这是一个创建于 2934 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
在给朋友工作室招人，面试了几个（又刚毕业也有工作 1-2 年的），这几天面试中聊天的内容也都集中在目前主流的框架了（其他的没办法问哈，不是说的清楚就是直接抛出某个中间件），发现这些面试者基本属于框架流派别的，对目前市场主流的框架都有了解和使用经验，可是深入聊聊，发现很多人水平也就仅仅限制在应用，对自己使用的框架内部某个中间件 /组件的工作流程甚至都说不清楚，而且普遍缺乏原生语言开发能力（大多数回复直接转向“需要时候面向帮助文档”），更不要说如果项目需要去更改一些第三方中间件代码了.
面对这样的面试者真不知道应该给他们机会还是直接 pass ？ 关键开的薪资还真是不低哈，对我们三线省会城市来说 1.5w 都够技术经理甚至一些公司总监级别的薪资了，他们都敢开 1.2w~ 如果技术好，这个价位我们还是能接收的，毕竟我们不是土豪公司，我们也不在北上广，就算北上广就算土豪公司我向 1.2w 应该也算是个不错的薪资了。
ps: phper - 后端
面对这样的面试者真不知道应该给他们机会还是直接 pass ？ 关键开的薪资还真是不低哈，对我们三线省会城市来说 1.5w 都够技术经理甚至一些公司总监级别的薪资了，他们都敢开 1.2w~ 如果技术好，这个价位我们还是能接收的，毕竟我们不是土豪公司，我们也不在北上广，就算北上广就算土豪公司我向 1.2w 应该也算是个不错的薪资了。
ps: phper - 后端
第 1 条附言 · 2016-11-09 16:14:47 +08:00
谢谢大家的回复。
写代码的人很多，但是能把代码写好，写漂亮的人还是少的。
会完成任务的人很多，但是把一个任务做的好的还是少数的。
不同的公司要求不一样，小工作室至少会比很多公司要求多点。
相比框架我们更看重你原生能力，但其实我么一直都在用框架在开发，所以你对基础知识的掌握程度和自己看法是我们很重要的。
我们不会要求你读过框架源码，甚至于修改复杂的框架和中间件，但是类似 slim 这样的微框架，我觉得你应该是具备这样的实力的。
招人到底要招什么样的人呢？ 以前在公司做技面的时候也会思考，因为招人太难了，会做事的很多，能完成公司任务的人也很多，但是这样人就一定合适吗？
写代码的人很多，但是能把代码写好，写漂亮的人还是少的。
会完成任务的人很多，但是把一个任务做的好的还是少数的。
不同的公司要求不一样，小工作室至少会比很多公司要求多点。
相比框架我们更看重你原生能力，但其实我么一直都在用框架在开发，所以你对基础知识的掌握程度和自己看法是我们很重要的。
我们不会要求你读过框架源码，甚至于修改复杂的框架和中间件，但是类似 slim 这样的微框架，我觉得你应该是具备这样的实力的。
招人到底要招什么样的人呢？ 以前在公司做技面的时候也会思考，因为招人太难了，会做事的很多，能完成公司任务的人也很多，但是这样人就一定合适吗？
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Doubear 2016-11-09 12:15:04 +08:00 via iPhone
哦，那你招人是干嘛的？天天让他研究框架？
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ylsc633 2016-11-09 12:22:08 +08:00
熟悉框架 和 会用框架并不是一回事.....
我是菜鸟级别的! 只是感觉只要是框架有文档,对着文档开发!谁都会玩..... 但是会用框架的人 写出来的代码就是不一样! 这种人能很好利用当前框架的优点,避开它的缺点, 让代码更有维护性和可读性! 至少不会给其他人挖了个坑! 最明显的区别是 至少不会把所有的东西都堆在 控制器里... 这是最明显的区别... |
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itqls 2016-11-09 12:27:33 +08:00
这都敢要 1W+啊- -# PHP 那么高? 不是已经快炸了么.
