这是一个创建于 2512 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我的 iPhone 6s 升了 iOS11 之后确实变得好卡。再看了网上一些讨论之后，我 reset 手机，感觉确实好了很多，但依然不够流畅。再后来，我备份数据之后重刷系统，一直用到现在都不感觉卡了呀。 所以升 iOS11 变卡，不一定是降频的问题，再所以喷苹果的时候也请保留一些理智。
另外有人似乎换电池之后也不卡了，这么说来，按照电池寿命去限制一下频率似乎也说得过去？（当然你可以说：应该给用户留个开关）
第 1 条附言 · 2017-12-24 10:30:03 +08:00
发文的时候楼主以为“喷”的意思是“斥责”，所以本意是：请不要不加思考就跟风骂降频。
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v2ex2google 2017-12-23 18:07:58 +08:00 via Android  1
這個事情，主要問題是用戶的知情權和選擇權。
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dissvm 2017-12-23 18:10:29 +08:00 via Android 1
楼上正解，好比医生开药，开伟哥还是泻药他说了算
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mkdong OP @v2ex2google 其实还有个粒度问题，比如 iOS 里面应用了某个新技术，导致性能提升了，那是否也应该通报下？这样感觉每个系统更改都应该通知用户么？（不如给用户开放 git log ？ 2333 ） 以上纯属讨论
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laoyur 2017-12-23 18:21:38 +08:00 13
「我 reset 手机，感觉确实好了很多」「我备份数据之后重刷系统，一直用到现在都不感觉卡了呀」
———— 抛开降频不说，通过 OTA 更新的，居然还要我重刷系统才能「不感觉卡」，就这你还说不该喷？真是脑回路清奇。 |
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pythonee 2017-12-23 18:31:06 +08:00
reset 照片和个人数据会保留吗，求操作步骤
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WuwuGin 2017-12-23 18:36:44 +08:00 via Android 2
我这样说吧，苹果的 OTA 升级方式落后安卓几年，升级替换部分文件，保留老文件和缓存确实容易更新出莫名其妙的 bug 来，所以唯一能完全更新所有文件的方法就是 DFU 刷机（不是恢复模式）。所以作为苹果用户，刷机是必备技能，这样才能避免更新的各种莫名其妙的问题，楼主的逻辑也是这样的，作为果粉不能喷苹果的升级问题，只是你们用户不会刷机罢了。另本人手上的 iPadpro DFU 更新后依然存在较多 bug，唯一可以确认的就是，这些 bug 是 iOS11 原生的😊。
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mozutaba 2017-12-23 18:46:42 +08:00 via Android 1
@mkdong ios 通报的够多了，正面优化没见过不说的。ios 有一次发布了那个护眼的功能，就是屏幕变得黄不拉机的。我当时看完就是一句卧槽，我喷了半年 android 拍的照片都拉么黄。然后查了半天查到 cm 会默认开 livedisplay(好像叫这个)，htc 虽然有这个功能就是没通知。
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Tink 2017-12-23 18:58:59 +08:00 via iPhone
我感觉现在这么一搞，苹果后面新系统只支持最新设备，那就尴尬了
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mkdong OP @laoyur 你仔细看啊，我只是通过这个例子来说明：不要出个降频就啥都往上面靠…我跟哪里脑回路清奇？我没说不能喷，我只是说别无脑喷，也别喷不到点上
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mkdong OP @pythonee reset 那个说是只清楚设置，但是最好还是都备份下…（你也知道苹果这年头不是那么靠谱
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mkdong OP @mozutaba 但不是所有功能都是正面的，很多都是要做权衡的，提升了 A，牺牲了 B。这种也都拿出来说的话，似乎真的太多了
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mkdong OP @WuwuGin 请指出我原句哪里表达出了：“所以作为苹果用户，刷机是必备技能，这样才能避免更新的各种莫名其妙的问题，楼主的逻辑也是这样的，作为果粉不能喷苹果的升级问题，只是你们用户不会刷机罢了。”，谢谢。
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errhub7 2017-12-23 19:54:20 +08:00 via Android
