产品:一对一视频聊天( iOS )
技术合伙人态度: 技术合伙人坚持不愿意按我的方案优化,说就先这样推广,下个版本在修改。 我的(负责人)态度: 不改就不推广 一个影响充值,影响成交的 app 适合去推广?请问大家我的要求不合理?
1:发起-接收视频流程问题 A 向 B 发送视频,B 手机收到的是“您有未接电话“提醒,A 此时并没有中断视频。B 划开手机信息后看到的页面没有任何提示。若 A 想和 B 视频聊天,B 必须重新向 A 发起视频才能完成视频通话。 B 重新在向 A 发视频时 也同样会遇到这个问题。最后导致无法视频(想花钱的花不出去,想赚钱的赚不到钱)
我希望的是: 做成和 QQ 微信一样的流程,A 向 B 发送视频,B 手机收到的是:您有新的来电信息”提醒,B 划开手机信息后看到的页面是接受视频或者拒绝视频。 2:B 的离线-在线功能问题 当 B 切换到其它 app 时、锁屏时,B 则自动显示离线( B 在后台没有启动离线按钮)由于 B 离线后 A 则无法向 B 发起视频请求。
我希望的是: 只要 B 的状态按钮处于在线也没有关掉,那么 B 在切换到其它 app 时、锁屏时,A 看到的就是在线状态。 目前只有 A 和 B 同时使用我们 app 才能视频。但是 B 不可能一直开着我们的 app,A 如果看到很多 B 都是离线状态,势必会影响充值付费。
备注: A 代表普通用户(充值付费可发视频需) B 代表可在 App 里赚钱的人(接视频需收费)
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jtsai 2017-07-02 19:50:27 +08:00 via Android
1:发起-接收视频流程问题 A 向 B 发送视频,B 手机收到的是“您有未接电话“提醒,A 此时并没有中断视频。B 划开手机信息后看到的页面没有任何提示。若 A 想和 B 视频聊天,B 必须重新向 A 发起视频才能完成视频通话。B 重新在向 A 发视频时 也同样会遇到这个问题。最后导致无法视频?
最后导致无法视频??? 你是视频应用,最后导致无法视频? 怎么推广? |
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mengyaoss77 2017-07-02 20:04:55 +08:00
是啊 核心功能都毫无用户体验怎么推广啊
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jarlyyn 2017-07-02 20:20:11 +08:00 via Android
只说你的理由不说对方的理由怎么叫人评判?
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leopku 2017-07-02 20:22:21 +08:00
最主要的,首先要弄清楚技术合伙人为什么不愿意先优化,他真实的想法是什么。
不知道病的症结就乱下药,能不能治好呢? |
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leopku 2017-07-02 20:23:33 +08:00
只按 LZ 的表述,这么浅显的问题,你的技术合伙人都反对,要么他傻要么你傻。
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wohenyingyu02 2017-07-02 20:31:30 +08:00 via iPhone
一个视频软件做成这样……用 sip 信令控制下接听流程,用 voip 推送完全能解决离线问题,都不是很难的东西,有这么纠结么……打算外包么?
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also24 2017-07-02 20:55:08 +08:00 2
首先,楼主的角色是? “负责人” 指的是本产品的全权负责人么?
如果是的话,首先执行上没什么可说的,按负责人说的办。 接下来是否需要上线的问题,为什么技术合伙人希望这个版本就进行推广? 是因为必须要卡某个时间点?(包括但不限于 内部的工期 / 向投资人承诺的上线时间 / 赶着蹭某个热点 ) 还是因为技术合伙人认为这不属于问题(一开始提给开发的需求是否与当前所要求的效果一致?) 亦或者因为技术合伙人做出了错误决策,现在死撑(一开始定错了架构?选错了技术方案?) 从楼主的描述来看,这个版本对用户来说明显是没有实际意义的(只有双方同时开着 APP 才有可能完成交易),那么技术合伙人希望推它出去一定是有一定的利益诉求的,至于是为了团队还是为了个人,就要看具体情况了。只有明确这个利益诉求,才能更好的解决掉这个分歧。 最后就是技术问题的解决,从楼主字里行间的描述,我猜测技术合伙人将架构做成了这样: 1、APP 与服务器建立长连接,服务器根据连接状态来判定用户是否在线,所以会造成 APP 进后台后显示为离线。 2、用户之间的呼叫过程,就是服务器将两端 APP 的长连接数据(至少包含了呼叫请求)进行处理甚至直接转发( Point 2 Point hhhh ),所以会造成一旦错过一次呼叫,再连接上之后也收不到呼叫请求。 假如是我猜的这套逻辑,技术合伙人以前怕是做 PC 客户端 or Android 客户端的 至于怎么改嘛,我也随便猜猜蛤: 1、有 PushToken 在就算在线? 2、给每个帐号打个被呼标记? |
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zinsser0702 OP @jarlyyn 他的理由是这一版先上,看看用户反馈。
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zinsser0702 OP @leopku 你想表达什么?
