会 Python 的不会算法，会算法的不会写 Python --大家有这个感觉吗？
clarkchen · 2018-03-27 16:26:26 +08:00 · 12547 次点击这是一个创建于 2431 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近面试有一些感觉，
名校毕业，精通各类算法，tensorflow, pytorch 如数家珍，面试不会写排序
实战经验丰富的 CRUD 工程师，连个 Group By 都不会，来应聘机器学习工程师
想要一个基础扎实的，认真刷刷 LeetCode 和 Kaggle 题的面试者，好难啊
然后想请教两个问题：
大家跳槽或者找工作的的时候都在哪里玩儿，拉钩，boss 直聘，v2ex ？
大家觉的 Python 算法工程师 这个 Title 会有吸引力吗？
第 1 条附言 · 2018-03-27 17:33:45 +08:00
第 2 条附言 · 2018-03-27 18:39:17 +08:00
有兴趣的童鞋，看完 JD 之后，可以投一份简历到，[email protected]
第 3 条附言 · 2018-03-27 22:06:49 +08:00
经过和同事们的交流，还是觉的这种二合一人才，其实是对应聘者有点误导
我们的部门的确可以让工程人员来进行模型方面的工作，但是绝对不是一上来就做模型，还是要从研发做起
所以先招工程师吧，谢谢大家给的建议和回复
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xiaoxinxiaobai 2018-03-27 16:31:35 +08:00 via Android
所以需求是什么？基础包括哪些，搞清楚了对应考察就好了吧
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yivanus 2018-03-27 16:36:34 +08:00
找个会 python 的去刷下 leetcode 不就满足了。
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p2pCoder 2018-03-27 16:37:25 +08:00  2
python 工程师很不好招
脚本语言入门简单，很多人不讲究，基本数据结构 都搞不清，就更别说算法了 反正没有什么不是一个 import 解决不了的 我昨年一段时间负责爬虫工程师的招聘，一个月，面试几十个，没招到一个 如果要招算法工程师，语言不是很重要，python 和各种 package 以及机器学习框架，比算法优先级低很多 |
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iEverX 2018-03-27 16:39:31 +08:00 via Android
算法和工程差别会越来越大，就跟软硬件工程师一样
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takato 2018-03-27 16:39:55 +08:00 1
问题同#1
楼主可能对专家特征比较执着。观察过市场上的从业者，2000+年后的基本如此，怀疑和学术思潮有关。 在目前 DL 可以完胜人工专家特征的情况下。。。为什么还对专家特征如此执着？目前机器学习应该是联结主义的天下。 |
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UIXX 2018-03-27 16:48:16 +08:00 2
这不就是专业分化的趋势吗？搞理论的跟搞工程的逐渐分成两拨人。
Python 市面上的调包侠多得是，但是不一定能力就差，做工程一样是能手。主要还是取决于楼主的需求。 |
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Rorysky 2018-03-27 16:56:31 +08:00
写业务代码的，和作算法研究应用的当然是不同的人呀
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lzhCoooder 2018-03-27 16:58:18 +08:00
python 太网红了，直接导致不合格的 python 程序员太多，调过几个包看过几本算法理论书就自称 python+机器学习，然而最基础的数据结构关很多人都不重视
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oska874 2018-03-27 16:59:48 +08:00
搞算法的不都 matlab 吗？
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saggit 2018-03-27 16:59:49 +08:00
“帅的男人没有钱, 有钱的男人不帅, 又帅又有钱的男人却靠不住” 所以只能是： “虽然我没有车，虽然我没有房，但是我......”