@laoyur emmm，楼主说的挺清楚的，是不一定是降频问题，所以不能盲目喷苹果限制性能，你说的喷点很对，可和楼主说的没关系
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mozutaba 2017-12-23 20:03:11 +08:00 via Android
@mkdong 你说的牺牲什么那个是写更新日志，必须要写的。通告是拿卖点或者特别注意的点单独拿出来提醒。
要说类比就是 lol 里面的改动更新，每次也是一堆。大的比如 S8 符文就弹窗提示，英雄的小幅度更新和削弱放到更改日志里，愿意看的自己去看，不愿意就关了。加强了大吹一波，削弱了就连版本变更都不写？ 个人理解。 |
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jasontse 2017-12-23 20:08:02 +08:00 via iPad 1
你只是又发现了一种变流畅的方法，不代表降频不存在。别洗地了，苹果自己都承认了。
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mkdong OP @mozutaba 那我来举个稍微具体的例子，内核调度策略有很多，假如某天公司决定从调度策略 A 换成调度策略 B，好处是会造成任务完成时间整体变短，但是某些任务各自的完成时间变长。这种变化就是属于权衡之后作出来的，但是应该不用通告一下大家吧。
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mkdong OP @jasontse 1. 方法不是我发现的； 2. 我没说降频不存在； 3. 请指出我哪里有洗地了？谢谢。请指出我哪里有洗地了？谢谢。请指出我哪里有洗地了？谢谢。 重要事情说三遍
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shoujiaxin 2017-12-23 20:49:18 +08:00 via iPhone 1
6 刚换完电池，CPU 一直 1400MHz，真的流畅太多了，感觉还能再战一年。
真的不是很理解楼上那种别人跟他意见不一样就是「洗地」的，这个破词儿天天用不觉得烦吗，见谁都洗地洗地，更何况这只是个讨论问题的帖子 |
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kaoyu 2017-12-23 20:56:29 +08:00
估计就是重新刷机的被当做新机，毕竟很多旧机型没有停产，需要保证新机流畅
而升级上来的肯定是老用户了么，反正钱都收到了你们也退不了了，管你们去死呢，大概就是老用户不买新机不如狗 |
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ayconanw 2017-12-23 21:04:49 +08:00
楼主意思是越用越慢就不是苹果的锅了？
现在 windows 都不这样了，但是手机却要回到 15 年前的 windows xp，隔一阵子重装下系统来提升速度？ |
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mkdong OP @kaoyu 不过换电池应该也不用重刷系统吧？所以如果刷机能解决，换电池也能解决，可能说明这是两个影响性能的点。
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stabc 2017-12-23 21:06:00 +08:00 1
>再所以喷苹果的时候也请保留一些理智
你前面其实总结的挺好，只是这句话不该说。什么叫“喷”？就事论事我觉得不是喷，就事论人才是喷。你言外之意不重新刷机就“喷苹果”的人没理智，那你这算不算更大程度的群喷呢？ |
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mkdong OP @stabc 而且这句“所以升 iOS11 变卡，不一定是降频的问题，再所以喷苹果的时候也请保留一些理智。”的含义是：升 iOS11 变卡之后，无脑的归责于降频 是不理智的。
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Mirage09 2017-12-23 22:27:46 +08:00 via iPhone
反正吧，我换了手上的 6s 的电池，原本卡到我想换手机的 6s 变回了原来的很顺手的感觉。不过还是和以前有些差距，系统中文输入法经常会卡死，QQ 经常莫名其妙的闪退，还有就是 windowserver 内存泄漏导致我现在几乎不用 widget。
共同作用吧，iOS 11 的优化不足，加上系统降频。 Apple 这件事做得太差了，真的感觉 6s/7 的电池货源有问题。 |
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mkdong OP @Mirage09 奔溃之类的你可以删掉重装试试，iOS11 让我一度怀疑 Apple 的测试是不是都是开发人员在兼职…………
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SpikeKnox 2017-12-24 00:02:45 +08:00 via Android
本来真没觉得苹果不好，是有可改进的地方就莫名有人维护，莫名有人纵容，莫名就排比句了。才变得不喜欢的。
