比特币对标黄金，目前比特币只占黄金的 2%，也就是说还有 50 倍的升值空间

比特币

对标

黄金

升值

70 条回复 • 2017-12-03 17:08:25 +08:00

1

nullcoder

2017-11-30 09:14:27 +08:00

这种算法毫无意义，大额跨境交易，黄金毫无优势。

2

tscat

2017-11-30 09:22:08 +08:00

那为啥不对标美元，不是更舒服。

3

0ZXYDDu796nVCFxq

2017-11-30 09:25:10 +08:00 via iPhone

以后冈比亚代替美国的国际地位，达拉西还有几亿倍的升值空间。

4

won

2017-11-30 09:25:35 +08:00

人只能看见自己希望看见的，所以尽情对标贵的吧
反正跳楼的韭菜都视而不见

5

hnbcinfo

2017-11-30 09:25:58 +08:00

2

它凭什么对标黄金，为什么不对标钢铁呢，这可不是说什么就是什么的，得看实际价值。

6

liuminghao233

2017-11-30 09:26:55 +08:00 via iPhone

这只是你自己说的

7

noviceiOS

2017-11-30 09:27:17 +08:00

苟

8

ikaros

2017-11-30 09:28:17 +08:00

为什么比特币的价值和黄金对等？

9

Asshasahole

2017-11-30 09:29:38 +08:00 via iPhone

@hnbcinfo 靠吹啊，想怎么吹怎么吹，这种东西价值到底在哪里？

10

haogefeifei

2017-11-30 09:35:38 +08:00

对标黄金谈升值空间？石乐志。

11

kunimi

2017-11-30 09:41:54 +08:00

也可以对标嘛：现在黄金每盎司$1284，比特币一枚$10000+，也就是还有 87%的跌幅空间。

12

crouchred

2017-11-30 09:46:24 +08:00

又骗我接盘

13

n2ex2

2017-11-30 09:57:30 +08:00 via Android

mi notebook pro 还对标 macbook pro 呢

14

beimenjun

2017-11-30 10:02:24 +08:00

数字货币的价值如果按你你这种对标方法，最大的问题是可以不断寻找更高价值的对标对象，比如整个地球的价值……

只要扩大到银河系，一个比特币一个地球不是梦。

这种我个人觉得话可以这么说，但是如果这么估值，会引发出很多社会问题的，是不对的。

15

mooncakejs

2017-11-30 10:03:19 +08:00

买定离手，不要到论坛找存在感。

16

sirius4gnu

2017-11-30 10:05:46 +08:00

有梦想是好事,总比天天找活着的理由强.

17

hekunhotmail

2017-11-30 10:15:14 +08:00

支持一币一地球

18

lifeintools

2017-11-30 10:20:14 +08:00

支持一币一地球

19

Havee

2017-11-30 10:23:49 +08:00

1

问题在于，比特币没有货币价值，甚至连货币属性都没有，充其量就是一小部分人自娱自乐罢了。

如同，明天我和我哥们弄一个 S 币出来，两人都持有 40%，剩下 20%看心情，然后第二天我和我哥们商量着 1 个 S 币值 1 美元，忽悠十个傻子去买，那是个傻子居然真买了，于是剩下的 5%被十个傻子接手了，另外 15%看心情处理，于是它就真值 1 美元了。
令人惊诧的是那十个傻子还能造出各种理论来维护这个 S 币的货币属性。然后十个傻子继续去忽悠更多的傻子来入手，看着价格快达到 1 万美元了，我扔出 0.1%来套现，然后坐等他们继续炒到 2 万美元。

20

ty89

2017-11-30 10:30:32 +08:00

6

@Havee 那你快去做啊

21

usedname

2017-11-30 10:39:00 +08:00

真可谓是 “奇思妙想”

22

AckywOw

2017-11-30 10:39:58 +08:00

1

比特币为什么贵？因为他是有限货币，不像 RMB 可以无限印，人民觉得他值钱，有需求，那就是有价值

23

Havee

2017-11-30 10:49:22 +08:00

1

@ty89 不觉得现实生活中，做这种事的人很多吗？只不过它不叫某币，需要举例吗？

24

BoiledEgg

2017-11-30 10:51:31 +08:00

庄家说我们比特币该对标已勘测到的可量化能源。
咱们比特币是有限的，能源也是有限的，比如一个币一个太阳。

25

x7395759

2017-11-30 10:51:59 +08:00

对标黄金多没有意思，对标个电子货币基础体系吧。以后所有的电子货币都和比特币做一个汇率转换，各个国家有合法电子货币，全球流通电子货币依旧是比特币。

最大的问题在意比特币天然通缩，所以其实 500 倍都是有可能的，到最后就是无法流通了。

26

jyf

2017-11-30 11:30:50 +08:00

@Havee 前提是你要真能忽悠到那么多傻子说起来国家发行法币不是一样的道理么所以国家搞了各种措施让傻子跟进而已比特币最大的问题应该是可能会突然整个网络崩溃所以就当股票玩吧

