怎么证明自己不是生活在(“楚门的世界”| “黑客帝国”| “作为 Skinner 的 2049”])

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

现在注册

已注册用户请登录

这是一个创建于 2560 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

楚门的世界，最后主人公意识到整个生活的“世界”是一个谎言。
黑客帝国，感受到的世界不是真实的世界。
作为 skinner 的银翼杀手 2049 你的感受是真实的，世界是真实的，但你确定自己是否是自然的生物人。（大概意思。
问完关机，不在线等

skinner

世界

黑客

帝国

38 条回复 • 2017-11-07 10:08:10 +08:00

Lord233

2017-11-06 05:46:19 +08:00 via Android

前两种属于缸中之脑的翻版，无法证伪的假设没有讨论的意义，奥卡姆剃刀参上。

银翼杀手这段的问法，像是在已有的模型里判断结论是否成立，那你直接参考模型给你的标准就好啦，电影里也给啦

baskice

2017-11-06 05:50:49 +08:00

不能，图灵已经证明了程序没法在体系内自我 debug

sfree2005

2017-11-06 06:26:01 +08:00 via Android

只能是你走出这个世界或者是有人带你走出这个世界。如果你已经开始觉得这个世界有些不对了，那就很可能你已经身处这样一个世界。

oswuhan

2017-11-06 06:30:45 +08:00

天台放飞自我

Cooky

2017-11-06 07:45:19 +08:00 via Android

抛出异常或者捕获异常

carlclone

2017-11-06 07:46:23 +08:00 via Android

看看左下角有没有血条，平时戴眼镜会不会出现准心

243205964

2017-11-06 07:46:40 +08:00 via Android

为什么要去寻找“真实”的世界呢，万一比现在的更不堪你会不会感到绝望？

czheo

2017-11-06 07:50:20 +08:00

很大的概率，这本来就是一个不真实的世界。人只是一台通过感官作为输入的机器而已，你现在的认知，由你一直以来的感官决定，只是反应“真实”世界的一种模型而已。你建立起来的“时间”，“空间”，“形状”等概念，只是一种抽象（像计算机软件一样）。因为你的感知是有限的，大概率你的模型也只是反映了世界的一个扭曲的侧面。扭曲程度可能夸张到你自己都无法现象。
虽然不允许，但是理论上可以做到：把人一生下来就带上 VR 眼镜，全靠医疗设备支持生命。培养多代以后，估计人类也就完全失去了自主摘下 VR 眼镜的能力，类似黑客帝国的情节。

aheadlead

2017-11-06 07:54:50 +08:00 via iPhone

@czheo Medicuboid ？

jtsai

2017-11-06 07:56:16 +08:00 via Android

无法证明，这种问题想多了会变成虚无主义

qlfy

2017-11-06 07:57:57 +08:00 via Android

你好，我认为不能证明。
就好像经典的问题:我们是谁？我们从哪里来？我们到哪里去？

NonClockworkChen

2017-11-06 08:11:40 +08:00

你这么平凡无趣....注定连楚门也做不了

Rice

2017-11-06 08:11:44 +08:00 via Android

昨天看了一些金融投资者的说法，有一句话是这样讲的：长远的危机不要影响我短期赚钱。所以是又怎样，不是又怎样，不要影响我目前的逍遥快乐才行。

nuhou

2017-11-06 08:21:25 +08:00 via iPhone

别证明了，你们都是 npc

tetora

2017-11-06 08:26:00 +08:00 via Android

@carlclone 没有，你又不是主角

levn

2017-11-06 08:27:51 +08:00

先回答“什么是生命”，“意识是什么”