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SpikeKnox 2017-12-24 00:04:16 +08:00 via Android
变无脑用？不服。
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stcasshern 2017-12-24 00:11:45 +08:00
@shoujiaxin 请问原来电池损耗多少呀？我现在 83%，感觉还可以啊，但是的确很卡了。。
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CZ 2017-12-24 01:01:06 +08:00 1
6plus，1400MHz，降到 600MHz，打字一个字母卡几秒，这都叫似乎说的过去，真棒呢！！！ ZF 值得借鉴，干脆为了降低交通事故，全国车辆来个上下半年单双号限行似乎也说的过去呢！毕竟能减少不少交通事故，不是嘛！蜜汁自信！
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jackwow 2017-12-24 01:05:31 +08:00
@stcasshern 主要看 cpu 频率吧。我的 6 电池健康度还有 86%，CPU 就降频到 600Mhz 了。
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cheungkayip 2017-12-24 01:15:55 +08:00 via Android
7 年苹果用户表示从来不升级。 先已转 android
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BlueFly 2017-12-24 02:19:30 +08:00
AAPL 买了多少了？
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shoujiaxin 2017-12-24 07:12:03 +08:00 via iPhone
@stcasshern 不知道是电池问题还是软件问题，有时候显示 82%，有时候 70+%，有时候 66%
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sunrisewestern 2017-12-24 07:56:15 +08:00
@mozutaba 不是护眼吧 只是减少蓝光，有助于入睡
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Tardis0127 2017-12-24 08:40:18 +08:00
1. 即使苹果不搞这么一出, 电池老化电压不足也可能导致降频
2. 苹果承认从 10.2 开始就加入了这一设置, 猜测是为了解决电池问题导致的自动关机. 但是, 不告知用户就偷偷这么做, 就很贱了, 市值第一的公司做这种事, 啧啧啧~~~ 3. 11 这种大版本升级最好 DFU 重刷, 自动升级可能会存在很多问题, 特别是苹果阿三当道的时期. 4. V2EX 很多人测试都不测试就乱甩锅, 药丸 |
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mkdong OP @stabc 原来“无脑”也算是侮辱性字眼么？“升 iOS11 变卡之后，无脑的归责于降频 是不理智的。”我怎么都觉得这句话没啥毛病啊，而且是*对事不对人*啊！
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mkdong OP @Tardis0127 对对对，我主要就是先说第 4 点。本来可能各种其他的原因，新闻说个降频，想都不想就开骂，说自己性能是降频的问题，按照流行语来说（虽然我都不敢用流行语了），这种骂相是不是也很难看？
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mkdong OP @ayconanw 抱歉昨天手机看漏掉了，我没有在讨论 “越用越慢是不是苹果的锅”。（不过其实我几年前的 N5 装了几个软件就会特别卡，越用越慢似乎也不只苹果一家）
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crazycen 2017-12-24 09:47:10 +08:00 via iPhone
你重刷系统和频率有啥关系？你都不换电池，就下结论了！
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mkdong OP @stabc 刚搜了下无脑，发现了两个词：“无脑打怪”，“信用卡无脑刷”。我觉得我用的“无脑”和上面两个词是一样的，“无脑”=“不（用）过脑子”
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mkdong OP @crazycen 是呀！我重刷系统和频率没啥关系啊！可是我重刷系统（没换电池）就不感觉卡了，所以那些卡了就骂降频的，结论下的有点早的吧～
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laoyur 2017-12-24 10:13:11 +08:00 2
「再所以喷苹果的时候也请保留一些理智。」