27

Hozzz

2017-11-30 11:30:51 +08:00

比特币转移资产不要太方便，黄金能吗？

28

Shura

2017-11-30 11:36:18 +08:00

不应该对标房产吗？以后一币北京二环一套房

29

wjwwangjingwu

2017-11-30 12:04:45 +08:00 via iPhone

其实我就问一句基本的。你们创造出一个产品打造成比特币这样的知名度需要多少费用？甭管你的产品价值不价值

30

stargazer242

2017-11-30 13:25:16 +08:00

印钞权就这么容易被拿走？当天龙人们白痴？

31

mars0prince

2017-11-30 13:37:49 +08:00

比特币现在唯一的用处就是洗钱和资产转移，而且百分之九十的大额交易都是中国人

32

gdzzzyyy

2017-11-30 13:40:58 +08:00

搏一搏，单车变摩托，赌一赌，摩托变陆虎，想要富下重注，小赌养家糊口，大赌发家致富

33

Mark24

2017-11-30 14:10:12 +08:00

击鼓传花

34

xiaozuo

2017-11-30 14:44:09 +08:00 via iPhone

比特币具有与黄金相似特性，对标黄金市场并无不可，但是不可能完全取代黄金，比特币某些特质远远优先于黄金，市场有需求，自然也能匹配对应的价格。

35

dreamwar

2017-11-30 15:19:57 +08:00

说比特币没价值的，谁能告诉我黄金有什么价值

价值是人赋予的

36

bao3

2017-11-30 15:55:55 +08:00 via iPhone

这货就是忽悠投资，根本成不了货币，其他国家人口少，挖矿量也少，根本敌不过中国，最后怎么办，国人玩国人而已。你说价值对标黄金，学过价格和价值的都知道，在价值天平上，这些虚拟币一文不值，它们只是价格贵而已。

37

n2ex2

2017-11-30 15:57:48 +08:00 via Android

@dreamwar 说的没错，所以说比特币的价值允不允许被赋予呢。

38

b4636f

2017-11-30 16:33:54 +08:00

@dreamwar

稀有金属，性质稳定，无法复制。
--------------------------------
艺术领域
首饰饰品，艺术饰品等
--------------------------------
工业领域
各种精密仪器等
--------------------------------

39

dreamwar

2017-11-30 16:36:16 +08:00 via Android

@b4636f 你说的这些价值，是不是人赋予的

40

stabc

2017-11-30 17:04:11 +08:00

@mars0prince
>而且百分之九十的大额交易都是中国人
数据来源？

41

murmur

2017-11-30 17:07:29 +08:00

黄金可以储备在银行里
谁家银行储备比特币

42

nosilence

2017-11-30 17:15:11 +08:00 via Android

@dreamwar 黄金降到和铜一样的价格，所有的铜导线都会用黄金导线代替。

43

bngzoo

2017-11-30 17:26:38 +08:00

@dreamwar 黄金优越的物理和化学属性被你吃了？

44

tadtung

2017-11-30 17:29:54 +08:00 via Android

@stabc 没有 90%那么多，差不多近 80%而已，不过曾经有数据统计，几个大的交易平台 80%的注册用户来自中国，交易也多由中国 ip 发起。当年更是笑称全球比特币是由中国大妈炒起来的，当时几个站的用户画像核心交易人群为中国 25-40 岁女性。虽说准确性不高，但是还是能说明问题的。

知道 13 年央行为什么刚表示完不阻挠比特币，然后不到半个月就封杀，禁止金融机构参与比特币交易。我也是当时亏大的，几天跌了近一半。
实际上很多人都知道，11 月哪会有大老虎的小弟操盘洗钱，我记着当时有一天，有大量交易，比特币从 3800 涨到 6000。12 月初，央行意识到资本外流，马上封杀比特币交易。这个导致比特币后面连着 3 年都没过 1000 美元，你就知道国人交易量占多大比例了。

