这是一个创建于 2550 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
不知道各位可否有兴趣一听？先说说经历吧，如果有兴趣我就来写一些。
- 在 V2EX 上看到的公司，成功进了，公司虽小，但是还是比较有朝气蓬勃发展的。
- 进去后能力不错，做了前端架构，但是后端一直不行，公司是第一次组技术团队。
- 我就负责了前后端的对接设计，运维上的配置以及高可用架构设计。
- 并且交付了一套漂亮的前端架构设计，现在后面的员工用着这套架构写业务飞快。
- 后端一直招不到合适的人，但是最终进来了一个连最基本的 MVC 都不懂的，把 M 层当一个工具集来用，什么都往里写的那种，一个控制器可以写成几千行上万行，包含所有业务逻辑，写的代码根本不能维护的那种。
- 然后又来了一个代码前后空格不对齐的那种写后端。
事发经过
- 个人有非常丰富的互联网经验，知道最基础，实现成本最低的非单机高可用架构，以及一个开发规范代码能带来多少效益，当众骂了几句这个后端。
- 然后开始被所有人挤兑，正在打算漂亮离场，让他们继续玩。
总结经验
- 以后不在过度表现自己，有什么我都藏着，让你们这帮人玩坏了我在出手。
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FFLY 2017-12-01 16:25:13 +08:00  5
你就一个前端，骂人家后端干吗。
随他们玩呗，工资拿着，乐子看着。就像你说的，玩坏了再出手，然后老板才能对你另眼相看，给你升职加薪。 你上来就把什么都做好了，怪队友跟不上你的节奏，老板根本不把你做的事当贡献。 |
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jixiangqd 2017-12-01 16:26:34 +08:00 5
楼主的价值观被带歪了，如果是被挤兑，说明 HR 的能力不行，不能招到适合团队的人才。
如果做得事情是正确的，就应该坚持，而不是像这样被带歪~ |
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starvedcat 2017-12-01 16:27:53 +08:00
支持楼主
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wlzcool 2017-12-01 16:28:37 +08:00 3
当众骂人就是你的不对了
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nosay 2017-12-01 16:29:30 +08:00
我觉得在团队里被挤兑的话,还是从自身找找原因比较靠谱,自己说自己牛逼不算真的牛逼,职场啊...
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webster OP |
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codermagefox 2017-12-01 16:30:41 +08:00
希望在做楼主的同事...好好努力加油,争取能多碰到楼主这种 Leader
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sunwei0325 2017-12-01 16:32:06 +08:00
学到了, 坐等玩坏
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forestyuan 2017-12-01 16:32:21 +08:00 1
你们公司有没有人做技术上的 Leader ？如果有，让他来处理；如果没有，那你的机会就来了，向老板毛遂自荐啊
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enenaaa 2017-12-01 16:33:20 +08:00 3
如果你确实厉害， 应该和老板积极交流，指出后端的槽点。说服他提你当 cto。 这样就可以名正言顺地骂了。 多好的上位机会白白浪费。
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webster OP @forestyuan 已经毛遂自荐 老板人不错 但是管理者有失误的地方我个人认为
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lrj2u 2017-12-01 16:35:04 +08:00
做的时间点不对，玩坏了再做那就是有大功劳，现在做吃力不讨好，还被人怼。老板目前也没法见到你的贡献，所以再说也是无用，趁早走吧。相信楼主下次就会吸取这个教训了。
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webster OP @enenaaa 已经交流 我也后悔交流的稍微晚了一些 老板也说 这种事以后找他聊 经验不足哈哈 就是记录一下 被你们吐槽一下
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vus520 2017-12-01 16:44:46 +08:00 6
你以为领导就能当众骂人了？
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oneonesv 2017-12-01 16:48:32 +08:00
不要骂人，是领导也不行
其他直接和老板商量 |
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fatedier 2017-12-01 16:50:28 +08:00
确定不是交流方式有问题？
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liu7833 2017-12-01 16:50:29 +08:00
工作中碰到能力参差不齐的很正常，建议
1、对方初出茅庐，作为带头大哥好好培养下，别给年轻人留下阴影 2、如果工作很久那种的，心里默默骂几句招过来的人吧 3、冲突这种事儿真的影响心情。。。。 |
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YumeMichi 2017-12-01 16:51:59 +08:00
没人奇怪为什么只是骂了两句新来的就被其他人也排挤了？