—————— 首先请你明确地告诉我，上面这句话后面隐含着的真实用意，你到底认为该不该喷？我认为你的语境中隐含的意思是：不该喷。如果你狡辩说「我的意思是：理智地喷」，那就更滑稽了，保留理智还叫喷？ 我是 iOS 程序员，但我更是一个普通用户。我从普通用户角度出发来说这个事： 我买个手机是用来用的，OTA 更新是你系统里主动提供的（果粉请注意：估计你们又要说，iPhone 6/6p 可没有主动在设置中加 Badge 来提示，而是需要你自己点进去更新的，我大苹果人性化吧），我按照人类正常思维按照你提供的步骤进行了更新，结果你特么要我去 reset 系统才能「不卡顿」，kidding ？还要我保留理智地喷？我特么买个手机，还要弄清楚你背后的各类设置项之间的版本兼容关系？ |
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mkdong OP 1
@laoyur 不好意思，我之前在给其他人的回复里有澄清了下，发文的时候“我以为喷苹果的意思就是指斥责苹果😥”。所以我的意思应该是“在斥责苹果的时候，请不要不加思考就跟风”
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abao00001 2017-12-24 10:37:34 +08:00 via iPad
没有人提吗，除了电池以外，iOS 升级不停的自动下载提升升级，真的很烦人。我 Mac 保留在了 10.11 ，改了一次开机密码，从此不停提示更改 iCloud 密码。我把 iCloud 登出重置 n 次都没用，Google 发现很多人有一样的问题，竟然是 Mac OS 的 bug，而且这 bug 从两三年前就开始讨论，到现在没解决。我之前给爸妈买 iPhone 也是为了维护方便，直到有一天我妈出去旅游借别人手机给我打电话，“我想拍雪景，手机自动关机了，是不是坏了啊？”关键时刻关机不是大问题吗！我觉得不是喷，而是苹果有些做法真的很 annoyed，跟 windows 不断系统升级重启一样烦人。
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zhaojjxvi 2017-12-24 10:40:46 +08:00 via iPhone
我就“喷”了，怎么地吧
照你的逻辑，是不得这样 删 App （不要喷苹果，删 App 就可以呀）； 清空间（不要喷苹果，清空间就可以呀）； 换电池（不要喷苹果，换电池就可以呀）； Reset （不要喷苹果，Reset 就可以呀）； DFU （不要喷苹果，DFU 就可以呀） Sigh，好像哪里不对 |
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mkdong OP @zhaojjxvi 想想还是认真回复出来，虽然很烦，但是一句“请认真审题，谢谢”可能也有些莫名其妙。我从头到尾没有“不能斥责苹果”的意思，如果哪里让你这么误解了，要么一定是信息从我传到你的过程中哪个环节出错了。
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zhaojjxvi 2017-12-24 10:58:22 +08:00 via iPhone
@mkdong
你有三个“所以”，我理解为你的 3 个 conclusions 1. “所以升 iOS11 变卡，不一定是降频的问题，” 2. “再所以喷苹果的时候也请保留一些理智。” 3. “所以本意是：请不要不加思考就跟风骂降频。” 那我： 1. 我没说卡就是降频的问题 2. 你怎么看出来我不理智了，我哪里不理智了，我是在嘲讽你呀 3. 看 1，我没骂降频 |
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buguniaogu 2017-12-24 11:07:11 +08:00 via Android
我觉得应该是 CPU 问题。。尤其是电源管理方面的缺陷。。
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laoyur 2017-12-24 11:14:02 +08:00
> 发文的时候楼主以为“喷”的意思是“斥责”，所以本意是：请不要不加思考就跟风骂降频。
—————— 好吧，原来你的意思是：「大家在骂降频的同时，要保持理智，因为除了降频，还有其他很多方面可以骂，比如要 reset 才能不卡」 大家都散了吧…… |
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vincentxue 2017-12-24 11:18:26 +08:00
我两台 6s 一个 iOS 10 一个是 11，用 Geekbench 4 测试，11 确实被降频一半。推特上有很多这样的情况。
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CZ 2017-12-24 11:19:58 +08:00
@mkdong 兄弟，清空、重置、刷机，都做了的。毕竟以前都是做平板、手机产品经理的。路数还是懂的！我觉得你起码抽空装个 App 测下主频看看。我觉得这么多人强烈反馈的问题，你连一个样本都不测试下，就说不是降频的问题，也太不妥了、、、
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buguniaogu 2017-12-24 11:21:58 +08:00 via Android
苹果 CPU 的领先，可能是舍弃某些权衡换来的，尤其遇冷关机这老毛病。。。在这些方面，非常脆弱。。。
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mkdong OP @zhaojjxvi 可是我发这个贴不是针对你的啊？不要自己带入呀。