hugee

2017-11-06 08:29:05 +08:00 via Android

证明不了

Carseason

2017-11-06 08:46:04 +08:00 via iPhone

当你看到这条信息的时候你已经昏迷 20 多年了，我们正在用尽一切方法让你醒过来，请快醒醒

a1044634486

2017-11-06 08:48:58 +08:00

等你可以证明是，你就该渡劫了

nullcoder

2017-11-06 08:52:30 +08:00

@baskice @Lord233 #1 #2 谢谢，我回去看看相关理论。

@oswuhan #4 盗梦空间的清醒方法吗？不用爬天台那么高，或者体验一下过山车就好。

@carlclone #5 这个真没有

@243205964 #7 没有一定要去找，只是有这样一个思考。但你看，楚门就走出去了。

@jtsai #10 不会一直想，偶尔想一想。在 V2 问一下，觉得这里的用户可能会有有帮助的回复。

@Rice #13 这个。。。我在看完盗梦空间的结论是，即使在梦里，也要认真生活。勉强算殊途同归？

nfroot

2017-11-06 08:55:12 +08:00

楼主你好，在你进入虚拟宇宙游戏时，我们在你的手臂做了一个图腾标记，这个标记不会出现在虚拟世界里，你还记得我们辅助你进入虚拟世界前的注意事项吗？快快醒来吧，你的家人在等你。

x86

2017-11-06 08:58:41 +08:00

郭德纲的《手摸电门》可以去参考下

nullcoder

2017-11-06 09:00:43 +08:00

@Carseason @nfroot #18 #21 怎么醒过来？不记得了怎么办 ~~>_<~~

nfroot

2017-11-06 09:08:34 +08:00

@nullcoder <全面回忆 /Total Recall>中的是你后来发现你确实在虚拟世界里，但是你不愿意醒来。你本来的世界太简单枯燥了。还是虚拟世界好。

a570295535

2017-11-06 09:09:34 +08:00

不是迷信，真正可以证明的方法只有成佛（一切智人），也就是与世界成为一体，你就是世界本身，
此时你本身不再需要思考，因为你已经无所不知也就没有了思考的意义；
此时你（世界）没有内外，所谓其小无内其大无外，
说简单点
此时，缸中之脑，你已经成为了这颗脑袋。

chen2016

2017-11-06 09:12:12 +08:00 via Android

全世界都不是围着我转，所以不是

tony1016

2017-11-06 09:24:28 +08:00

你得找到那只重复出现的猫，才能证明 something wrong

xiaozuo

2017-11-06 09:35:02 +08:00 via iPhone

http://www.ithome.com/html/out/73310.htm

但如何用实证检验这一假说？物理学家 Silas R.Beane 教授和同事在预印本网站上发表了一篇论文，提出了一种检验世界是真实还是模拟的可能方法：用三维网格建模宇宙的一小部分，然后运行程序看会发生什么。
他们发现，计算机模拟产生了微小但可区分的异常——某种不对称性。也就是说，我们也许能在我们的宇宙中观察到相同的可区分异常，比如仔细分析宇宙射线，可能会揭示类似的不对称性——这将表明，我们可能是生活在别人的计算机模拟里。

maomo

2017-11-06 09:36:16 +08:00

1 楼终结。楼主想要深入研究的话，可以搜索“知识论”。

teavoid

2017-11-06 09:49:47 +08:00

@tony1016 我走在街上常常有种“这个人我曾经见过”的幻觉。难道.......

jjianwen68

2017-11-06 10:02:43 +08:00

朝闻道，夕死可矣

SuperMild

2017-11-06 10:07:53 +08:00

如何证明没有投胎转世？

投胎转世后没有前世的记忆 --> 和没有投胎转世的模型的结果没有区别 --> 根据奥卡姆剃刀原理，可以剪掉多余的假设。

我说我身后有一条隐形龙，并且摸不到测量不出来，永远不现形，你怎么证明我身后没有隐形龙？

patx

2017-11-06 10:09:35 +08:00 via Android

主角光环才有资格问这个问题

MrSoda

2017-11-06 10:10:20 +08:00

两面大镜子对过来，无限重影耐心等内存耗尽

kutata

2017-11-06 10:54:00 +08:00

@243205964 这就是所谓的追求自由了。

fffang

2017-11-06 14:21:03 +08:00

银翼杀手好看么

fffang

2017-11-06 14:21:33 +08:00

@MrSoda new 镜子的时候已经写好了容错机制了。

recall704

2017-11-07 10:08:10 +08:00

What is real? How do you define 'real'? If you're talking about what you can feel, what you can smell, what you can taste and see, then 'real' is simply electrical signals interpreted by your brain.

世界观都被颠覆了。