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我犯了错，毫无疑问
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第 1 条附言 · 2017-07-23 14:27:12 +08:00
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vcshui 2017-07-22 12:43:03 +08:00
这个确实超级尴尬，绿灯那会走也不是不走也不是
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1314258 2017-07-22 12:44:29 +08:00 via iPhone
靠，你换驾照的时候不用理论考试和路试么？
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1314258 2017-07-22 12:47:17 +08:00 via iPhone
对面车一停的时候应该马上左转
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Livid MOD  6
你们遇到的警察太 nice 了，珍惜这样的好运气吧。
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gamexg 2017-07-22 12:50:15 +08:00 via Android
绿灯时是不是已经出了停止线？
如果出了至少中国不违规。 |
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1314258 2017-07-22 12:53:41 +08:00 via iPhone
@gamexg 不要拿中国的去说啦。这种交通灯情况多了去了，基本是左转等到死，车流量大的情况下，一个红绿灯过一辆车也是很正常的。规则就是规则。
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andybest OP |
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xenme 2017-07-22 12:56:20 +08:00 via iPhone 1
我一般都开出去到路中间车头斜过来，直行车一停就走了，因为还有 3 秒黄灯呢。
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myang 2017-07-22 13:15:08 +08:00
@gamexg 中国也是违规的。视频里警察的解释世界通行：绿灯下用合法的优先级尽快过，万一被堵成红灯了，交叉方向变绿灯，绿灯方向的车有绝对优先权，因为绿灯的车没有义务判断你什么时候进的路口来让你，你必须停车让行，等红灯。只有绿灯过线+过线后红灯等待才不算闯红灯。
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frittle 2017-07-22 13:17:00 +08:00
这警察好有耐心啊，重复指导楼主的老婆。
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dodo20120 2017-07-22 13:19:35 +08:00
这警察态度也太好了吧，而且还解释这么久。
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oqhxybgs 2017-07-22 13:28:30 +08:00
哈哈，大家拿人就是 nice 很多，楼主这是在 markham 吗？
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gamexg 2017-07-22 13:30:07 +08:00
@myang 法律上怎么规定的还真不知道，不过这种不会被违章拍照记录。
《中华人民共和国公共安全行业标准 GA/T 496 — 2009 闯红灯自动记录系统通用技术条件》 4.3.1 闯红灯行为记录 机动车在其对应的绿灯或黄灯相位时越过停车线，闯红灯自动记录系统不应记录。 闯红灯自动记录系统应记录机动车闯红灯过程中两至三个位置的信息以反映机动车闯 红灯违法过程。 第一个位置的信息应能清晰辨别闯红灯时间、车辆类型、红灯信号、机动车车身未越过 停止线的情况； 第二和第三个位置的信息应能清晰辨别闯红灯时间、车辆类型、红灯信号和整个机动车 车身已经越过停止线并且在相应红灯相位继续行驶的情况； 并且至少有一个位置的信息能够清晰辨别号牌号码。 各个位置间应保持适宜的距离以反映机动车闯红灯违法过程，不得出现因间距太大影响 对违法机动车进行认定的情形。 原文出自[安防知识网] 转载请保留原文链接: http://www.asmag.com.cn/solution/200908/19949.html |
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joey0904 2017-07-22 13:33:07 +08:00
这个警察没得说呀
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yangff 2017-07-22 13:52:53 +08:00 2
感觉这路口应该装个转向的灯比较合适吧，直行车流量这么大，根本等不到转向的机会哇
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myang 2017-07-22 13:59:42 +08:00
@gamexg 不被拍照的违章多了去了，怎么能按照拍照不拍照来判断违章呢。比如人行道不减速让行这种明文规定的违章行为，除了个别地方的个别摄像头，其它没有拍的。闯黄灯也是命令禁止的违章行为，拍的也很少。所以你可以说在中国很少被罚，但不能说不违规。而且这种不拍的违章行为，一旦发生事故，是会因为违章而揽下大部分责任的，比如视频这种情况如果在中国，被绿灯方向的车拦腰撞了，主责甚至全责肯定是你，这个时候你也不能和交警伸冤说没有拍照所以不算违章吧。
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vincentqi 2017-07-22 14:24:02 +08:00
这种情况世界通行的做法都是绿灯时开进待行区，黄灯的时候走
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mansur 2017-07-22 14:30:00 +08:00
看标题我已经楼主已经凉了，又一想能发帖肯定是还活着呢
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zhs227 2017-07-22 14:41:13 +08:00
应该是在黄灯的时候走，话说这个枫叶国的警察挺 nice
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aver4vex 2017-07-22 14:49:01 +08:00
这种路口左转确实很麻烦。
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popok 2017-07-22 15:39:21 +08:00 via iPhone
@myang 从实际情况考虑，绿灯的时候出了停止线，等到红灯都没有通过。在这个时候不转，完全就是浪费。因为这个时候对向车道是没有直行车辆的。就像视频中的情况。这个时候他左转不会影响到别的车辆。
就像国内还有一种情况，就是红灯的时候掉头。上次看到一篇文章，讲解交规里面这一点。说的是在红灯的时候是允许掉头的。因为这个时候对向车道没有直行，你掉头不会影响到其他车辆的通行。 |
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macroideal 2017-07-22 15:39:35 +08:00
用的 go pro 么?
