尽管很多人不愿意承认，其实大部分人不需要公网 ip：

网民

需要

V2EX

公

140 条回复 • 2017-03-11 06:37:23 +08:00

1 2

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1

helloccav

2017-02-27 10:36:54 +08:00 via Android

21

所以运营商能不能给我们这小部分人公网 ip 呢？

2

SpicyCat

2017-02-27 10:38:53 +08:00

1

这话没错，其实给所有人都分配个公网 IP 也不现实，但是当有少部分人有公网 IP 需求的时候，运营商不能剥夺这部分人的权利。

3

jybox

2017-02-27 10:40:35 +08:00

1

主要还是 P2P 相关的软件需要，现在是一个很混乱的状态，合同上没写有没有公网 IP ，然后你打个电话又会有，但也不好说什么时候又给你改回去。也许还是额外付费购买公网 IP 比较好？不过这其实是这个体制问题，既然公网 IP 我都付了钱，凭什么封我 80 端口？所以现在的状况估计会一直持续吧。

4

xxxbi

OP

2017-02-27 10:41:27 +08:00

假设各个国家的个人用户的宽带公网 ip 能交回再利用， ipv4 的枯竭问题恐怕就能得到缓解，尤其是来自人口大国中国的 ipv4 数量。

5

Fulminit

2017-02-27 10:41:49 +08:00 via iPhone

我想远程控制我家的电脑....

6

xxxbi

OP

2017-02-27 10:43:16 +08:00

光北京联通就有 400 万宽带用户动态占用着公网 ip ，估计 ip 地址至少 200 万个，如果都改成内网 ip ，马上就能释放出 200 万个 ipv4 地址资源，这对全球都是好事儿啊。

7

grimpil

2017-02-27 10:43:40 +08:00 via Android

你太高估了，怎么可能有 10%

8

xxxbi

OP

2017-02-27 10:43:43 +08:00

@Fulminit teamviewer 可以做到

9

lshero

2017-02-27 10:43:48 +08:00

能保证需要申请的人可以无阻碍的申请到嘛？

10

rssf

2017-02-27 10:45:15 +08:00 via iPhone

互联网设计的初衷就是 nat 大内网？

11

vultr

2017-02-27 10:49:09 +08:00

与其回收 ipv4 还不如部署 ipv6,全回收了也只能是缓一缓而已，很快又会用光。

12

maemual

2017-02-27 10:49:36 +08:00

你说的很有道理。我觉得有 1% 就不错了。但问题是需要的人能申请到么。

13

redsonic

2017-02-27 10:49:49 +08:00

3

其实大部分人也不需要出国带宽，家用的立刻改纯局域网群众们也纷纷表示影响不大。

14

gpw1987

2017-02-27 10:50:21 +08:00

1

我一直有个想法，我觉得是不是 NAT 影响了 IPV6 的发展？？

15

xxxbi

OP

2017-02-27 10:59:58 +08:00

1

@gpw1987 我觉得 v6 地址记起来有点麻烦乱至于 nat 嘛那是互联网的基础，不论是在自己路由器上 nat 还是运营商的 nat ，总之你绕不开 nat

16

Hello1995

2017-02-27 11:07:09 +08:00 via Android

2

@gpw1987 不是的，是众所周知的那玩意影响了发展，当然还有更换设备的成本等因素也影响了发展。

使用内网 IP 尚且能接受，但是当小运营商 IP 不够的时候，甚至 PAT 都不够分配…真的是忍无可忍…

17

ys0290

2017-02-27 11:08:29 +08:00 via iPhone

所以这样的帖子可以重复发了？
我还以为是挖坟呢

18

mooncakejs

2017-02-27 11:16:24 +08:00

@jybox 我国法律规定网站需要在服务器提供商处备案，你家里有备案资质吗？还是你认为互联网运行在法律之上？

19

mooncakejs

2017-02-27 11:18:04 +08:00

1

@gpw1987 应该是成本。从上到下路由器全部换一遍太贵了，只能慢慢淘汰。

20

bhd

2017-02-27 11:27:33 +08:00

运营商很多项目都外包出去了，其中就有“宽带”。而宽带合同条例，各地都不一样，也不完善。本该属于你的，你却要喊出来才能得到。比如我去年签的宽带合同，上面写着“包含一部固定电话” ，可实际上只给了个号码，我就问他，电话号码论“部”算吗？最后他们找了部话机给我装上了。