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zinsser0702 OP @also24 没卡时间点,他的意思是小问题改不完的,就先这样推广。下一版在改。
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zinsser0702 OP @wohenyingyu02 其实已经有支付当初估价的 30%费用了,70%算技术入股。
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zinsser0702 OP @leopku 我得到的理由是这一版他觉得可以用,可以花钱去推广了。我觉得不行。
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jarlyyn 2017-07-02 21:55:54 +08:00
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zinsser0702 OP @jarlyyn 他让我先推广一个月看看,不管效果好不好 他都不会有意见的。我也不知道这葫芦里卖的是什么药。
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also24 2017-07-02 22:02:12 +08:00 1
@zinsser0702 #10
那就是我说到的需求问题了,一开始需求是谁提的,有没有明确下来。 是否存在一开始只有一句话需求的情况,类似于: “我们只做很简单的功能,用户可以互相发起视频聊天” 既然你是负责人,建议你直接列个单子出来,第一版产品哪些功能是必备的,哪些逻辑必须走通,有个具体的产品上线前的 “验收” 流程。 “小问题改不完” 是技术常有的心态,因为需求方总是会不断的增加新的想法,列这个单子,一方面是让产品是否上线有据可依,另一方面也是给技术一个保证。 |
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longear 2017-07-02 22:05:03 +08:00
这么说来 B 是美女, 普通用户 A 想要和 美女 B 视频就要充值付费。
如果你描述属实,无主观因素影响的话,那么你的技术合伙人就有点问题, 可能是压力太大,没有耐心了,这是做技术常有的状态,但经历不够的话可能自己都没意识到。可能需要休假出去放松一下,冷静后再想想就不一样。 你现在说服不了他,不要硬来 |
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zinsser0702 OP @also24 1.需求是我提的,我把同行的 app 发给他看了,也做了简单的产品原型图,包括用户交互流程图。2.一开始产品规划上确实有一些疏漏然后返工(我之前是做市场顺带一些产品)也有部分功能技术做了之后用不了的情况。3.在前进的路上我觉得产品、技术、有一些问题是正常的,需要大家互相理解。4.业务流程:注册-登录-找到他想视频人-充值-发视频-扣费-结束。
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zinsser0702 OP @longear 1.B 确实是美女 2.他一直都是在上班,但挺想证明自己的。3.我现在想知道是我的要求不合理,还是他的拒绝改有道理。
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lloovve 2017-07-02 22:20:26 +08:00 via iPhone
什么奇葩视频软件?好像是网上卖的?
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zinsser0702 OP @longear 我可以保证我所提的一切是站在用户的角度考虑问题。
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also24 2017-07-02 22:39:50 +08:00
@zinsser0702 #17
OK,也就是说,有了基础的流程图和原型图,但是在做的过程中,大家都没注意到这个非前台 APP 无法正常接听会话的问题对吧,然后在内部测试阶段,发现了这两个问题: 1、非前台时无法接听会话 2、非前台时显示为离线 那么…… 技术现在都罢工了嘛…………? 没罢工的话,先评估工期然后排期嘛…… 万一争执的这一会儿,开发已经搞好了呢? 另外看你之前发的帖子,似乎是擦边球行业,那我猜推广成本应该比较高吧? 那就再算一下,如果晚发布,会多多少人力成本、会错过多少时间,如果早发布,可能会损失多少推广成本、可能能带来多少用户量。 工期、推广成本、用户量预期 全堆在一起,大家拿数据说话嘛。 最后还是那句话,既然你是产品负责人,那按道理来说,对于产品运营推广方面的事项,你应该是拍板的人啊,出现需要说服技术负责人的情况并不合理,他可以提建议,但是无权干涉你的决定才对。 |
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zinsser0702 OP @also24 先不说技术有权没权干涉我对决定,我提出对需求是有理有据,有书面说明为什么要改,不改会怎么样,改了会怎么样。我从事互联网行业 8 年,前期主要是做流量(市场部)这两开始和用户打交道,提供的建议应该比技术更有参考价值吧
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eminemcola 2017-07-02 23:14:49 +08:00
这个功能怎么和我以前实习做的东西那么像…连流程中出现的问题都很相似
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ipconfiger 2017-07-02 23:15:00 +08:00
市场做产品, 搞死的机率那是相当的大
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zinsser0702 OP @ipconfiger 还有的说做技术的做产品挂的概率也很大。
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ipconfiger 2017-07-02 23:21:40 +08:00
@zinsser0702 你作为市场跟用户打交道确实最多, 但是, 也许你觉得的了解用户, 其实只是了解如何说服这些用户, 而不是了解怎么让产品真正适合他们. 当然程序的问题也是有可能视界比较局限. 你缺的是一个好的产品.