> 1. 我没说卡就是降频的问题 我有说你怎么怎么样么？我发这个主题不是为了回复你啊。 > 2. 你怎么看出来我不理智了，我哪里不理智了，我是在嘲讽你呀 我有说你不理智么？我没有啊。另外请问你为何要嘲讽我？因为你没懂我发帖的意思？如果没原因的话，请问你无端的嘲讽我是何用意？ > 3. 看 1，我没骂降频 对于你原帖： > 我就“喷”了，怎么地吧 你这句话给我一种“我不想好好讨论问题”的感觉。 > 照你的逻辑，是不得这样 > 删 App （不要喷苹果，删 App 就可以呀）； > 清空间（不要喷苹果，清空间就可以呀）； > 换电池（不要喷苹果，换电池就可以呀）； > Reset （不要喷苹果，Reset 就可以呀）； > DFU （不要喷苹果，DFU 就可以呀） 不对，这不是我的逻辑。所以我之前才让你重新看下我的发帖。 |
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stabc 2017-12-24 11:26:35 +08:00
就算你刷机改善了也不代表同时不受电池降频影响。不要凭借主观感受就无脑下结论无脑喷。
下次发帖请理智一些，先过过脑子，谢谢。 |
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mkdong OP @CZ
> 我觉得这么多人强烈反馈的问题，你连一个样本都不测试下，就说不是降频的问题，也太不妥了、、、 我就是例子啊，我 iPhone 6s 没换电池，只 DFU 了就比较流畅了（使用上感觉和之前没啥区别），所以我认为（至少对我自己的机器来说）降频对性能影响可能没那么大。另外我 iPhone 6s 就是普通的机器，不是什么“官方特别不降频版”，说得上是一个普通样本。 所以请问还觉得我哪里有不妥么？ |
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CZ 2017-12-24 11:30:15 +08:00
@buguniaogu 不能同意多！！！垃圾设计问题，降频来背锅。Apple 都可以连用户体验都可以不要，还声称是为了续航！那为什么不用 Nokia
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mkdong OP @stabc
> 就算你刷机改善了也不代表同时不受电池降频影响。 我没说不受影响，但是我现在觉得不影响我正常使用。（或者说我现在正常使用很流畅） > 不要凭借主观感受就无脑下结论无脑喷。 我的结论是：不是所有的卡都一定是降频的锅。（比如我的卡就不是，降频带来的性能下降对于我来说不影响正常使用） > 下次发帖请理智一些，先过过脑子，谢谢。 看完上面两点的回复，请问我哪里不过脑子了？谢谢 |
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CZ 2017-12-24 11:40:56 +08:00
@mkdong
我已经服气了，兄弟！ 的确在主屏幕左翻翻、右翻翻还是挺流畅的！ 测主频起码是一项实打实的数据呀！您原来陈述问题都看我感觉就可以了啊！ 你这个感觉是来自刚 DFU 的新系统还是恢复备份的呀？你知道降频跟电量多少都有关系的么？你知道降频不是说降 600 就是这个机子一直停在 600 么？所以你所说的还可以到底是什么时候的？你连着充电器、你满电的时候，可能是不降频的喔！ 所以你说的感觉能加个具体的工况吗？ |
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mkdong OP @CZ 不只是左翻翻右翻翻啊，我现在一直在用啊，所有应用都装了啊，都感觉没啥不正常的。一个产品好坏不是看数据啊，是看用户体验吧。工况这个事情，我只能泛泛的说是“日常使用”了近一个月，满电也有，低电量也有。另外难道大家喊卡的都是低电量的时候？应该不是吧。
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CZ 2017-12-24 11:57:05 +08:00
@mkdong
再次服气！！！！ “一个产品体验好不好不是看数据啊，是看用户体验吧”！原来你体验到的“没啥不正常”、“用的还可以”是正常的用户体验！所以我们体验到“卡的不行”，是幻觉呀！ 哥哥，我上面说的是跟电量有关系，可不是说只是低电量的时候卡喔！ |
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stabc 2017-12-24 12:00:41 +08:00
@mkdong
>我没说不受影响，但是我现在觉得不影响我正常使用 所以你也承认了未必不受影响，只是说你感觉不出来。那么有可能你自己的反应能力问题呢？那就更不应该无脑喷别人了啊。哪怕电池和系统问题各占 50%，你解决其中一个都会大大提升流畅度，所以还是请你发帖之前先过过脑子。 |
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mkdong OP @CZ 如果你 DFU 之后还是很卡，那么你再说降频的事情，那么我也是很服气的。
> 哥哥，我上面说的是跟电量有关系，可不是说只是低电量的时候卡喔！ 我 DFU 后不卡，可不是只有插电源／满电的时候不卡喔！ |
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mkdong OP @stabc DFU 之后不卡的人不只我一个（我也是从各种论坛上看到的要 DFU 的事情），另外我反应能力可能跟你比是差了点，但是也是正常人水平吧。