45

Felldeadbird

2017-11-30 17:36:13 +08:00

如果有一天，大量宇宙射线在一瞬间冲击地球。这时候，全球 50%的电脑都丢失了一部分数据。那么比特币不就完蛋了？

46

dreamwar

2017-11-30 17:47:19 +08:00

@bngzoo #42 同样的道理，物理和化学属性是不是人赋予的，以及，如果去掉金本位属性，这些优越的物理和化学属性是不是可以和黄金当前的价值划等号

47

dreamwar

2017-11-30 17:47:45 +08:00

@nosilence #41 黄金如果没有金本位的价值，是不是还能有现在的价格

48

dreamwar

2017-11-30 17:48:24 +08:00

@n2ex2 #36 地球上黄金总量一定，比特币的总量也一定，你说呢

49

jiangzhuo

2017-11-30 18:48:06 +08:00

@Felldeadbird #45 没事卫星上有备份

50

n2ex2

2017-11-30 18:52:05 +08:00 via Android

@dreamwar 比特币还可以出比特币 2，比特币 3，你变点黄金出来看看？

51

bao3

2017-11-30 21:13:02 +08:00

@Hozzz 其实你把现金买成农产品，也一样转移资产很方便。

52

bao3

2017-11-30 21:22:04 +08:00

说比特币总量是固定的人，显然没考虑过只要修改其中一个参数即可发行其他币，甚至升级比特币，这也是目前我们流行这么多虚拟币的现实；可是在实物世界里，除了黄金，你不可能让这个世界出现第二种黄金，第三种，同时又可以被承认。另外是涉及继承的问题，虚拟币很难评估其继承属性，因为它可能今天能买一个房子，明天只能买厕纸，而一旦遗产继承中无法提供“钱包”，损失无法估量，是真正的无法计算。

总之目前比特币更多的是金融投资品，完全不能承担货币属性，作为货币它还不如南非币稳定。

53

McTaylor

2017-11-30 21:56:25 +08:00

一币一宇宙，渺沧海之一币。

54

malusama

2017-11-30 21:57:11 +08:00 via Android

打起战比特币不好使吧…那时候估计还是小黄鱼实在…就对货币的信心而言黄金可是妥妥的…

55

Zephyros

2017-11-30 22:41:59 +08:00

比特币的几个缺点
1. 本身除了记账之外，没有其他用途。相比黄金、石油是个劣势。黄金在工业领域有一点用途。

2. 耗电。

3. 数据本身安全问题。如果遭遇遗忘密码，硬盘损毁等，比特币可能永远找不回来。相反，如果备份太多，又会增加数据被窃取的风险。虽然可以通过定期新建一个钱包并转账给自己的办法减少损失，但这个办法有手续费。

4. 货币总量有限，长远的看是通缩货币。通缩性质的货币，并不能很好的承担货币的职能。

4.1 很多人都觉得“物以稀为贵”，那么比特币越来越稀缺，因此推论出比特币将越来越升值的结论。

其实“物以稀为贵”这种说法本身过于简单。更准确的来说，应该是：贵的东西，必然很稀缺，很难产；但反之则未必成立，稀缺的东西却未必很贵。

4.2 货币本身的职能是用于经济活动交易计价用的。
经济上，创造价值的活动，包括调整投资策略，调查更低成本的生产材料，或者出售劳动力等，这类活动，只要有消费者愿意买账，都应视作效益为正的经济活动。博弈论中称之为，双赢的博弈。
而还有一类纯属投机的活动，本身不能创造价值，是经济活动中不应鼓励的。比如炒房。这种投机活动的主要特点就是忽悠别人接盘，通过纯粹的忽悠来达到赚钱的目的。若不考虑活动本身的消耗，博弈论中可称之为”零和博弈“。即，如果一方赚了，另一方必定亏了；如果一方不赚不亏，那么另一方也必定不赚不亏。
而上文 4.1 中已经提到，物以稀为贵的说法其实并不严谨，那么，用”物以稀为贵“的理论去说服别人接盘，或者说服别人认可这种货币，以期涨价，这种做法也应该算是一种投机。

不得不说，这个忽悠效果还是不错的，博主也承认自己早先也被这种说法忽悠了。后来即便比特币还在涨，看似挺吸引人的，不过博主也不打算去买了，不要去投那个机，而是应该多投资，学会真正的投资。

4.3 信任倒塌风险
比特币是依据人的约定而凭空创造出来的信用体系，任何人都可以依据相同的原理去发行山寨币，只是山寨币是否能得到认可，则全凭人对其的态度；比特币虽然暂时获得了人们的信任，不过万一哪天信任倒塌，比特币将不再值钱。

4.4 即便不考虑信任倒塌风险，也会越来越无法承担货币职能。
在货币总量越来越稀缺的情况下，如果某人一直长期持有一定数量的货币（假设数量为 N，价值为 M 美元），仅仅单纯的“持有”这种行为并不能算作投资行为，也不是劳动行为，没有创造经济价值。不创造价值能使人富裕吗？显然不能。

