这是一个创建于 2492 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我常在微博喊反对外挂，其实我反对的仅仅是狭义的外挂，也就是电子游戏中的外挂。
有些人可能看见我反对外挂，习惯性地要夸一下我三观很正，然而我想说：用不用外挂其实和一个人的三观关系不大。
我反对电子游戏中的外挂，他不反对，我们不需要吵架。
因为我们的分歧并不是“使用外挂对不对”，而是“外挂是什么”——说得更深一点，我们的分歧在于“电子游戏是什么”。
我认为电子游戏是体育竞技的一种，体育竞技应当满足奥林匹克精神：相互理解、友谊、团结和公平竞争。使用外挂是违反公平竞争精神的，外挂可耻。
他认为电子游戏是文化商品的一种，游戏和电影音乐没有本质区别。休闲娱乐以开心为第一要务，开挂是为了玩儿的开心。他花钱买了游戏，他就是这个游戏的主人。
我和他谁对谁错？你的心里已有答案，但是我们其实不在乎。
强调一点，我和他都是普通人，没有几十万粉丝看我们直播打游戏，开挂不开挂纯属个人行为，对于青少年的心理健康不会产生良好的或不良的影响。
公众人物是不可以开挂的，因为公众人物身上肩负着社会责任。这里我不冗述。
为什么我只反对电子游戏中的外挂？
答题辅助、抢票软件，同样也是外挂。但它们是现实生活中的外挂，它们是西朝鲜这个丛林社会弱肉强食的一部分。丛林社会生而不公平，有钱人可以用钱解决一切问题，而没钱的人只能去和别人撕破脸皮。
穷却狡猾的人，就会用工具帮自己撕破别人的脸皮。
这里的狡猾不是贬义词——事实上一个丛林社会里面最容易生存的就是这种人。有些人头破血流了，破口大骂西朝鲜人生性卑劣，其实他是把社会风气的错归结到了民族性上，偏颇千里。
人的塑造，三分靠天性，七分靠教育。出淤泥而不染的人不是不存在，只不过大部分人都不是。所以普通人当然不需要自怨自艾，错的不是你，是这个世界。
这里我只节选了一部分，其他的都写在博客里了，废话多就不复制过来了。
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zmj1316 2018-01-27 00:34:44 +08:00
那微信抢红包插件呢？今天年会，一个红包没抢到，10 个以下的全被机器人抢了，好气啊
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acros 2018-01-27 00:37:00 +08:00 via iPhone
你这里讲的都是道德，没法律。而且关注点偏向个体忽视群体。
不是花钱了就当上帝。花钱购买的游戏和服务，本质是交易，交易有协定的，这个协定也基本都是为平衡各方利益做的。 另外，协定不一定能发挥效力。比如玩游戏用外挂，或者答题偷偷使用外挂，这些都是为了个人利益（精神上或物质上），厂商因为各种原因打击不到，不用外挂的人的体验被影响了，道德上谴责用外挂的人哪里不对了？ 弱肉强食社会下，利己主义会造成人人都是输家，所以才需要法律和道德保驾。 |
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acros 2018-01-27 00:43:36 +08:00 via iPhone
而且你的结论更奇怪....