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myang 2017-07-22 16:06:59 +08:00
@popok #22 交规里是没有红灯可以掉头的规定的，觉得红灯可以掉头属于犯了机动车常常认为道路就是给机动车用的一种常识性错误。红灯的时候，不仅交叉方向的机动车是绿灯，而且交叉方向的过街人行横道也是绿灯哦，机动车红灯掉头虽然不会和其它机动车产生很大影响，但却直接影响了绿灯过马路的行人。当然实地的道路情况允许交警做出特别规定，比如有天桥，或者在不到路口的地方有掉头车道等，但总的交规上是不行的。一个干巴巴的十字路口，人行横道都是在机动车停止线之后的，红灯绝对不能掉头，掉头就是闯红灯。
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myang 2017-07-22 16:21:53 +08:00
@popok #22 另外，回应你最初的疑问，绿灯被堵在路口，变红灯以后对向车道确实没有直行车辆，但问题不在于对向车道，而在于交叉车道！交叉车道！！交叉车道！！！红灯的时候，交叉车道是绿灯，这个交叉方向的车辆会迅速进入十字路口，从视频里就可以看出，lz 在变红灯后，仍然无法通过，就是因为交叉车道的绿灯车辆开始正常通行了，lz 在让过了这些绿灯车辆后，看没有其它车辆于是决定通过，但其实是很危险的，是否会出事故取决于你闯红灯的时候观察是否仔细到位，而非所有车辆一致遵循的统一原则。所以视频里的这种情况，黄灯是唯一可以尽快通过的时候，原理很简单，因为黄灯的时候：1 未过停止线的对向直行车不得闯黄灯和你左转互不影响，2 交叉向在你处于黄灯时仍然处于红灯和你左转互不影响。万一你绿灯黄灯都没过去，那么就老老实实等红灯，否则就和所谓红灯掉头一样，会极大影响交叉方向的行人或车辆。
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USAlearn 2017-07-22 16:55:56 +08:00
请问你用什么手机拍摄的？
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freestyleyooo 2017-07-22 17:10:21 +08:00 via Android
s8
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freestyleyooo 2017-07-22 17:11:08 +08:00 via Android
女的涂了口红很漂亮
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leekayui 2017-07-22 18:09:33 +08:00
加拿大这边。。。确认对向车道没有来车，才能先前走，过斑马线，不然只能在斑马线前等。如果像楼主这种情况，只能在十字路口等到灯绿了才能走。
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lsmgeb89 2017-07-22 21:25:44 +08:00 via Android
这警察连驾照都不查的？！
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josephwalket 2017-07-22 21:29:53 +08:00
@andybest 你们的生活看起来很美好，已关注，祝你家宝宝健康成长
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Vancion 2017-07-22 21:45:31 +08:00
这情况很常见的啊，绿灯等的时候开过停止线，等对面没车或者车完全停下来再左转。只要等的时候开过了停止线，不管红灯黄灯一样可以左转。我唯一不确定的一点是，听说过按法律规定只能有一辆车出头等，后边的车不能过停止线。但是实际开车时，大路路口基本上是两辆车出头在等，也从来没听说过 /见过有人因此被罚。
还有一个就是加拿大储存枪是要求枪弹分离的。。 |
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sobigfish 2017-07-22 22:06:31 +08:00
说明这警察看这个车等了很久还不转才耐心解释了。
最后给了警告。 会不会也有可能是 camera 举着的原因？ |
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gamexg 2017-07-22 22:23:29 +08:00
@myang