市场跟程序沟通的最大问题是, 市场对产品的逻辑完全就是天马行空, 给出的东西都是半成品不具备可实施性, 而程序的思维又是比较严谨的, 逻辑不通就要卡壳, 所以你的程序还得负担一部分产品的工作, 不然东西根本做不出来, 而程序做产品的结果肯定就是, 和市场的想法相去甚远, 所以矛盾就由此而来. 其实倒不是程序改不改的问题 |
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also24 2017-07-02 23:31:36 +08:00
@zinsser0702 #22
打辩论有个很常见的词:需根解损 你作为市场方面,目前基本证明了 “需根” 的存在(可以理解为:是否存在问题,和问题是否出在我们身上) 那接下来应该和技术沟通 “解损” (有没有、有多少解决方式,它们的损益比怎么样) 四样流程全都通过了,就说明这件事儿该做。 但是从你的描述中来看,似乎技术方只是在蛮横的讲 “我不做” ,不提 “解” 也不提 “损”。 这并不是一个谁的建议合理的问题,更像是连沟通都不乐意沟通。 若是希望客客气气的协商解决,那我建议还是先回到我的第一条回复里所说的,搞清楚技术合伙人到底为什么不愿意和你好好沟通,是个人情绪?工作态度?还是说另有隐情? 接下来,才是出技术方案、预估工期、评估损益之类的过程。 |
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gen900 2017-07-02 23:33:52 +08:00 via iPhone
首先我是做技术的,我很理解你合伙人的状态,现在应该是处于疲惫期,没完没了的需求变更,很多需求比较随意,导致反复修改。关键很多决策谁也不知道最终效果怎么样?所有才会坚持先推广看看。不够正如一楼说的,视频都打不通,还推广个 p,一出去就砸牌子了,会给产品声誉带来不可挽回的损失。肯定要解决掉。我觉得这本质就是个沟通的问题,可以先邀请身边朋友提意见,我估计这个问题十个有九个会提,拿这个结果去说服你合伙人吧。同时列个需求清单,定一个确实可行的上线标准,注意控制好加需求的冲动,让对方知道明确的目标。而不是漫漫无期的反复修改。一点个人看法,希望能帮到你。
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xyjtou 2017-07-02 23:37:23 +08:00 via Android
和技术好好沟通下,俗话说:说出口的原因,都不是真正的原因。一定有他内心真实抗拒的因素,没有讲出来,你纠结在一个虚假的借口去沟通,是很难推进的。
就事论事的讲,问他 update 这个功能,需要多少工作量,以他现有的技术能力,实现难度多大,工期多长。 |
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zinsser0702 OP @gen900 嗯,非常感谢!
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zinsser0702 OP @also24 好的,希望双方都能找到一个都能接受的答案。
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maitiantuzi 2017-07-02 23:42:17 +08:00
我觉得第一条的流程是有问题的。A 向 B 发起请求而 B 收到“您有未接电话”提醒明显不合常理啊,至少显示个“ A 正在请求视频聊天”之类的,在 B 打开 app 后,选择接听或者拒绝,如果你们产品是实时通信的话,那这个问题是必须要解决的,况且这个功能用融云之类的第三方服务很容易实现。
如果对实时性要求不高,可以把流程改为 A 请求视频(类似问答服务),等待 B 回复,B 收到推送后,选择回拨或忽略。 |
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zinsser0702 OP @maitiantuzi 技术说实现不难,而且现在准备提交一版新的(刚解决了注册流程问题)就是不愿意顺带把这两个问题解决了。心累啊!