21

gpw1987

2017-02-27 11:30:11 +08:00

@Hello1995 我更喜欢你的书佛啊，但是你这个众所周知用的不太好，其实还是小部分人了，比如我们这里的人，哈哈，但是国外 ipv6 更换进程很快吗？

22

Mazda

2017-02-27 11:32:08 +08:00 via iPhone

我觉得公网 IP 反而不安全，让自己的设备直接暴露在公网下

23

kera0a

2017-02-27 11:32:35 +08:00

我是不需要公网 IP 的。我也不吃香菜，但是有人吃香菜吧~

24

cnZary

2017-02-27 11:35:04 +08:00

就 p2p 一点就没什么好说的了

25

mooncakejs

2017-02-27 11:38:20 +08:00

@Hello1995 你只考虑了设备的成本，除了设备还有各个软件的成本，统计，计费， gfw 系统之类的。

26

shakespaces

2017-02-27 11:39:14 +08:00 via Android

上 v2 的大部分都是小部分人😂

27

nlzy

2017-02-27 11:42:11 +08:00 via Android

1

我也认为大部分人用不到公网 IP ，但我需要，而我又懒得打电话 _(:з」∠)_
现在在用 frp 做内网穿透。

28

121121121

2017-02-27 11:53:37 +08:00

视频监控很多普通人家里都有安装的

29

lanbing

2017-02-27 11:58:57 +08:00 via Android

?

30

121121121

2017-02-27 12:02:20 +08:00

ipv6 一定要部署的，现在 nat 查水表不方便，虽然有日志，但是查起来还是很麻烦，而且数据储存量很大

31

leavic

2017-02-27 12:08:38 +08:00

我觉得 tcp ip 这种必须要 ip 才能连接的基础设计就有问题，就像开车一样，我可以先走高速到某个乡镇，然后走小路到村里，总不可能因为两个村没有直连高速就不能开车去了吧。

32

Fulminit

2017-02-27 12:13:57 +08:00

@xxxbi 今天突然不能用了.... 提示：伙伴未连接到路由器。

33

xxfan

2017-02-27 12:35:14 +08:00

1

之前在监控行业, 监控行业之前的远程技术是需要公网 IP 的,大概在 14 年的时候就开始转移业务,民用的远程监控都通过自建服务器来做远程,而非直接依赖公网 IP 了..
至于我自己..我个人目前好像不太需要公网 IP..但是希望在需要的时候运营商也能提供这个服务.

34

SuperMild

2017-02-27 12:41:08 +08:00

需要、需求是变化的不是死的，本来中国没有人需要喝咖啡，但是有人卖就有可能越来越多人变得需要了。

不能一边限制不提供还藏着掖着不让别人用，一边对小部分知情者说你看你看很多人都不用这个呀。

35

dariner

2017-02-27 12:44:45 +08:00

没有公网 ip 会影响很多外服游戏还有 P2P 下载

36

yylzcom

2017-02-27 12:46:30 +08:00

我在买 KEYCDN 服务的时候一直被禁 IP ，根据提示是这个 IP 被判定为恶意（几百几千人共用这个 IP ，鬼知道哪个傻逼用来干什么了或者成为肉鸡在 D 人家），然后：
1. 无论怎么拨号变化的都是内网 IP ，公网 IP 始终不变
2. 如果挂代理买， maxmind 系统无限 Fraud

