V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
acess
V2EX  ›  Bitcoin

关于零确认支付和快速支付的问题

  •  
  •   acess · 2017-10-17 16:10:45 +08:00 · 825 次点击
    这是一个创建于 2594 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    众所周知,比特币平均 10 分钟才出一个块(什么时候出还是随机的),再加上交易增多产生拥堵,一笔交易被卡几个小时也不是什么太奇怪的事情了。

    然后,据说代表中国矿工势力的比特大陆一方有“零确认支付即可解决日常小额交易确认慢问题。Core 搞了 Replace-By-Fee 就破坏了零确认支付的安全性”。
    这种说法站得住脚么?

    相比而言,Ripple、Dash 他们又是怎么实现快速支付的呢?

    还有,据说日本那边比特币比较火,一些大商场打出广告接受比特币——不过,搜了一下有关的文章,好像是和 Bitflyer 交易所合作的?也就是说,转账只是交易所账户的数字变化一下而已。而且,印象里文章里还说店员都不懂比特币,如果顾客要用,还是有专人拿平板电脑来处理。
    4 条回复    2017-10-17 17:04:05 +08:00
    leavic
        1
    leavic  
       2017-10-17 16:46:24 +08:00
    dash 和 ripple 根本就不算去中心化系统

    零确认支付在矿工力量均衡,没有被恶意矿工占据 51%算力的情况下我觉得是可行的,签名算法保证了交易的合法性,发送到 Mem Pool 之后不可撤回,确认只是早晚的事。

    没听说过 Core 在这个问题上有什么分歧。
    leavic
        2
    leavic  
       2017-10-17 16:47:05 +08:00
    说 dash 不算去中心化系统,主要是它的混币服务是基于官方的几组服务器来实现的,这很操蛋。
    acess
        3
    acess  
    OP
       2017-10-17 16:51:50 +08:00
    @leavic
    我是这么想的:
    如果你只是想利用“双花”交易撤回转账,那么,只要你手里有算力,就有成功的可能性,有千分之一的算力就有千分之一的概率能成功。
    对于矿工来说,他们应该还是要追着区块链的吧,有人挖出来难道不认么?如果他们不认,那比特币的规则也要改写了吧。
    acess
        4
    acess  
    OP
       2017-10-17 17:04:05 +08:00
    @leavic
    我的理解是这样的:
    对大额转账来说,买算力的成本可能比作弊的收益要低不少,也许只有零头,所以,只有小额交易能用零确认支付。

    看 Core 官方的说明,我看到 RBF 其实也是可选项,用户可以选择不用。
    也就是说,现在的零确认交易其实还是安全的,只是钱包可能默认给小额交易开了 RBF,这就产生争议了。

    当时的帖子争论的好像也是 RBF 如果泛滥了,用户对这种细节一般不了解,那个时候会不会产生混乱。

    (至于为什么给小额交易默认开 RBF,我脑补了一下:可能是因为用户对小额交易的手续费数额更敏感,用户可能抠门,想少掏点手续费。没有 RBF 的话,一旦因为手续费过低而迟迟无法确认,小额交易引用到的大额 UTXO 也被暂时“锁死”了。后续的交易虽然能发出,但还是无法确认——除非矿池支持 CPFP,而且用户也需要在后续交易中提高手续费)
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2818 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 24ms · UTC 14:00 · PVG 22:00 · LAX 06:00 · JFK 09:00
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.