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zinsser0702 OP @also24 学习了,感谢...
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agee 2017-07-03 00:20:01 +08:00 via Android
大家都在说技术,我说下心情,做技术的通常对技术问题并不看重,看重的是市场和方向,但是却看不清。对产品做出来之后的效果,即推广之后的收益心理没低,加上产品可能又擦边(纯属瞎猜,切勿在意),所以就更没底,这就是要求先推广试下的原因。另一个原因就是产品可能第一版架构有点问题,后面需要大的调整,而目前要解决的问题又是主要问题,虽然现在修修补补能勉强解决,但后面还是要重新来过。所以想等过了眼下,如果推广效果不错,下版就重构一起解决眼下问题,如果推广不理想,达不到预期,下版就修修补补。解决问题继续看效果。简单来说,就是利益才是动力,其它都是空气。
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agee 2017-07-03 00:27:24 +08:00 via Android
从你技术的角度,保守来看,你技术不愿意改是有理由的,只是是他自己的理由。太多产品做出来只是摆设。在没有明确市场和收益之前,产品越早上线,就越能发现问题。不至于白忙一场。
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LINAICAI 2017-07-03 00:35:06 +08:00
这功能不改好上什么,这根本就是不能用的好伐,技术也不难。。。你的技术负责人是傻逼吗
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LINAICAI 2017-07-03 00:44:57 +08:00
1 )无论 app 在前台还是后台,得到呼叫提醒后打开 app 都是可以很简单的打开接受视频或者拒绝视频的页面的。
2 )如若问题 1 解决了,问题 2 就只剩下一个后台线程常驻的问题,这个问题解决的办法是使用轮训或者长链接,至于 iOS 的后台线程问题,如果真对视频通话的应该是可以设置常驻后台。 |
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zinsser0702 OP @agee 1.通过同行的产品日流水数据显示,收入还是比较客观的。当然我们能否做到同行赚这么多是另外一回事。
2.产品越早上线就越能发现问题(这个观点我是赞同的)问题是我们自己内部发现的问题都没解决好,怎么解决其它被隐藏的问题呢。饭要一口一口吃,路要一步一步走的啊。 |
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zinsser0702 OP @LINAICAI 技术层面他也说不难,大概一周时间。但现在没有这些问题的情况下,他要求我先推广一个月看看。以我的判断真金白银出去,最后还要被用户骂。
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zinsser0702 OP @LINAICAI “现在没有解决这些问题的情况下”(上条回复漏掉“解决”两字)
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LINAICAI 2017-07-03 01:35:07 +08:00 via iPhone
@zinsser0702 我意思是小问题可以推迟解决,但是你描述的问题压根不是小问题好伐。如果作为技术负责人能这样评估也是没谁了……这样推产品钱就打水漂不止还得罪种子用户
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zinsser0702 OP @LINAICAI 我也是这么和他解释的,听不进去....