@chinawrj 关于红灯停止的规定是 > 《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》(五)遇停止信号时，依次停在停止线以外。没有停止线的，停在路口以外； 要求是停止到停止线以外，绿灯时已进入路口的是无法停到停止线以外的。 交管局之前说过“ 交管局：黄灯亮时已越过停止线车辆可继续通行”。 《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》 上面还有另外一个规定，虽然说的是行人： (二)红灯亮时，禁止行人进入人行横道，但是已经进入人行横道的，可以继续通过或者在道路中心线处停留等候。 还搜索到了一个 “ 2016 加州驾照笔试答案”，内容 15 . 当绿色箭头灯亮起时，您必须： 为交叉路口的车辆，脚踏车或行人让行。 仅为交叉路口的行人让行。 等候四秒钟，然後再继续行进。 正确答案是 "交叉路口的车辆，脚踏车或行人让行"，指的应该就是即使绿灯了也应该让之前进入路口的车辆过去才能走。 常理上讲让之前已经进入交叉路口的车辆碰到红灯立刻停下也不合理，想象一下 3 辆车绿灯进入交叉路口，然后中间变成红灯都停在交叉路口里面，还让其他方向的车走吗？这 3 个车就能直接把路口堵个差不多了。 |
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gamexg 2017-07-22 22:31:12 +08:00
@myang 另外前车绿灯进入路口但是中途变成红灯，这时被另一个方向刚绿灯进入的车辆撞击的话，责任属于后进入路口的，关键字 灯头让灯尾 。
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imydou 2017-07-22 22:40:04 +08:00 via Android
家里商砼车日常：
空车，路上遇到交警 警：扣点分吧？ 回：罚点钱吧！ 警：那二百 回：五十吧！ 警：一百 然后开了超载的罚单 一些交警说过的话： 你好不好辆新车，我怎么找不出来点毛病 找谁给你要证？ 限你十分钟找人 坐标 青岛开发区 |
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myang 2017-07-22 23:16:08 +08:00
@gamexg
关于红黄灯：绿灯状态，可以过停止线，可以过路口；黄灯状态，不得过停止线，已过停止线的可以过路口；红灯状态，不得过停止线，不得过路口。上面已经很多人说了，没有说黄灯不可以过，而是红灯不可以过。 关于让行：让行原则不允许无限放大，所谓先进入路口的路权大于后进入的，只在双方都有路权的情况下才有效，闯红灯属于无路权，无论你什么时候进的路口，红灯亮起时路权失效，绿灯一方没有让行义务，发生事故责任属于闯红灯的，而非后进入路口的绿灯车。类似的还有让右原则，在路权平等无红绿灯的十字路口，才会产生让右原则，在路权不平等的情况下，如有红绿灯、辅路进主路等，让右原则自动无效。 关于 3 辆左转车堵在交叉路口：这种情况后面的车属于路口遇堵违章进入，确实会把路口堵个差不多，但问题出在违章进入路口的左转车。按照交规的规定，应该是最前面的车等直行，然后利用绿灯或者黄灯迅速左转，后车在路口堵塞的时候在停止线后等待，根本就不应该进去。当中间变红灯了，前面的车已经顺利左转，后面的车由于未过停止线，自然不会把路口堵住。这是正确的规定和做法。不是说你虎头虎脑进了路口，你最大，应该让你先走。 还是最开始说的意思，路上的交规要考虑各方面的人，不是为了罚款，是为了安全，任何红灯状态下的通过行为，都会对交叉方向绿灯的车和人产生极大的困扰和安全隐患。堵在路口里面不是你可以通过的理由，交规已经给了你足够的缓冲。还会堵进去？不好意思，那是你的违章问题，不是你可以过去的理由。 |
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gamexg 2017-07-22 23:35:48 +08:00
@myang
法律规定是红灯禁止过停止线，而不是禁止过路口，绿灯已经过了停止线的没有禁止的规定。 让行正好和你说的相反，绿灯进入路口，途中变成红灯一样持有优先权，后绿灯的需要让前一个绿灯的，否则出了事故是后绿灯的全责。关键字：灯头让灯尾。 >关于 3 辆左转车堵在交叉路口 这里是应该的，我记得交通法规定路口拥堵时即使绿灯也不应该进入路口。 如果放到国内，严格按照法律规定 视频违规的是路口拥堵时应该在停止线外等待，不应该进入路口？ |
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myang 2017-07-22 23:52:37 +08:00
@gamexg 补充红绿灯的法律条文：
《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》 第四章 道路通行规定编辑 第一节 一般规定 第三十八条 机动车信号灯和非机动车信号灯表示： 绿灯亮时，准许车辆通行，但转弯的车辆不得妨碍被放行的直行车辆、行人通行； 黄灯亮时，已越过停止线的车辆可以继续通行； 红灯亮时，禁止车辆通行。 |
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myang 2017-07-23 00:02:29 +08:00
@gamexg 红绿灯的原则性条文并不是你引用的，而是 4-1-38：不是红灯禁止过停止线，而是红灯既不让过停止线又不让通行。如果你认为绿灯进入路口的车在红灯也可以通行，那么自然有路权并且优先，但问题是跳红灯的时候是没有路权的，这一点交规对于红灯的车辆权利有明确定义，这种车叫做闯红灯，不适用于灯头让灯尾，没有任何优先权。
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myang 2017-07-23 00:16:41 +08:00