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dartabe 2017-12-01 17:01:52 +08:00
不是大到一定程度的领导就别骂人了吧 楼主肯定也不仅仅是骂了两句新来的就被人排挤了
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kutata 2017-12-01 17:02:45 +08:00
被玩坏了才出手你这是要自己 SM 自己啊。毕竟文人相轻，还是向上级反馈吧。
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nullcoder 2017-12-01 17:05:20 +08:00
不在其位不谋其政。
如果你的位置可以让你口无遮拦，那你随意了。 更多的时候，对不那么熟的同事，#22 楼的情况更适用 顺便问一下，什么叫 `代码前后空格不对齐的` |
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coderluan 2017-12-01 17:07:26 +08:00
我感觉单纯是：楼主骂人之后感觉不好，想找人聊聊而已，事情本身非常常见，没啥可讨论的。
PS：想当“领导”，一定要学会控制情绪，不是说不能发火骂人，但是先想想自己事后会“痛快”还是“后悔”，之后再爆发不迟。 |
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webster OP 说下骂人这个事 只是语气比较强烈的说了几句 职责了一下工作不是这么做的 不是没素质的骂人
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kuque 2017-12-01 17:13:10 +08:00
我都是暂时先维护着，一般不考虑去等玩坏了。老板可能忽视你，但技术主管不敢啊。就建议老板设置个 leader 吧。
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wingoo 2017-12-01 17:17:43 +08:00 3
你的问题在于没有明确你的职级
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bashbot 2017-12-01 17:19:06 +08:00
当面笑，背后刀。
没事不要怼人，背地里做好准备，别人一犯错就找老板表现自己借机向上爬。 怼人一时爽，爬上去了看谁不爽直接干掉。 |
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nosay 2017-12-01 17:20:38 +08:00
35 Ｌ也就过过嘴瘾吧,你真这样玩,估计最后玩到没朋友
毕竟谁都不傻.. |
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liprais 2017-12-01 17:20:42 +08:00
1.任何时候都要保持风度
2.你觉得你是谁 |
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webster OP @wingoo 那么还有个问题 在很小的创业公司里面 如果大家都明确职级 那么按部就班 那么到底谁能晋升 做最后的管理层 还是管理层要去外面再招
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webster OP 看来大家讨论的很多 行了 不回复了
我开帖子只想要 一个比较好的解决方案 现在我心中已经有数 这个方案和价值观无关，我们和价值观相同的人做认为相同的合理的事，和价值观不同的人，那么我们需要谦让。 我们不可能要求所有人价值观都相同 也不可能要求 所有人都和我一样厉害 （这是我存在的最大的问题） 人以类聚物以群分 |
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enenaaa 2017-12-01 17:26:11 +08:00
22#说得对， 如果对方是新人，可以慢慢调教。毕竟谁也不是一开始就懂。 每天抽点时间跟他扯扯，装装逼，不用说具体工作， 就聊聊你对编程对语言对各种框架的看法。很快就能树立起技术达人形象。 后面就可以吐槽他的工作了。
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jgagi 2017-12-01 17:39:11 +08:00
如果是骂爹妈的话， 不值得同情。
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hekunhotmail 2017-12-01 17:40:40 +08:00
被所有人挤兑？ 你沟通方式 是不是一直很强势， 让这么多人对你反感？ 我相信你当众说人家后端的事件，只是一个导火索而已
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bzzhou 2017-12-01 17:45:26 +08:00
> 然后开始被所有人挤兑
如果确认是“所有人”，那么就可能得反思自己做人是不是有问题了 |
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wupher 2017-12-01 17:47:34 +08:00 1
从原则上来说，大家都是出门打工，挣钱养家。除非后端人员态度恶劣或者私人对你有意见，否则真心不应该骂他。他水平差，严格来说，也是招聘的问题。代码不合理，也是公司在开发管理方面存在缺陷。
工作中碰到意见不一致很常见，能平静的分析和理智得说服别人才体现了你的能力与素质。就你公司的情况来看，应该是赶紧招个靠谱的后端。甚至如果能力胜任，你能主动挑起这块，这才是对公司也是对同事最负责任的做法。 “然后开始被所有人挤兑”，我觉得不大可能因为 “只是语气比较强烈的说了几句 ” 大家就排斥你。可能要在其它地方找找原因。 最后，这些不一定是坏事。大家都这样混过来不断成长的，能在这次体验、学习到新的东西就好。 Good Luck! |
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8355 2017-12-01 17:48:56 +08:00
说真的 第一次听说前端搞高可用架构..不是怀疑你的能力. 既然不是你这么强直接跟老板讲当 CTO 自己招人岂不是美哉. 而且你你也说了你是在 v2 上面招人的公司入职的, 那么老板应该也上 v2? 所以说这么多是给老板看的咯.