我的观点是：“不是所有的卡都一定是降频的锅”，假如 DFU 解决了所谓 50%，就不觉得卡了，那不就可以了么？ 那么再次请问： 1. 我喷谁了？ 2. 我哪句话显示我“发帖之前没过脑子”？ |
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buguniaogu 2017-12-24 12:26:37 +08:00 via Android
我想是苹果没有说出更可怕的问题--CPU 问题（天冷自动关机）。。。（低温环境下，正负电极的离子扩散性变差，放电能力变弱，系统便会识别为没电了，手机这时会出现短时间内大量“跳电”的情况，甚至触发电池自保护机制使手机自动关机。），加上电池老化，这个问题更严重，只能降频。。。CPU 高频（高性能）与电源管理的权衡，苹果的选择比较激进。。。
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stabc 2017-12-24 12:38:33 +08:00
>“不是所有的卡都一定是降频的锅”，假如 DFU 解决了所谓 50%，就不觉得卡了，那不就可以了么？
感人…… |
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loading 2017-12-24 12:40:26 +08:00 via Android
都承认了，还洗…
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zzugyl 2017-12-24 12:51:29 +08:00
逐步淘汰老旧设备肯定是苹果的潜规则。不用洗白。不用靠信仰支持。
我 7P 现在也用不了一天的。去苹果店换了新主板新电池新屏幕，依旧支撑不了一天。 但是原系统 10.3.3 的时候，一天多。 |
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z742364692 2017-12-24 13:00:15 +08:00
dfu 确实可以解决很多卡顿的问题，特别是刷过 beta 版本的手机
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mkdong OP @zzugyl 嗷。。抱歉了，我也是被有些人的回复惹恼了，有点不太冷静，回复的火气大了一点。话说这个“潜规则”其实大家都这么想，但是也没办法。 如果刚刚我的回复让你不开心了，我再次道歉，每天都要开开心心的哈 ：）（哎，1800s 发言限制）
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Yunhao 2017-12-24 15:09:53 +08:00 via iPhone
能够流畅运行 win7 的电脑，绝对还能够流畅运行 win10 硬件和软件分家的。macOS 和 iOS 这是闹哪样，也没加什么功能吧，但是卡到生活不能自理
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anmaz 2017-12-24 15:25:40 +08:00 via Android
多少买苹果的人懂得这些呢，你苹果降频连我们这些算的上懂得人都要骗一波，不就是想让他们那些不懂的人换手机么！大批量地出问题，网上舆论这么足，你心里面还没点逼数么！
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BlueFly 2017-12-24 16:19:03 +08:00
玩笑，呵呵，
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locta66 2017-12-24 16:46:46 +08:00
我这么说吧： 如果一个手机升不升级 需要我谨慎考虑才能决定
这种用户体验，可以说是很差了 |
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fghjghf 2017-12-24 17:56:15 +08:00
威锋儿子别洗地了，苹果爸爸都承认了。旧机型为了保证电池稳定性，直接把 CPU 降频了。
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mkdong OP @crazycen 抱歉刚刚看到这一条，我刚刚确认了下，不只近一个月，我是 11 月 7 号重刷的，到现在使用正常没感觉卡。所以从我自己的使用经历来说，不符合你说得“重刷只能管一阵子！你用几天就有感觉了！”
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20015jjw 2017-12-25 03:12:56 +08:00 via Android
不管你的手机降频没降频 我觉得都得骂 Apple lz 你不是唯一的 iPhone 用户
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HangoX 2017-12-25 09:26:48 +08:00 via Android
一楼正解，知情权问题，鬼知道你为啥限制我频率
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100
koc 2017-12-25 11:40:29 +08:00 via iPad
还有可能是因为 iOS11 本来就烂的原因。。
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