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longear 2017-07-03 01:43:51 +08:00
你的要求合理, 这么明显的用户界面问题,你们不找几个熟人用户内测一下就想推向市场? 找几个没用过这款 APP 的熟人过来当面测试,你俩都在场观察用户体验
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summic 2017-07-03 01:53:18 +08:00
如果是大公司,基本不存在为以上问题争论到*这里*的情况,所以姑且认为你是在小公司。
小公司做产品基本就是边开飞机边修理,油还不多了。产品和开发意见不一致就会产生内耗,是效率优先还是成本优先必须达成一致。很多时候为了速度是会牺牲一些成本的。 不要指望有裁判,作为产品(负责人?),如果技术合伙人是你平级或上级,对别人或在外都不应讲他对错,只问自己做了什么,有哪些得失,如何让下次结果变得好一点。 填空题: 职场三定律:要么_, 要么_, 要么_. |
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ETiV 2017-07-03 02:34:34 +08:00 via iPhone
用户如果用过一个体验不大好的产品,基本就流失了
当他下次再遇到同名的产品,如果有印象的话,大多数情况是不会再给机会的…… 当然你还要看看你公司剩下的钱够不够用… 建议不要推,而是以招募内测用户的形式观察用户反馈,这阶段其实免费也可以…… 因为自带“内测”属性,用户对产品瑕疵是会有容忍的。 等做好了,再开放。通过用户间主动传播,比买量的数据要好很多。 |
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maomaomao001 2017-07-03 05:42:27 +08:00 via Android
视频聊天,,,微信 QQ 不都够完善了嘛
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vietor 2017-07-03 06:57:56 +08:00 via Android
你得确信你的方案能够技术实现,且逻辑完备。在你的流程中,你的假定:A B 都会能够快速反馈视频请求(App 切换出去也会立刻切换回来),且此请求存在过程中并无其他并发请求。这,几乎是不存在的。按照你的流程设计会出现一个情况:B 接受视频有一堆“应答”列表,且每点一个都会失败(因你表示成用户在线,而用户不在线),恩 B 很不满。A 发出多个请求,但等不到一个应答(原因同上),A 觉得骗人的。
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devilyaos 2017-07-03 07:07:04 +08:00 via iPhone
@zinsser0702 如果这个推广不影响投资人投钱的话,你可以说推迟一周等功能好了推广.....或者换个角度,说不定他觉得现有流程哪里不合理,但是无法说服你,所以要你推广试试看由市场暴露?感觉这个一般创业公司的分歧点比较多
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lekai63 2017-07-03 08:40:03 +08:00 via iPhone
吃瓜群众坐等技术合伙人上线
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huigeer 2017-07-03 09:19:53 +08:00 via iPhone
瓜子饮料矿泉水八宝粥,
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kuke 2017-07-03 09:31:01 +08:00
先小范围推广一下也好,让用户来反馈,技术看到用户反馈就会很快改的,争论没有用
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wohenyingyu02 2017-07-03 09:37:04 +08:00
@zinsser0702 可以了解下这样的软件预算是多少呢?机密就算啦
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Mikey 2017-07-03 10:04:37 +08:00
这样一点意义也没有啊
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missdeer 2017-07-03 10:05:30 +08:00
很赞同 28 楼。
类似的经历我也有过,没完没了的改需求,推倒返工,就当个自己想法的试验田。说什么先推出去看看反响其实只是借口,主要是没耐心不想干了。 有个简单粗暴的办法也许有用,直接拿钱砸他,他干啥的目的不都是为了赚钱吗,有了钱啥都好说。 |
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hanangellove 2017-07-03 10:34:43 +08:00
赞同 gen000 的想法。
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zinsser0702 OP @missdeer
1.之前反复修改的东西是为了符合 iOS 审核才能上架,技术和我对审核标准都不够了解(比如:图片、ipv6、文案、标题,支付..等问题) 2.这次的问题是因为我之前测试不到位造成的,没有一而再再而三修改需求反复推倒返工。 3.技术也没有不想干的意思。后来我说如果我不推广、你不改,这事情就僵持住了。按最坏的方式解决这问题的办法就是把合作伙伴关系变成外包关系,技术很爽快的说 这样也可以啊。所以您的判断应该是差不多的。 |
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HowardMei 2017-07-03 11:04:38 +08:00 via Android
我觉得你一开始就搞错了,连早期用户都没有,开发啥 app ?先搞个朋友圈,选个兴趣点,积累一批早期用户,然后开发个最简单的付费流程,有人愿意付费了,再开发 app,付费细节根本不重要。
估计技术合伙人不看好你的市场判断 xD |
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zinsser0702 OP |
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xxfan 2017-07-03 11:13:03 +08:00 1
.个人建议.遇到分歧了 po 出来让大家评理是很没有用的事情.只能得到一个平台去诉苦而已.