游戏只是精神体验受损失，这个你觉得不行。 买票外挂、答题外挂会对实际利益产生影响反而可以？因为社会本来就是这样？ 我觉得你是对人类社会产生了误解.... 大自然是弱肉强食，但人类社会一直是期望着公平公正前进的.... |
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Humorce 2018-01-27 00:56:19 +08:00 via iPhone
观点差不多，这就是道德和立场问题。
有人认为游戏是竞技，有人认为是娱乐。 同样是偷窃， 盗墓贼可能觉得很酷，而偷我钱的贼就是杀千刀的。 假设，仅仅是假设： 我在一场考试当中要作弊，那么我愿意去承担后果， 若是你没有发现我作弊，我甚至因此自豪。 毕竟正派是机智，反派是狡诈。 所以在我个人而言，外挂（作弊 /漏洞利用）我认为是厂商（提供方）的问题，没有制定出严厉的规则，且作弊成灾却拿不出解决方案这就有很大问题了。 当然，声明一点，我玩竞技游戏也不开挂，其它游戏肯定开过。我这番言论不代表我支持外挂、作弊，仅仅是对技术落后的鄙视。 至于答题游戏辅助，虽然我没玩过， 但是感觉就跟开卷考试带词典还是电子词典的区别一样。 |
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casparchen 2018-01-27 02:31:36 +08:00
用外挂的和抢票的在本质上都是[个体利用自己有而别人没有的优势，利用社会或者系统中的规则，获得利益]。
你可以骂[丛林社会生而不公平，有钱人可以用钱解决一切问题，而没钱的人只能去和别人撕破脸皮。], 没有技术，不会用抢票软件的人同样可以骂[丛林社会生而不公平，会用抢票工具可以用抢票工具解决一切买票问题，而不会的人只能去和别人撕破脸皮。] |
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Vinty 2018-01-27 03:55:49 +08:00 via Android
经常看到网上说外挂司马的，然后昨天看到 v2 上的一个帖子，公共场所遇到吸烟的人怎么办？大部分人的选择是离吸烟的人远点。
因为在并不会有人顺着网线，所以很多人在网络上发表的观点，与其实际的行为相比会更加纯粹，也会显得更加极端。 外挂自然是一件不好的事，但这件事实际的危害恐怕还不如公共场所吸烟来的大。 |
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RqPS6rhmP3Nyn3Tm 2018-01-27 03:56:30 +08:00 via iPhone
单机游戏不算游戏系列
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goodboy531 2018-01-27 06:48:44 +08:00
楼主：
用外挂不影响到我个人，无所谓，随便用。 用外挂影响到我个人，你全家 XX |
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maemolee OP @zmj1316 #1 抢红包插件和抢票软件其实差不多，赚钱各凭本事，你不用，别人用，别人就是抢的快，没办法的。
@acros #3 公平公正这种事情不存在的，如果说一定要公平公正，那么心悦会员开挂被封也不应该被解除，那么某人南巡也不应该高速封路……对吧？ @Humorce #4 是这样没错，法律之内，行动自由。 @casparchen #5 不不不，个人使用外挂是破坏竞技环境。而抢票软件和双十一抢购的辅助软件一样，你抢到了别人没抢到他没权利指责你，别人抢到了你抢不到，对方同样不希望你指责他。你想想，买车票就是目的地，有人开车、有人骑自行车、有人倒立，倒数第一有什么脸骂开车的作弊，还想把汽车查封？不存在的。 @Vinty #6 互联网本来就是一个没法对人的行为进行强制管理的地方，人的精神会不由自主变得极端、放肆。 @BXIA #7 单机游戏嘛，自然买了就是你的。开个挂、打个 R18 补丁，再正常不过。如果游戏有多人游玩环境，就应该禁止开挂，要么允许全员都开挂。 @goodboy531 #8 你怎么这么 low，楼上都在讨论问题，就你在秀智商。 |
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maemolee OP  1
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maemolee OP @acros #2 关于答题辅助软件，这个东西吧，其实厂商在游戏规则里就根本没有讲你一个答题账号的背后应该是一个自然人还是一个智囊团，如果你有钱甚至可以租一台超算帮你答题，这些都是规则允许、不受打击的。至于对别人的利益造成了伤害？不可能的，都是天上掉馅饼的事情，抢不到就亏了？哪里有这样的道理。
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liz2nku 2018-01-27 09:46:52 +08:00 via iPhone
那跳一跳的各种“外挂”你如何看待呢？
哇人家 1w 多分这么假的吗肯定是外挂吧，然后举报拉黑？ 或者说跳一跳很可怜还算不上电子游戏的一员 |
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maemolee OP @liz2nku #12 跳一跳的外挂啊……我内心是非常鄙视的。本身 low 逼游戏，再加上开挂，简直 low 破天际。
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tghgffdgd 2018-01-27 09:57:27 +08:00 via Android