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hzw94 2017-12-01 17:49:32 +08:00
当众骂人？！
你做的不太对了。 |
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ycmchong 2017-12-01 17:50:16 +08:00
我觉着吧，好多新人各种各样的问题，作为上级还是先建议一下，说说那样做的利弊，下次还这样再教训不迟，谁不都是从那个阶段过来的，关系上即时你是老板也不能随便得罪人吧，这世界那么奇葩，说不定哪天一个小毛孩子就成了你的老板~
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likuku 2017-12-01 17:50:26 +08:00
身为前端作了全局架构总监的活...这得晋级成 CTO 了啊，至少也得是“常务副 CTO ”。
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toku 2017-12-01 17:51:56 +08:00 via iPhone
我想问下给那种代码对不齐的前端和 model 层混用的后端开的薪资是多少？
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likuku 2017-12-01 17:52:13 +08:00
“你的问题在于没有明确你的职级”
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tjxiter 2017-12-01 17:55:01 +08:00
可以 批评下，问题不大。 但是骂人 太容易得罪人了。
不过你那同事也太坑了。 |
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8355 2017-12-01 17:55:06 +08:00 3
看了下楼主之前的帖子 1 年半工作经验.
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zjsxwc 2017-12-01 17:55:09 +08:00
楼主都已经决定离开了， 没必要骂人搞得大家都不开心
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likuku 2017-12-01 18:00:28 +08:00 1
@ycmchong "说不定哪天一个小毛孩子就成了你的老板" 小毛孩子作老板？要么它能力+财力双标足够当老板，要么单标足够当老板，到了那天自己财 /艺不如人，那不认服也得服，前提小毛孩得能活 /混到那一天。
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jtsai 2017-12-01 18:11:48 +08:00 via Android
我这脾气也会凶后端的 我理解你
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radiolover 2017-12-01 18:19:34 +08:00
真以为我国互联网完全移植了硅谷文化？
高薪再加上现在互联网人才满大街都是，行业步入办公室政治时代，我想不是什么悬念了吧. |
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760974873 2017-12-01 18:36:46 +08:00 via Android 1
如果你不是他们的老板，你有什么资格骂人？碰到脾气冲的，直接干你，zi dao pu
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firebroo 2017-12-01 18:45:18 +08:00
一个控制器可以写成几千行上万行........你们业务挺复杂。。
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wingoo 2017-12-01 18:46:36 +08:00 1
再来说一下明确职级的问题
1.你的上级赋予你什么职位 2.你给自己的定位 3.你同事给你的定位 这三者有差别时就会产生冲突 你现在遇到的问题就是 上级认为你是前端, 但可以做其他事情 自己给自己定位是全栈 你的同事认为你是前端 所以现在你需要 1.上级给你明确的定位和支持 2.你需要服众 如果上级还不明确, 后面会很难办, 也就是现在的状态 如果上级明确, 后面就需要 找个大的冲刺项目, 带兵打仗, 冲锋陷阵, 战场中才能服众 很多中小公司"提倡"开发平等, 即有啥事都可以互相 pk 这种氛围如果已经形成了, 非常棒 没形成的话依旧需要上级去推动的, 否则内部就是越权了 |
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ermao 2017-12-01 18:49:51 +08:00 1
本来感觉你有点过的，看了你展示的代码。。只能说骂得好
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TestSmirk 2017-12-01 18:50:48 +08:00 2
这就是你频繁离职的理由?