因此，就算比特币被长久的用于货币用途，但长远的看，比特币不断下跌才是正常价值的回归（即，最初，此人持有价值为 M 美元的 N 个比特币，但随着时间流逝，后来的价值则逐渐低于 M ；价值随着货币总量的减少而下跌）；既然价值不断下跌，上面又说了，比特币本身不断通缩，货币总量将越来越不够经济活动之用，因此，最终也将不能再承担货币职能。只是在不考虑信任倒塌危机的情况下，这种进程会十分缓慢。

比特币虽然有这种属性，不过这对于投资者不算坏消息，只要人类对比特币的信任还在，也不是完全不能用于辅助投资。比如，对于某些可以用比特币购买的商品，如果投资者能把成本控制在极低水平，同时又将产品以比特币的形式计价出售，售出后再将比特币兑换成美元，这种做法基本不会亏。

转载自： http://weierxunpentacle.blogspot.com/2017/10/blog-post_12.html

56

jameslan

2017-12-01 06:37:11 +08:00

@b4636f 黄金的非货币用途带来的需求，跟无法支撑当前价格下的供给。

也就是说，如果黄金不用作货币，要么供给萎缩以维持价格，要么价格降低以平衡供给。

另外货币这玩意，说到底还是信心。对黄金的信心，经过这几千年的加强，是其他什么也比不了的。

57

msg7086

2017-12-01 06:55:18 +08:00

@dreamwar 比特币总量是一定的，但是比特币是可被替代的。
任何一种由分布式运算记账的电子货币都可以替代比特币，而且推广成本并不高。
贵金属就这么一点，物理化学性质先不说，就说观赏价值，能和电子货币比吗。

价值是人赋予的，这句话当然没错，本来就是人类眼中的价值，不是人赋予的，难道是鱼赋予的吗？
但是具体怎么赋予的就是另一回事了。
黄金的金色是人生来就有的欣赏价值赋予的；黄金的物理化学属性是人类生存过程中工业价值赋予的。
电子货币一定要说的话，那是跨国转移资产的人赋予的，是那些黑市里买违禁品的人赋予的。他们需要这种支付手段来规避一些你懂的事情，利用矿机来为自己做担保交易。
剩下的，都是把电子货币当成商品来炒的，看重的是当电子货币升值以后，卖给接盘的人，然后自己获得传统货币利润的。

58

ZRS

2017-12-01 07:56:39 +08:00

不知道为什么突然这种讨论又甚嚣尘上了...2014 年我在贴吧见过很多面红耳赤跟人争比特币是未来的货币，前景光明无限，法币都是垃圾。后来这帮人该割肉割肉，该跳楼跳楼，有多少坚持持有到现在的不清楚。投机而已，不比炒别的任何东西有什么差异，非要说的这么高尚...

59

murmur

2017-12-01 08:05:47 +08:00

@dreamwar 那你应该问为什么不让莱特币狗币去对标黄金
今年把比特币炒到一币一房发现这东西根本不能流通然后就去炒莱特币比特币后面的接盘侠可以从地球排到火星
黄金呢？

60

nellace

2017-12-01 08:47:48 +08:00

每次别人问我比特币到底是啥，能不能用简单的说明白的时候，我说类似“赌场的筹码”

61

bao3

2017-12-01 09:27:20 +08:00 via iPhone

@nellace 赞，这个太形像

62

bao3

2017-12-01 09:39:34 +08:00 via iPhone

说难听点，对阵些天真地认为比特币总量有限，实际上从看李笑来他们弄得私有货币就知道了，比特币有限，但是币种是无限的，想公开发行就公开，想私幕就私幕你想让人们相信比特币是稳定的货币，你先要让大家相信这世界上不会出现第二种虚拟货币，否则你可以想象一下你周围的人有人用康熙的铜钱，有人用北宋幂币，还有用上古陶器来交易的，无非也是对标，这些货币也一样珍稀且定量，也同样不记名交易，无法追踪来源，但你会对哪个货币有信心，结果太明显，黄金之所以是基准是因为它的独特，比特币之所以是假货币是因为它太容易造了，用开源代码自己就可造出无数种，这种不是货币该有的属性

63

Quaintjade

2017-12-01 10:05:48 +08:00 via Android

@b4636f
@bngzoo
请自己查询已开采黄金用于各种用途的比例。所谓的物理化学性质优异，然而工业用途只占百分之十几。

@nosilence
很遗憾，金的电导率不如铜，强度硬度也不如铜，一般只有无保护层需要防腐蚀的地方才需要金 /镀金。所以除非黄金价格远低于铜，否则绝大部分导线不会用金制造。

64

Quaintjade

2017-12-01 10:09:52 +08:00 via Android

比特币性质与贵金属有相似之处不假，但 LZ 这样对标黄金就黑人问号了。
比特币只有局限的用途，即使金融功能也无法完全代替贵金属，所以 LZ 这种对标方式无从谈起。