因为: 1.同一件事情,你描述,跟对方描述,侧重点完全不一样,给人的印象也不一样. 2.观众会根据自己的立场来投票站队,而不是根据你的这件事.. 3.即使大家压倒性赞成某一方,比如这次支持你,你把技术合伙人踢了换人,下次可能还有同样的问题摆在你面前. 既然要做项目,就去好好沟通,说服对方或者让对方说服你,把时间花在找解决方式上,而不是和一群无关的人争论解释.. |
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zinsser0702 OP @HowardMei
1.你可能不清楚我们的产品属性 2.我们有用户资源,公众号共 1.5w 粉丝(都是喜欢美女的)开发之前好不容易才做起来的。 3.B 是 美女,产品天生带有有灰色属性(有明确禁止)但明眼人一看就知道怎么回事。 |
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lloovve 2017-07-03 11:30:47 +08:00 via iPhone
@zinsser0702 付费视频聊天一看就知道是什么了
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wangxiaoer 2017-07-03 11:33:40 +08:00
@zinsser0702 你们这是明目张胆啊,一个支付平台就把你们卖了。
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LamProductionS 2017-07-03 11:41:39 +08:00
谁的股份大就谁说话算数
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HowardMei 2017-07-03 11:45:29 +08:00 via Android
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zinsser0702 OP @wangxiaoer
1.我们也不想这样。我们最终想做成一个纯线上聊天、咨询、占卜、类的产品。如果前期不加一点有想象力的属性很难开一口子,希望大家能理解一下。 2.我想找点个用户帮忙测试一下,不知道有没有朋友愿意帮忙的。v:zinsser1987 |
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ty89 2017-07-03 12:43:33 +08:00
A 代表男客户,B 代表女吸金主播 ?
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zinsser0702 OP @ty89 嗯呢
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CtrlSpace 2017-07-03 14:22:47 +08:00
当前的视频流程也太坑了点吧...
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Tokin 2017-07-03 14:44:29 +08:00
你这种观点适合用心打磨做个好产品,但是可能无法做一个流行产品。。。QQ 的视频功能也是不断改进才做到现在的,而不是一开始就这么完美。
有新功能就赶紧做到产品里,保证在没有重大 BUG 的情况下赶紧发布抢占市场,后期再迭代优化就可以了。如果你不停地打磨,而你的竞争对手缺提早推出了类似功能并迅速抢占了一批用户,你一两个月后才推出完美的功能别人也会认为你是模仿,并且你的竞争对手可以 0 成本的跟进你的功能。 |
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Tokin 2017-07-03 14:47:39 +08:00
能用就赶紧发布,后期优化就行了,不然要版本号干嘛
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zinsser0702 OP @Tokin 嗯呢
顺便打个广告 陌视:一对一视频聊天 app,测试 bug。 产品:聊你想聊的,看你想看的 流程: 1.添加我 vx:zinsser1987 2.下载 app-微信注册 3.支付宝充值 6 元(可报销) 4.如果想多玩的,自己充值可报销 30%( 70%给女主播) 要求: 1.仅限男生。女生已找好(高质量) 2.晚上有时间的时候 随时都可以测试 重要:测试结束后,拉群发 300 元左右红包给大家抢。 |
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Tokin 2017-07-03 16:04:59 +08:00
@zinsser0702 我喜欢汉子,哈哈。
我觉得男生找女生的 APP 太普通了点,给你个好 Creative,妹子付费找男生聊天的 App,里面全是俊男帅哥,女生花钱比男生可大方多了。哈哈哈哈哈 |
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kuke 2017-07-03 16:30:09 +08:00
@zinsser0702 举我自己的例子,我也是出钱,与技术合伙开发一个 ios 游戏,做到后期,技术也与你所说的类似的情况,当时开始在百度贴吧两个相关的游戏吧里推广,不到两周有 400 多人,反馈的 bug 和建议差不多有 90 多条,而且还建了一个群,有一些热心朋友反复提了很多意见,技术一看到这情景,立即来了干劲,连夜奋战,经过不到一周,解决了几个吵了半年多的方向性问题,100 来个 bug,几乎都在一周内解决,如果按平时的速度,再过半年也解决不了。
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firefox12 2017-07-03 16:59:53 +08:00
@zinsser0702 苹果不分 30%?
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ShindouHIkaru 2017-07-03 17:19:25 +08:00
@kuke 是啊,真的有市场,大家都会卖力的
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agee 2017-07-03 18:00:08 +08:00 via Android
@kuke 赞同,我也是这个意思,客户反馈对技术更有动力。合伙跟招人不一样,招的人会做一个产品经理想要的 app,而合伙的技术更多想做一个对客户有用,或者说客户想要的 app.也许你说你要求的就是客户想要的,但是,在这现在看来,在你技术,这里只是也许。但是开发人员可能并不完全认同。
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zinsser0702 OP @kuke 和技术想法已经达成一致,非常感谢!
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