境完全绝望，因为我在外包网站上赚的钱 和 已经成为长期客户那里赚的钱 都是我真本事赚来的 我为什么要给他贿赂啊，再加上那时经常上网易跟帖把国外宣传的很好。而且那时 freelancer 竞争得到的钱，从没有 review 开始，真的真的很辛苦。包括现在也一样。 就是在被教练欺负后几天在家里电脑前，每天都在找项目，他有天忽然用 skype 语音，连说带笑说了一大堆他最近的日常，还问我 r u happy? 就是在这之后我用邮件告诉他我被教练欺负了，他安慰我，还鼓励我做自己的事业不要再去接项目了，浪费时间，写自己的小插件卖钱，我就是这样慢慢开始开发产品的，当然这 6 万 rmb 左右插件收入跟因为他的建议而相信那个产品一定会成功而耗费这么多时间来比，真的太亏了。一个人开发真的太累太难太辛苦了，那种页面怎么布局，样式，具体功能细节，对于我以前一直都是后端开发人员来说真的太难了。而且他没帮什么忙。就只会 coredraw 几个漂亮的软件包装盒。 总之绝对不要跟圈外人合作 他们这些老外很多没念过大学，从小过得很开心，乐队，大麻，在车里玩小姐，长大后内心是好的，但是真的 anti intellectual 从 2013 年跟他合作后 叫我解决问题 我都没怎么收过他钱，后来因为我心情提升了 开发产品几乎帮不上什么忙，我也不太愿意再无偿帮他解决了，直到从澳洲回来我发现这么多年的相信和坚持就是愚蠢的 failure 是因为信息不对称导致认知障碍。 还记不记得，在 saas 刚出来时，richard stallman 大骂 saas 不安全 暴露用户隐私，我竟然相信了 stallman，现在 saas 都发展成什么样了，甚至比 saas 都进步多少了 。 关于心理问题导致认知方面的问题，真的能写很多很多东西。 |
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hyyou2010 2018-05-02 21:01:16 +08:00
技术没跟上和是否自由职业可能没有必然关系。我了解新技术几乎都不是通过公司，而是各种技术网站。
我认为自由职业要从外包模式逐步过渡到自己做产品，并且需要懂做产品那完整的一套，包括市场营销，为做自己的事业做准备。 |
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danliuwo 2018-05-02 21:32:39 +08:00
共勉。孤独症患者，年龄恐惧症，后悔综合症，忧郁症
个人自由职业长期做下去基本都是这样了，感觉会与社会脱轨。 只能好好教导下一代了，我们上一代教导有饭吃有书读就满足了，按你现在的生活对他们来讲已经可以说是触不可及了。 我为什么是我。 |
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tvallday 2018-05-02 21:42:13 +08:00
@choulinlin 老外也很多靠忽悠的，多跟同行沟通就容易识别。
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hellojinjie 2018-05-02 21:57:20 +08:00
好怀念 javaeye，特意回去看了一眼。
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standin000 2018-05-02 22:30:45 +08:00
javaeye 不是变成了 Iteye 吗
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yytsjq 2018-05-02 23:40:25 +08:00
有专做 Adsense 的自由职业者吗？
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youling 2018-05-03 03:48:30 +08:00
被楼主说动了回去看了下 Joomla 中国和智机网，啧啧……
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random0O 2018-05-03 08:06:51 +08:00
澳洲这地方技术上各种垃圾, 我在的这个城市似乎做的比较大的只有一家给中小型企业建网站的, 不过中国程序猿倒算是有优势的, 经常能遇见一些梦想着打进中国市场发大财的傻白甜, 办公室里挂中国地图的那种.
我小时候是设想按照你这种路线发展的, 结果突然脑袋一热来澳洲读书准备移民了, 然而这两年移民形势十分堪忧啊... 机缘巧合之下做过这边本地的 HUI 产, 生意好的时候按这边价位三个月一辆 a3, 然而过来读书花费就是好几辆 a3 了... 税该交还是得交的, 找了个中国会计帮忙打理, 私下好说话. 生意基本已经做不下去了, 本来一直以为是个技术上的对弈, 然而人家竟然通过市场手段从根本上压没了我的市场, 资本家啊... 本科即将毕业, 想移民还得先工作一年才符合要求, 然而绝大部分澳洲企业都是只要公民 /永久居民的, 以后怎么走还没想好 |
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zhaogaz 2018-05-03 10:12:23 +08:00
额，第一句话就看不太懂，从业者怎么困难了？生活困难么？
通篇看了下，感谢楼主提供的自由职业者现状。 看来还是跟老板干靠谱一点。。。 一个建议是，多看看传记。 |
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qdwang 2018-05-03 10:53:35 +08:00
@choulinlin lz 真的不容易，你的境遇一部分是自己不够成熟造成的，一部分也算是运气造成的，我觉得也不要太责备自己了。现在你认识到了自己的不足，已经是好事，我觉得还可以东山再起的。你说的技术革新，其实本质上还是一样的，你有技术的底子，学起来很快的，给自己制定一个计划，可以脚踏实地的从 upwork 重新一点点刷起来。
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choulinlin OP @qdwang 哎 不是我想说 想秀优越 想再人格障碍 我都已经经历了这么多了 相比你们没经历过的 再怎么样也人生经验更多吧
另外我服务的小公司还算可以的 再也不用接项目了 我不是来寻求建议的 只是自己吐槽 算是重新回极客圈 |
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choulinlin OP @qdwang 当然了感谢你的回复 只不是不喜欢你的最后一句话
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qdwang 2018-05-03 13:25:06 +08:00
@choulinlin 那我收回，总之，加油。
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che3vinci402 2019-06-25 23:53:08 +08:00
@ashong 能交流下吗？我是做前端开发的
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che3vinci402 2019-06-26 00:02:53 +08:00
@choulinlin 你写的什么什么东西的插件？
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