@gamexg 另外回答你关于视频车的疑问：他是第一辆车，在红绿灯的设计下是可以利用黄灯挡住对向直行车而通过的，从他这辆车的视野来说，完全可以无碍通过，并不存在路口拥堵，所以是可以合法进入路口的。他没过去是因为操作上犹豫了而已，如果万一你绿灯进了路口，但犹豫了下或者别的什么情况，造成没有及时通过而变红灯了，正确的操作就是停在原地等待下一轮绿灯，贸然通过会给其它车辆造成困扰，虽然你停的位置确实也有可能影响其它车辆，但停住的安全风险要远小于你赶慌赶忙在红灯下通过路口的安全风险，理性思考下，红灯停在路口其实是对于大多数人最安全的，所以交规对于红灯就是一刀切。
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gamexg 2017-07-23 00:20:31 +08:00
@myang
灯头让灯尾： 具体意思为：在十字路口，刚好是红灯，你在等红灯变绿灯时，这时你的方向就是“灯头”，而与你交叉方向，在等绿灯变红灯的车的方向为“灯尾”。这时如果“灯尾”方向的车在绿灯和黄灯交替闪时（此时他并没有闯红灯），进入路口时，而你的方向已变绿灯时，你必须要让这辆车先行。 假使作为灯头的你不小心撞了“灯尾”的车辆，就算是绿灯通行的情况，你也得负主要以上责任。 来源： http://dy.163.com/wemedia/article/detail/C0IRO1RL05278H9E.html 北京交通局也有这个介绍，但是我这里不知道什么原因打不开。 这种情况出了交通事故是绿灯车辆全责，具体法律规定不清楚，也许是上面几条法律优先级问题，可能是绿灯车辆违反了“路口拥堵时应该在停止线外等待”，也许是另有规定。 |
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ericls 2017-07-23 00:40:05 +08:00
安省都是左转绿灯出线，车多的时候等到红灯才有机会左转，基本上每个人都这么开呀。
不然你就堵在路中间了 更尴尬？ |
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myang 2017-07-23 00:49:23 +08:00
@gamexg 如果“灯头”的车是在绿灯情况下进入路口的，“灯尾”车辆此时应当处于红灯，从交规上看“灯尾”是无路权的。让行原则如让右、辅路让主路，交通指示灯规定如红灯停止通行，这些都是有条文直接规定的，而灯头和灯尾这种情况我暂时无法找到任何条文，原则上讲如无专门条文就应该按照一般规定执行，即判断两车谁有路权、谁有优先权、以及是否有其它违章行为。灯头撞灯尾，灯尾车闯红灯无路权，但灯头车多半会因超速（绝大多数车辆绿灯过路口是超速的）而承担部分责任，但负主要责任的话我是没有找到任何条文依据，如果理解有误希望可以指出具体条文。
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liuyl 2017-07-23 02:25:31 +08:00
@myang 美国 DMV http://www.dmv.org/how-to-guides/intersections-and-right-of-way.php
里面提到了 "Yield to pedestrians, cyclists, or other vehicles already in the intersection" 也就是说如果其他车已经在十字路口里，那他们有更高的路权 |
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myang 2017-07-23 02:49:35 +08:00
@liuyl
"When crossing an intersection without a stop or yield sign, decrease your speed and be ready to stop if necessary. Yield to pedestrians, cyclists, or other vehicles already in the intersection." 这个和中国的情况是一样的吧，指在不具备交通信号标识的路口，建立一些大家共同默认遵守的通行原则来保障安全减少事故，中国交规里的让右、转弯让直行、辅路让主路、让行人、后进入让先进入等等。在有信号标识的路口，各方以信号标识为原则，是为最安全的通行方法。如有停车让行的停车让行，有红绿灯的红灯停绿灯行，违反信号标识的没有优先权。 |
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outofbound 2017-07-23 02:51:00 +08:00
楼主你被拦的地方是在多伦多吗 看着好像我家附近~
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liuyl 2017-07-23 03:04:33 +08:00
@myang 这个地方应该是排版有问题，那一条不应该在 without stop or yield sign 下面。因为不管在啥路口你肯定是要 yield pedestrains 的。
