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sunjourney
V2EX  ›  程序员

为什么运营销售管培及传统业务可以群面而程序员不认同群面?

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  •   sunjourney · 2017-10-10 10:45:59 +08:00 · 2746 次点击
    这是一个创建于 2605 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在面试的帖子里发现程序员的主流声音是不接受群面,群面的公司不尊重自己,那么这个看法到底有没有道理呢?

    我认为基础技能面试完全可以两个面试者相互出题 pk + 面试官出业务相关的题比较考察,两个面试者也可以相互补充;架构层、经验性的问题可以群面发言、讨论,孰强孰弱一目了然,都进入社会了把程序员内向、不善于沟通当挡箭牌不好吧,沟通与反应能力也是能力的一种呀?

    感觉这种方法简直太有效率了,技术底子好的两人 pk 有发挥,有见识有视野有反应能力的在第二轮能脱颖而出,哪里有“不尊重”呢,完全符合互联网的丛林法则

    13 条回复    2017-10-10 16:52:37 +08:00
    weakish
        1
    weakish  
       2017-10-10 12:35:27 +08:00
    可能的问题:

    1. 部分程序员有文人相轻的倾向,或者说,「党性」比较强,N 选 1 的情形会大大强化这个倾向,说不定会吵起来

    2. 技术问题并不适合抢答

    2. 通过群面考察协作能力的话,不熟悉的人之间协作需要磨合( hackathon 不少都是自己事前组队去的,当场组队的也有,但合作起来很多时候并不怎么顺,尤其是 hackathon 的时间很长,面试一般不可能搞这么长时间)

    所以可能只是看起来效率高。

    「完全符合互联网的丛林法则」丛林法则是对外,不是团队内部。
    crouchred
        2
    crouchred  
       2017-10-10 12:39:41 +08:00
    人一多我就紧张不知道说啥,但是我知道自己很有实力(其实并没有)
    sunjourney
        3
    sunjourney  
    OP
       2017-10-10 12:50:29 +08:00
    @weakish #1 所以我的考量是技术问题是两人组,互相出题加考官出题(因为要切入业务,不能是纯的知识点),框架、架构、经验、技术观点之类可以群面,在技术话题范围内,说实话能言会道的还是比口拙木讷的要受青睐一点,那个神级但不会表达的候选人,我觉得甩一甩 github 或者介绍下项目经历,也不至于被错过
    jadec0der
        4
    jadec0der  
       2017-10-10 13:01:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    现在校招的技术面试一般都是三小时以上的一对一深谈,每个候选人做的事情和知识领悟都不同,面试官的知识广度和深度要覆盖候选人做过的事情,问出来他到底把事情做到哪一步了,或者掌握到什么程度。问项目的时候提问的时间可能比回答的时间还长,和群面的场景完全不同。
    weakish
        5
    weakish  
       2017-10-10 13:04:21 +08:00
    @sunjourney 面试出题一般都是要控制难度,不太难,也不太简单,并根据面试者表现调整难度,这样有利于充分考察面试者的能力。这个需要面试官把控的,包括面试者卡住了,面试官都是要恰到好处地提示,推动进度的。如果互相出题的话,可能出于展示自己的优越性和打压竞争对手的心理,把难度出得太高,或者出得题目比较偏,对方卡住了,提示也不会好好给。

    框架、架构、经验之类也许可以群面,但面试官要控场,让面试者都有足够的表现机会,出现为争执而争执的情况如何救场,等等。

    可能这样面试的话,对面试者和面试官的要求都非常高。
    sunjourney
        6
    sunjourney  
    OP
       2017-10-10 14:26:49 +08:00
    @weakish #5 提出问题的人肯定也要掌握问题,对方不知道就要给出解答,面试官也可以给出具体的范围,提什么问题,解答的质量也可以作为考量的标准,或者一方回答面试官的题目,另一方作补充以防面试者问出很偏的问题。群面其实只是面试的形式之一,用得好既有效率,也让 out 的一方心服吧,只是觉得有些人(特别是程序员)过于抵触群面了。对面试官的难度确实高了些,社招可能就不适用,因为对方的水平可能比面试官还高,让他们提问怕是要出丑,但校招除非都是天才选手,有经验的面试官应该还是 hold 得的。

    @jadec0der #4 项目介绍可以单独做一个环节一对一问,给真正的编程大牛展示自我,知识点、深广度放在二人面、群面里感觉没啥问题。这个话题主要是之前在 V 站里看到一些人抵触群面,求职的人有啥好抵触的呢,私以为大牛选手反而会享受这个过程。
    Light3
        7
    Light3  
       2017-10-10 14:32:27 +08:00
    所以不如一人发个卷子 好了
    dbdd
        8
    dbdd  
       2017-10-10 14:42:35 +08:00
    程序员目前总体还是供不应求,不存在竞争上岗的情况。

    楼主倒是可以试试群面咯,看有没有人去面试?
    jadec0der
        9
    jadec0der  
       2017-10-10 15:01:05 +08:00
    @sunjourney 听起来你似乎很想展示自己,但是面试官并不需要。面试官需要的是通过抽查知识点确定你的知识边界,而不是听面试者夸夸其谈,讲自己有多 NB

    另外,就算是产品运营策划岗,也没听说过社招用群面的。你是想给多牛的大牛用群面?
    sunjourney
        10
    sunjourney  
    OP
       2017-10-10 16:08:46 +08:00
    @jadec0der #9 产品和程序员确实目前基本没有群面的,运营岗还是存在群面的吧,社招不好群面的原因上面说过了,大厂 BAt 每年海量校招,基数在这,群面有何不可呢,他们可算得上是求不应供吧,小厂零零星星地来面试,那是自然无法群面了。我说的大牛也只是指的校招中的学生大牛,并且指的技术岗,又不用你纵横捭阖指点江山发挥急智,有啥夸夸其谈的,能讲清技术细节或者实现技巧的多半不是虚的啊,我室友进鹅厂全程电话用这个模式,所谓群面也不过是当众讲述,有能力者夺之。这个场景其实和各厂每年的升职答辩差不多吧,只是答辩一般不考知识点了。
    jadec0der
        11
    jadec0der  
       2017-10-10 16:49:45 +08:00
    @sunjourney 恕我冒昧,你是不是没做过面试官?你的思路和面试官需要解决的问题相距甚远
    af463419014
        12
    af463419014  
       2017-10-10 16:51:44 +08:00
    有一定难度的问题需要时间思考,群面抢答只能侃大山,谁能吹谁赢
    goodryb
        13
    goodryb  
       2017-10-10 16:52:37 +08:00   ❤️ 1
    技术群面:万一有个人说 PHP 是最好的语言,然后就打起来了,面试官也很无奈呀
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