@maemolee 那火车票这种官方在规则里写明不让用任何抢票手段的的你怎么说？反正你违规了你就得承担被千万人骂的风险。
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maemolee OP @tghgffdgd #14 嗯，这个我在我全文的最后也提到过，规则禁止的，开挂被封是天经地义，不过节选没选到……算了，把全文链接留在这儿，也请多多指点。
https://www.maemo.cc/index.php/2018/01/26/think-about-cheating.html |
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maemolee OP @tghgffdgd #14 说实话，我个人觉得抢票软件是不应该被查封的，这种东西应该依靠 12306 的技术升级去应对，而不应该去用行政手段去处理，这样子是懒政。
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maemolee OP 还想补充一点私货吧。
比如说应对抢票软件，这种东西应该依靠 12306 的技术升级去应对，而不应该去用行政手段去处理，这样子是懒政。 懒政还有一个例子。别的国家，比如日本、俄罗斯、对于多生育是有政策优惠的，生几个孩子给你多少补贴减多少税，这样子通过柔性手段来提高人民生育的积极性。而西朝鲜完全不考虑这些，只通过单纯的行政手段来促使、迫使一些人生育二胎（尤其是农村地区），这就是懒政。 还有一个，比如网络上的影视动画，一有人举报，立刻开始清查，没有一个详细的标准，全凭一张嘴说什么就是什么，这种疏于立法同样是懒政。 |
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xiaocaibaozi 2018-01-27 10:23:19 +08:00 via Android
我觉得，只要没有修改游戏本身，那网络游戏使用一些辅助也是没问题的，比如魔兽世界早期各种插件。当然了，每家游戏公司要求不同，具体能不能用由游戏公司说了算。像腾讯就会在开着 steam 玩腾讯游戏的时候封你号。
换到抢票上，用抢票神器的人并没有修改买票的规则，没有从后台直接去拿，那么用更高效的工具有何不可，难道你不能开车出行要去别人开车的人？ |
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maemolee OP @xiaocaibaozi #18 没错，关于抢票软件我和你的意见基本一致。
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LanFomalhaut 2018-01-27 10:43:29 +08:00
个人看法:
常规行为可以做到的应该叫做辅助 非常规的才可以列为外挂。 比如 FPS 游戏中 鼠标宏虽说挺变态的 但是并不能称它为外挂。 透视自瞄什么的 卖外挂的总说自己是卖的辅助 实际上这还不叫外挂？ 世界上哪有那么多公平的事情. （这种主题下面的讨论实际上就是无休止的争(xia)论(BB) |
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adjusted 2018-01-27 10:58:48 +08:00 1
1. 没有外挂没有抢票软件没有钻空子的世界要更好
2. 做到不需要外挂不需要抢票软件不需要钻空子也能过得不错 3. 以上都和政治和在哪无关，不要给自己找借口 |
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KgM4gLtF0shViDH3 2018-01-27 11:45:41 +08:00 via Android 1
火车票反面写了禁止用抢票软件
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acros 2018-01-27 12:39:42 +08:00 via iPhone 1
楼主你真的没清什么个人利益和群体利益矛盾，以及自然天性和理想社会之矛盾？
南巡什么的，那是在社会制度不完美之下才产生的，又不是人民追求的。 同样，抢票、外挂、这些是票务系统 /游戏机制设计有缺陷，产生了 bug，你认为利用 bug 符合自然天性，所以呼吁人们回归自然社会规则，还否定 bug 的宿主系统。 你不妨把把场景切到十五年前，电话订票都还没出来的时候，那时候买票只能去购票口，购票处又被附近黄牛霸占（附近村民，地理优势就是他们的外挂），学生几乎买不到票，那黄牛在你看来也只是发挥自身优势而已啊。 这个逻辑我看不懂。 只能说我们世界观有本质区别。 |
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liz2nku 2018-01-27 13:22:26 +08:00 via iPad
@maemolee 我觉得你的用词有点问题，你说鄙视电子游戏开挂又表示单机游戏随意开挂自己开心就好之类的，为什么不直说反对电子竞技开挂呢？
再者你对答题辅助软件和跳一跳这样的所谓 low 逼游戏的态度有着强烈的感情色彩，答题这种有趣一点的游戏借助其他人或者什么什么手段辅助都不算事，玩跳一跳用各种辅助工具就 low 破天际…然而本质上这两者有什么区别呢？ |
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hexinxucxy 2018-02-02 13:15:40 +08:00
西朝鲜是指？
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