确实是大部分不需要，但是你至少给我个便捷的选择的选项啊（哪怕是临时开启的都行），真需要的时候打电话撕逼几天半个月也申请不下来

37

kaishi123

2017-02-27 12:48:24 +08:00

需不需要是我的事儿
既然我交了公网 IP 的钱，你不给，就是流氓不要脸。

38

yylzcom

2017-02-27 12:49:16 +08:00

所以我能说脏话吗？

39

yylzcom

2017-02-27 12:52:28 +08:00

换火狐…… 从第一次出现到现在至少三个月时间过去了，还这样

40

laukwanchan

2017-02-27 12:58:14 +08:00 via iPhone

嗯，说的也似乎没差。

要不这样， ISP 把所有公网 IP 给我们 V 站的好了……（哈哈逃

41

victor

2017-02-27 13:00:48 +08:00

@SpicyCat 你有没有这个权利，运营商说的算。如果开始入网签订的协议上就说你没这个权利，那也没有剥夺一说。

42

deeporist

2017-02-27 13:03:13 +08:00

2

@yylzcom 骂狠狠地骂
中国人性情是总喜欢调和、折中的。譬如你说，这屋子太暗，须在这里开一个窗，大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶，他们就会来调和，愿意开窗了。没有更激烈的主张，他们总连平和的改革也不肯行。
《无声的中国》鲁迅

43

programer

2017-02-27 13:04:04 +08:00

尽管很多人不愿意承认，其实大部分程序员只需要一个充气娃娃就行了！

44

CEBBCAT

2017-02-27 13:04:21 +08:00 via Android

当内网 IP 成为默认情况，那你凭什么要求和大多数人不一样？

45

kkwong7878

2017-02-27 13:04:22 +08:00

其實一般家庭上上網看看文字頁面,有 56KB 足夠己,不須要甚麼 100,500mpbs 光纖寬帶,都是浪費腐敗!!

46

acros

2017-02-27 13:06:02 +08:00

@programer
谁会说一个就行了？
至少两个。

47

levn

2017-02-27 13:21:08 +08:00

这不物联网嘛，我家冰箱，或者微波炉，都需要一个 ip ，之类的

48

citydog

2017-02-27 13:33:02 +08:00

打个电话就能解决的事，不需要这么复杂吧。我家宽带默认也是内网 IP ，一个电话 10000 ，断线重拨，公网 ip

49

nashxk

2017-02-27 13:33:57 +08:00

我承认我不需要，命令行的命令“ ip ”都是取得局域网 ip ，哈哈。

50

snsd

2017-02-27 14:11:33 +08:00

@yylzcom 联通拨号的时候，外网 ip 不会变化？

51

chinafeng

2017-02-27 14:12:40 +08:00

需不需要和给不给, 这是两回事

52

UnknownR

2017-02-27 14:22:59 +08:00

所以默认不给，但是申请一下就好了

53

skylancer

2017-02-27 14:29:33 +08:00

需不需要和给不给, 这是两回事

54

kencola

2017-02-27 14:57:22 +08:00 via Android

1

@kkwong7878

補圖，當年看到笑死了

55

ltux

2017-02-27 15:02:23 +08:00

@leavic 我一直坚决反对比喻 /类比论证，因为往往比着比着就知道原来讨论的问题到底是啥了。你这高速公路和小路是在比喻啥，什么叫没有俩村没高速直连就到不了？

56

MyFaith

2017-02-27 15:11:40 +08:00

@SpicyCat 可惜上传就被限制了

57

leedpzz

2017-02-27 15:23:55 +08:00

早晚会成为敛财的手段之一，挂迅雷的，没了公网 IP ，效益 chengcheng 的往下掉。

58

lydasia

2017-02-27 15:31:36 +08:00 via iPhone

哦。

59

wy315700

2017-02-27 15:32:25 +08:00

典型的：我可能不需要，但是你必须得有。

60

dongoo

2017-02-27 15:42:33 +08:00 via Android

尽管很多人不愿意承认，其实大部分人不需要网络

61

Cbdy

2017-02-27 15:46:59 +08:00

脑子是个好东西，希望人人都能有

62

wildcat007

2017-02-27 15:51:38 +08:00

钓鱼贴？之前看过这个问题，炒冷饭？什么意思？铜币收好·

63

msg7086

2017-02-27 16:07:49 +08:00

7

扯淡吧。

事实是绝大多数人都需要一个公网 IP 。至于这个 IP 能不能从外网访问，这是另一回事。

道理很简单，对于网站来说， IP 可以标示到单个对象。
你没有公网 IP ，对网站来说你就不是一个完整的对象。
你是和几十几百个其他和你共享 IP 的人共享这个对象。