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aoooo 2017-12-01 18:53:13 +08:00
楼主的经历让我想起了一个故事:挥泪斩马谡
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lifesimple 2017-12-01 19:12:49 +08:00
「后端一直招不到合适的人」 感觉是钱没给足，不然不会招不到人吧
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UnknownR 2017-12-01 20:27:16 +08:00
让 sha 哔自取灭亡的方法就是肯定他的行为，楼主不应该骂的，让他们写，自己安心拿钱，看老板和公司的反应，觉得可以再去帮一把，不行的话就让他们自生自灭把
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580a388da131 2017-12-01 20:50:02 +08:00
“公司那个前端仗着自己是老员工就对我们后端 BBB 个不停。“
大概就是这么个意思吧。。。 |
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meathill 2017-12-01 21:01:27 +08:00
恕我直言，这段文字看起来很奇怪。一个初创公司，发展的又不错，第一次组建技术团队，后端一直招不到合适的人，楼主前端搞得很好——那么接下来难道不应该是老板找到楼主，准备将整个技术团队托付给楼主么？为啥招来一个楼主看不上的后端？写着楼主看不上的代码？楼主怼了他，结果反而是楼主被挤兑？
#63 @wingoo 说的很对，定位出错很可能是问题所在；不过建议楼主也反省一下，是不是有点自视过高？如果的确是公司里其他人的问题，那赶紧走吧，止损要紧。 |
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sunsol 2017-12-01 21:21:06 +08:00
代码前后空格不对齐这不都是工具自动校正对齐吗？
难道是用 python 写代码？ |
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HuHui 2017-12-01 21:38:29 +08:00
行就自己上，不行就走人。
这两年的感悟。 |
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daryl 2017-12-01 22:01:47 +08:00
子曰：“笃信好学，守死善道；危邦不入，乱邦不居；天下有道则见，无道则隐。”
我认为，放到职场也是一样的。 |
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Altman 2017-12-01 22:05:35 +08:00
朋友 在杭州吗？ 欢迎来跳槽
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alcarl 2017-12-01 22:11:06 +08:00 via Android
楼主吹牛不用上税的，你啥都懂，就是不懂后端，有句话说得好你行你上，不行别瞎逼逼
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cnTangLang 2017-12-01 22:49:36 +08:00
1、我带团队这么多年，基本不骂人。但是，我会分析有问题的员工有问题的具体原因和事情，然后和他沟通。如果沟通不了，我又有职权的话，我会换掉他；我没有职权的话，我会反馈给我的上级让他去处理（当然，要给出我的意见）
2、我很欣赏工作有主动性的人，我愿意给你提供展示的机会。如果乐意的话，可以给我邮件：Y254aWFveWFvQDEzOS5jb20= |
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hustlike 2017-12-01 22:54:30 +08:00 via iPhone
有问题可以指出，但是骂人不对。
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Hayek 2017-12-02 00:39:16 +08:00
骂人是情商问题，沟通讲究方法，程序员对于自己的代码都有一种护犊子的感觉，当你批评别人的孩子是，情商高的人一定会讲究方法。
当一个专家可能要高智商，当一个管理者，必须要情商高。 骂人之前先想想自己是不是乔布斯级别的人物，或者是不是你给人家发工资。 |
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zengyuxi 2017-12-02 10:01:41 +08:00
当众骂人，肯定不对
我司的 CTO （技术负责人），情商非常高，菜逼程序员也有，但就是能忍的住。 解决： 搞个每周代码评审，让大家知道这货写的什么垃圾代码，然后建议使用更好的开发方式 |
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carrieflint 2017-12-02 11:19:12 +08:00
其实看这个帖感觉楼主应该也只是个小朋友，我们招聘的时候经常看到小朋友写自己“有非常丰富的互联网经验”，觉得自己牛逼到不行。一个靠谱的创业公司，招每一个人的成本都是需要经过反复核算的，技术负责人心里也清楚知道每一个员工的技术能力。在创业公司觉得同事的技术能力有问题，自己怒怼是最错误的办法，跟技术负责人沟通，条理清晰摆事实，而不是以发帖的口吻数落别人。
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tairan2006 2017-12-02 11:27:07 +08:00
没必要骂人啊，不过我有时候情绪不好也是脱口成脏=，=
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IllllI 2017-12-02 13:36:32 +08:00
@carrieflint 赞同
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wekw 2017-12-02 15:11:21 +08:00
大家快去看 56 楼，不要被楼主成熟稳重的描述骗了。
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xrlin 2017-12-02 18:51:09 +08:00 via iPhone
首先你骂人就不对了，还当众骂人，别人怎么看你？我见过一个经理当众骂人，至今我都将他当傻逼，而且你还不是领导，你只是个前端，对代码有意见可以私下交流。
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holy_sin 2017-12-02 19:11:16 +08:00
这种情况很正常吧 楼主还是太年轻了
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