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aaronzjw 2018-03-27 17:01:04 +08:00
没有问题是 import 不能解决的，如果有，就再 import 一次。 -- 调包侠
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clarkchen OP @xiaoxinxiaobai 想招一个懂机器学习的研发，，所以面试的时候，两边的基础都会考察一下
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clarkchen OP @yivanus 嗯嗯，遇不上啊，拉钩职位挂了半个月，，，我最后的面试方法是，我靠的是 leetcode 这道题，你查 10 分钟再写一下，，，
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clarkchen OP 1
@iEverX 最适合的人选是本身是有经验的 Pyhon 开发，想往算法方面转，而且还自己向前走了一段，比如认真刷了几个月 Kaggle 题这种
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yivanus 2018-03-27 17:34:13 +08:00
现在别人学 python 也怕找不到工作的。别人都说拉勾一百年匹配不上。换个地方试试吧。
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clarkchen OP |
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yivanus 2018-03-27 17:39:48 +08:00
团队由 4 名经验丰富的 90 后工程师组成，各个都是独挡一面的大拿。
都是大拿了，相信对他们来说简单说下你要求的这些东西应该很快搞定的了。 |
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p2pCoder 2018-03-27 17:42:21 +08:00
@clarkchen 你这个还是招 python 服务开发和机器学习开发，两个分开，就好搞了，你这招聘要求多了
我们公司研发部门也就三百来人 做算法的是做算法的 大数据是大数据 我这种 java 出生的爬虫工程师导师经常开发小型 python 服务，用来部署一些机器学习模型（如贷款评分卡） |
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takato 2018-03-27 17:42:56 +08:00
@clarkchen 如果用 Xception 的思路的话，把人的判断作为模型的特征量或许可行。但其实也是把人当成传感器使了。。。
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enenaaa 2018-03-27 17:43:35 +08:00
这是用一个人的钱干两个人的活。 当然难招了。
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clarkchen OP |
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clearbug 2018-03-27 17:49:14 +08:00 via Android
看标题，感觉这估计是 py 在历史上被黑的最惨的一次
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lance6716276 2018-03-27 17:49:17 +08:00 via Android
可惜我还没毕业…给我留下了市场很需要我的幻想
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clarkchen OP @p2pCoder
尝试过分开招，但是跟大厂一个招聘策略的话，那就注定我们这种中小场，开发和算法都 找不到比较好的人，很多时候就是人家过来拿个 offer 当个跳板。 最后留下混的好是那种有经验的开发，然后想转机器学习的开发，这样的人自驱能力比较强 |
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clarkchen OP @yivanus，单做现在的业务，其实我们都能远程办公了，但是比如别人的团队都在成长，我们团队规模没上来，新机会抓不住
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cuebyte 2018-03-27 18:02:21 +08:00
應該有不少研發工程師有憑自己興趣玩過一些機器學習，嘗試一下這部分人群吧。
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owenliang 2018-03-27 18:03:16 +08:00
这标题太 6 了...
这俩压根没关系好吗。。 |
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WinMain 2018-03-27 18:20:14 +08:00
看到这个标题，我就知道说的是我这种人，前两年做 java，python 高并发后台，最近两年转行做机器学习，哈哈，看到身边的纯算法同事各种代码看不懂我就表示很欣慰。
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fanhaipeng0403 2018-03-27 18:20:19 +08:00
@clarkchen 你好 我对这个职位很感兴趣, 有邮箱投递简历么?
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clarkchen OP |
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janxin 2018-03-27 18:26:31 +08:00
确实很多搞学术的代码写的太烂了
对他们来说，能用就行了，工程不是重点方向。 |
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clarkchen OP @WinMain 真的啊，做的好的研发，转算法成本很低，安心干两年业务，熟悉了流程其实发展很好
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niubee1 2018-03-27 18:31:04 +08:00
国内能顺溜的把冒泡写完整了的所谓"程序员"都少, 所以到处缺人呢, 人力紧缺啊, 这种档次的只能叫人肉
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scp055 2018-03-27 18:31:45 +08:00
leetcode 刷过，python 搞过机器学习，但是没用 python 开发过项目，应该不满足楼主的要求了，1-3 年后不知道能不能达到，想请教下这个岗位的薪资 在多少范围（北京）？
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fanhaipeng0403 2018-03-27 18:43:47 +08:00
@clarkchen 简历发过去了 请查收 ^_^ , 我之前主要做 BI 数据分析平台和推广方面的, 也能写点前端, 对你的这个职位方向很感兴趣
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airqj 2018-03-27 18:47:27 +08:00 via Android
最近找这方面的工作
可惜楼主在北京 |
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SouthCityCowBoy 2018-03-27 19:45:18 +08:00
会算法的不会 php，会 php 的不会算法
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clarkchen OP @fanhaipeng0403 挺好哒，已经让 HR 约了
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joeke 2018-03-27 19:49:30 +08:00
@SouthCityCowBoy 哈哈，这个命题是真的
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Keyes 2018-03-27 20:15:05 +08:00 via iPhone
认识的算法大牛都去玩 c++了，你让他们用 py 写业务？不可能的😂
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airqj 2018-03-27 20:28:38 +08:00 via Android
@Keyes 基本都是 py 原型验证 上线的时候再用 c++重写吧
会 C 之类的 py 就是一脚本语言 边看文档边写就够了 |
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diggerdu 2018-03-27 23:09:24 +08:00
刷了 kaggle 也不还是调包
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GtDzx 2018-03-27 23:12:31 +08:00
@clarkchen [hihoCoder Offer 收割赛]( https://hihocoder.com/contest/offers52) 了解一下？
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likuku 2018-03-27 23:57:44 +08:00
看了 JD，还是有需求混淆的问题...