找了一份 NJ 的 driver manual http://phs.princetonk12.org/teachers/lgoduto/NJdrivermanual.pdf 61 页 Although laws govern the right-of-way, a motorist should always be prepared to yield. These basic rules always apply. • Emergency vehicles: when police cars, fire engines and ambulances are giving warning signs (sirens, flashing lights) • Buses: when re-entering the flow of traffic • Postal vehicles: when vehicle is seeking to re-enter the flow of traffic • Motorized or mobility-assistance devices: when in a crosswalk or seeking to cross a road • Other vehicles that are already in the intersection |
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myang 2017-07-23 03:54:31 +08:00
@liuyl 不是排版问题，一共 4 个 when，表示各种情况，每个 when 下面缩进的则是对应的让行原则。而且你给的 dmv.org 和 njdrivermanual 都是非政府机构网站，罗列的只是一些民间总结的安全驾驶原则，即使有些条文和交规有一致性，但和交规有着本质区别，不具备作为违法行为的判断依据。从安全驾驶角度出发，路口有闯红灯的情况下，其它驾驶员确实应该尽量减速避让。但为了安全的避让，不等于交规赋予路口里的车闯红灯的权利。例如加州 dmv （政府机构网站）的规范里写的是：
A left turn against a red light can only be made from a one-way street onto a one-way street. Signal and stop for a red traffic light at the marked limit line. If there is no limit line, stop before entering the crosswalk. If there is no crosswalk, stop before entering the intersection. You may turn left into a left-moving, one-way street if there is no sign to prohibit the turn. Yield to pedestrians, bicyclists, or other vehicles moving on their green light. https://www.dmv.ca.gov/portal/dmv/detail/pubs/hdbk/turns |
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liuyl 2017-07-23 04:33:50 +08:00
@myang njdrivermanual.pdf 只是 host 在非官方网站上，但是那本 manual 是考驾照的时候用的
你说的这种情况是红灯的时候不允许通过停止线，但是在绿灯的时候通过停止线，在黄灯或者红灯的时候转，是合法的，不算是 turn against a red light |
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liuyl 2017-07-23 04:36:02 +08:00
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msg7086 2017-07-23 05:29:39 +08:00
在灯尾通过交叉路口的车应该是没有路权的，但是也不构成违章。
视频里的情况是因为变成黄灯或者红灯以后没有立刻起步，而是停顿许久，一是可能造成安全隐患，二是会阻塞另两侧的交通。警察也是建议当黄灯亮起以后，等待迎面车辆清空便可以起步。实际在开车时大家也是遵循相同的原则，等交叉路口清空以后才会起步。 另外，路权概念也要考虑到常识，对于正在交叉路口行驶的车辆，绿灯刚刚亮起时，正在起步的车辆如果直接撞上的话，很可能会被认定是主观故意造成交通事故（明知前方有来车还加速撞车），这种时候比起路权，法官更会怀疑你是否故意。 |
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andybest OP |
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xiaou 2017-07-23 15:52:48 +08:00 via iPhone
唯一的问题出在直行红灯后就应该马上左转，警察应该是目睹了整个过程，所以没有处罚。
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