一个内网里的人如果在网站上干了什么被网站封了 IP ，其他所有的人都会被牵连。
就说 V 站好了，和你共享 IP 的人在 V 站发小广告被封 IP 一周，你和一个小区的其他人就天天看 403 去吧。

至于 P2P ，反而并不需要独占一个公网 IP ，只要有一个固定的 IP 端口映射就够了，甚至如果运营商支持 UPNP 的话，都可以自动搞了。
监控也一样，运营商自己的 IP 段上分配给你几个端口，绑定映射到你家，你还需要公网 IP ？
当然了，运营商懒得做那就是另一回事了。

64

xialdj

2017-02-27 16:29:41 +08:00 via iPhone

之前说这些人矫情还被喷惨了

65

roist

2017-02-27 16:31:06 +08:00

@xxxbi IP 地址都是花钱申请的，不是什么公益产品，每个 ip 地址好像要几十美元

66

xxxbi

OP

2017-02-27 16:34:27 +08:00 via iPhone

ip 地址是互联网的基础很多地方需要如果个人不需要的 ip 用到其他地方算是物尽其用的一个表率那些就看微博玩玩游戏的人给公网 ip 不也是浪费嘛

67

flamhaze5946

2017-02-27 16:37:01 +08:00

@wildcat007 同, 我记得之前看过这个帖子 - -b

68

wildcat007

2017-02-27 17:03:25 +08:00

@flamhaze5946 上次我就是在 V 站看的.

69

SpicyCat

2017-02-27 17:05:55 +08:00

@victor #41 这就看用户和运营商的博弈了。以前打电话还有漫游费呢，以前流量到月底还清零呢。

70

freethink

2017-02-27 17:43:58 +08:00

确实需要，真用得着的时候就知道了。

71

xxxbi

OP

2017-02-27 17:57:10 +08:00

@SpicyCat 月底不清零，我觉得弊大于利。也许有人不同意我的说法。

72

iugo

2017-02-27 18:16:51 +08:00

"尽管很多人不愿意承认，其实大部分人不需要" Google, Twitter, Telegram...

73

Sh888

2017-02-27 18:21:59 +08:00

还听过这么个论调：尽管很多人不愿意承认，其实中国人就要管。

74

flyfishcn

2017-02-27 18:41:49 +08:00

@msg7086 在 IPv6 推广开之前，尽管你说的都对，可是现行 IPv4 地址总量你能变多点么？够给全球人口一人分一个么？再退而其次，够给全球一半人口一人分一个么？

75

famouslastword

2017-02-27 18:44:07 +08:00

这种弱智问题赶紧转水区，以己度人什么的最无聊了。

76

jaleo

2017-02-27 19:27:36 +08:00

是的 ip 资源不够大部分人也不需要公 ip 也不懂这个只要能上网就行少数人需要的自己去申请

77

changwei

2017-02-27 20:24:08 +08:00 via Android

@jybox 我一直想不通封 80 端口是为什么，难道禁止个体户搞小型公有云服务吗？

再说了， 80 用不了，有可能 443 ， 8080 都是可以用的，实在不行套个 cdn 可以解决 url 访问带端口的问题。不知道他封 80 端口有什么实际意义

78

ouqihang

2017-02-27 20:35:23 +08:00 via Android

用钱来过滤最好了。默认没有，然后把这个服务定一个合理的价格，需要的就买，不买也不影响日常使用。现在的问题是全国的政策不统一，甚至同一个地方问不同客服答复都不同，一些拿到的人分享，有些人不确定需不需要又去尝试，拿不到在抱怨。还有合理价格怎么定，毕竟各个地区情况不同。