作风控和数学模型，这本身已经是个单独的岗位了，数学统计专业最佳，有金融和风控行业更棒（这个薪资水准嘛,招不到的）。 还想同时满足一线去写业务系统代码，招人更难。 相关 python 代码实现，得另外找个 有风控系统相关经验(没有也问题不大)的 python 码工就行了 |
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likuku 2018-03-27 23:59:50 +08:00
#53 补充，是看的 “闪银-数模组”
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stop9125 2018-03-28 00:11:15 +08:00 via iPhone
今天在 boss 上刚刚刷到这家公司。就来 v2 上看到了
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takato 2018-03-28 00:31:39 +08:00
这要求发散下去就差手写汇编了。。
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vegito2002 2018-03-28 02:54:02 +08:00 via iPad
Stefan Pochmann 了解一下
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xnth97 2018-03-28 05:22:46 +08:00
我个人刷题都是用 Python 的...搞 CV 有时候也需要实现一些 tricky 的算法，而且很多人都是这样，所以我觉得不成立
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cyril4free 2018-03-28 08:35:03 +08:00
看了此贴，坚定了继续一面开发一面搞一下算法的决心。。。但是真的很累啊。。。
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chu8129 2018-03-28 09:04:51 +08:00
这么说吧，去微博微信上面搜一下，xx 小时学会 py，xx 小时学会爬虫、xx 万数据爬虫、xx 分钟建立模型；无力吐槽；爬虫隔一天重发一次，n 年前的，除了给网站增加压力不知道还有什么效果。。。哦对刚想起来，培训机构出来的都很“屌”
再者 py，偏重工程实现效率，所以都是直接 import 大法了；数挖熟悉的不是经典算法； |
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chu8129 2018-03-28 09:07:08 +08:00
如果 group by 都不会，那就。。。（想起前同事吐槽他现在的公司的港中高材生不会安装 py。。。）
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tonic 2018-03-28 09:15:44 +08:00
现在的机器学习难道不是调参数工程师么?
只能说... 现在几乎没啥脑力劳动的编程了, 基本都是体力活儿. 熟练了的人根本不需要过脑子了, 不熟练的人可能对着文档搞搞也出来了, 也没有过多少脑子 - -!! 没有要 AOE 的意思啦, 大部分程序员工作其实都是这样啊... |
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ftdejo 2018-03-28 09:44:33 +08:00
算法一般会出到 LEETCODE 什么难度的。。如果是 HARD 的而且没做过的，估计没把握在半个小时的面试里面手写出来还能 debug 过··
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smallHao 2018-03-28 09:48:42 +08:00
我见过算法好的 任意图灵完备的语言都玩得转 说到底语言只是表达方式而已
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fanhaipeng0403 2018-03-28 09:54:52 +08:00
@tonic agreed
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jyf 2018-03-28 10:00:19 +08:00
确实如此 不过现在 mit 也有两本书是用 python 来讲 CS 和数据结构的 只是出得有点晚 可能过几年就不同了
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baday 2018-03-28 10:08:47 +08:00
我会写排序可是我找不到工作啊，hhh
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xiaoxinxiaobai 2018-03-28 10:11:31 +08:00 via Android
忽然发现原来去面试过😂
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Rubbly 2018-03-28 10:26:44 +08:00
这方面搞得好的都去大厂或者高知名度例如商汤之类的公司了，楼主组内没有知名大牛，职位描述吸引力也不是很大。
顺便问一句，面试的人里面，有在 CVPR/ICCV/ECCV/NIPS 等顶级会议里发过期刊的吗，如果这些人连简单的算法题都不会做，那楼上许多 AOE 才成立，毕竟这些人才是真正的机器学习实践者 :) |
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uoryon 2018-03-28 10:36:40 +08:00
厉害。
话说你们是只考虑一直写 Python 的吗？像有的工程师可能并不专注于某一种语言。 业务强 + Python 强，感觉已经筛掉了很多人。不妨直接招业务极强并且有往你们方向上靠的意愿的工程师，然后开始培养。 |
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YRodT 2018-03-28 12:26:04 +08:00 via Android
既要能做 python web service 工程能力强，又要懂算法 xgboost、人工智障玩的 6，那么问题来了，这样的人会满足 18k-36k 吗？
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hdhuang 2018-03-28 13:16:54 +08:00
我倒是发了简历，完全没人鸟我 。。。。 可能我还是太 low 了吧
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vincenttone 2018-03-28 14:13:00 +08:00
感觉搞算法的话，不懂 python 也可以理解，用 c 写个包给 py 调用就可以了吧。
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xpresslink 2018-03-28 23:00:52 +08:00
你见过哪 AI 包是 python 写的？还不都是 C++，连 java 都少，因为性能。
算法确实用任何一门通用编程语言都可以描述。 问题是 py 是个以包多省事儿慢得出翔的胶水脚本语言。 python 算法工程师听起来简直就跟清纯的岛国动作片女演员一样。 |
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