79

jasontse

2017-02-27 20:35:42 +08:00 via iPad

http://test-ipv6.com/faq_avoids_ipv6.html#worry

80

mooncakejs

2017-02-27 20:52:43 +08:00 via iPhone

@changwei 其实就是备案要求。 cdn 也需要备案。

81

fly9i

2017-02-27 21:10:11 +08:00

运营商可以针对公网 IP 推出定制服务啊，要公网 IP 多交钱。。

82

inspiron530s

2017-02-27 21:18:28 +08:00

最好的解决办法就是部署 IPv6 ，但某墙还没准备好。就如电信和联通为什么始终都没有与 HKIX 互联，完全是因为政策原因

83

jasontse

2017-02-27 22:00:02 +08:00 via Android

@inspiron530s
这根本是扯淡，为什么移动却可以？

根本的原因是电联不愿意在这些 IX 里做 public peering ，因为这样不但收不到钱，反而要向 HKIX 缴费。

84

inspiron530s

2017-02-27 22:30:54 +08:00

@jasontse 你自己说过的话忘了
https://www.v2ex.com/t/212307

85

adfsadfssfd

2017-02-27 22:42:39 +08:00

1

你这个傻逼也不需要空气

86

jasontse

2017-02-27 23:43:36 +08:00 via Android

@inspiron530s
移动在香港的业务导致它本地跨网结算接入 HKIX 最为简单，网络延伸到内地之后就跟着用这是移动的现实需求。
我还是没看出电联为什么不能接入 HKIX ，接入 HKIX 的国际运营商太多了。电信目前只有在北美和欧洲接入 IX ，因为这些地方电信是付钱为主。

87

yexm0

2017-02-28 00:05:37 +08:00

@jasontse 电信这货有连 SGIX 却不连 HKIX 也是够奇葩的.

88

changwei

2017-02-28 00:09:11 +08:00 via Android

@mooncakejs 但是他也不能用全部封 ip 这种一杆子全部打死的策略啊

89

jasontse

2017-02-28 00:19:03 +08:00 via Android

@yexm0 那个点宣告的 prefix 很少，估计联通性很差。按电信给 HE 宣告的数据量都在 1W 以上。
103.16.102.53 4 4809 25437 30512 35162209 0 0 5d07h 4518

90

mooncakejs

2017-02-28 00:53:37 +08:00 via iPhone

@changwei 封 ip ？只是封了 80 端口而已啊。

91

realpg

2017-02-28 01:34:23 +08:00

@msg7086 #63
如果运营商给你内网 IP 并开放 UPNP 保证需要时的端口可用性
估计第二天 V2 就有人开个项目 24 小时维持 upnp 20000 个端口到我家……
各种资源不用白不用的套路

92

msg7086

2017-02-28 02:02:13 +08:00

@flyfishcn 当然不能。这有什么好说的吗？需不需要和给不给得到完全是两码事吧。

@realpg 当然是有上限的 ╮(╯_╰)╭
这和卖 NAT VPS 是一个套路，每人分 20 个端口映射到你自己机器上。
UPNP 只是其中一种可能可行的做法而已。

93

shutongxinq

2017-02-28 04:01:32 +08:00

早点整体上 ipv6 才是正途。

94

nanpuyue

2017-02-28 04:59:05 +08:00 via iPhone

@xxxbi ip 并不是按人口分的，大概整个中国分到的 ipv4 地址，还没有美国有的公司分得多。

95

xifangczy

2017-02-28 06:27:40 +08:00

1

你们讨论歪了
先不讨论 ip 够不够用问题...
首先这是应有权利，外网 IP 本应该就在购买网络服务内，你不能因为“认为”用户用不着连告知都没有的去剥夺。一步步去容忍，到最后买汽车没座椅也很合理了，大家用不着啊，蹲着开一样的啊。

96

rashawn

2017-02-28 07:34:30 +08:00 via iPhone

假如从最开始就分配给每个人公网 IP 会有很多不一样的东西出来那么楼主根本不会这么想

97

Khlieb

2017-02-28 08:47:02 +08:00 via Android

@adfsadfssfd 某些后台老板很硬，有垄断地位的女干商就喜欢楼主这样的

98

Gothack

2017-02-28 08:52:45 +08:00 via iPhone

所以北京联通的 80 端口能打个电话解封么

99

wly19960911

2017-02-28 09:14:27 +08:00 via Android

日经贴，我想用就用，反正

100

wly19960911

2017-02-28 09:16:42 +08:00 via Android

@wly19960911 点错了发送了， IP 是 ISP 的，你操心有什么用，搞个东西还必须要服务器穿透麻烦，搞个啥东西还不能随便拿自己电脑当服务器

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