我这种 iOSer , 框架玩的溜, 会改,会写 , 也没卵用.... |
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sorkl 2016-11-09 12:28:24 +08:00 via iPhone
看市场价，如果没合适的就自己培养。毕业一年的应该达到什么水平，对标自己能否达到。
也看看自己能否给应聘者带来什么 |
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ihuotui 2016-11-09 12:37:19 +08:00 via Android
看城市给价钱，不用刻意看他们开的价钱，不同城市物价不同
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bk201 2016-11-09 12:47:22 +08:00 via iPhone  5
1w 招能改写框架，中间件的你是在开玩笑吗？这些人看到就直接把你公司筛掉了吧.
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Lpl 2016-11-09 12:51:12 +08:00 via Android
PHP 的不了解， Java 的话只能大概说出框架的原理以及大概的实现。源码真的很难看懂，很懵逼，一层一层又一层， debug 的时候简直无穷无尽的。
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miketeam 2016-11-09 12:56:10 +08:00 via iPhone
面向框架编程都是垃圾……有个逼人让他做个简单的网络请求都有添加 af ……，等同于安卓里面 OK ……。蛮无语
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keikeizhang 2016-11-09 13:01:57 +08:00
你要人是给你写业务代码还是给你研究框架源代码？还是说你项目不使用框架直接用原生语言进行开发？
能干活就行，跟不上公司进度再开了，想要牛人钱给到位肯定是没错的。 |
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lynnworld 2016-11-09 13:17:51 +08:00
额， php 的话要做到信手拈来， java 就另当别论，用好就行。
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hwiiago 2016-11-09 13:26:52 +08:00
1.2w 在北上广属于入门级别吧
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SourceMan 2016-11-09 13:28:59 +08:00 2
果然是我大 V2 ， 12K 是入门级程序员薪酬
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Ouyangan 2016-11-09 13:39:18 +08:00
工作 java ,业余写写 go , java 的源码是真难看懂思路
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shuimugan 2016-11-09 13:40:23 +08:00 via Android
三线省会城市，只会用框架，连框架源码都没怎么看过， 6k 封顶
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28ms 2016-11-09 13:47:53 +08:00
从头搭了套架子，某天核心突然离职。新招一个又说这套太垃圾，要重写。亦或是你硬是要找一个能继续写下去的。
要花多久，能等多久。 |
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aias 2016-11-09 13:59:59 +08:00
PHP 没接触过不好说。面 Java 的时候如果是所谓的“框架流”，那么希望他了解框架的工作原理吧，哪怕说个几句。
说回来，我还是喜欢基础扎实点的，框架用的不是 6 也没关系。但连走都不会就想跑了，是不可取的。 |
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Layne 2016-11-09 14:01:51 +08:00
问问看「使用框架的时候遇到过哪些坑」、「有哪些印象深刻的特性」、「知道哪些小 trick 」之类的问题，知道某个框架和会使用某个框架完全不一样。
至于是给机会，还是 Pass ，看这个岗位的性质是业务向的，还是探索向的。 |
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popesaga 2016-11-09 14:07:23 +08:00
感觉楼上都是偏向基础流的，为啥我之前找工作面试反而面试官都是框架流，上来就问熟悉什么框架，看没看过源码？
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gouchaoer 2016-11-09 14:09:17 +08:00 via Android 1
简单的很，你拿 12k 看招得到比他强的 phper 不，找得到就让他滚，招不到又嫌贵，自己学吧
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greatghoul 2016-11-09 14:19:47 +08:00
可以考虑花 30K 招一个给框架贡献过代码的高手来写业务系统，比如一个简单的客户 CRM 什么的。
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sudoz 2016-11-09 14:22:47 +08:00
目测是招前端吧，前端轮子更新那么快
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bugcat 2016-11-09 14:27:33 +08:00
到底是哪个省会城市，我也是 PHPer 啊，但我是原生流啊，框架只会一两个，还是因为工作的原因才用的，我更偏向于使用原生 PHP 解决问题，但却是因此找不到工作，别人都需要会各种框架模版什么的……
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yhxx 2016-11-09 14:46:15 +08:00
北上广 12K 本来就是入门
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ivvei 2016-11-09 14:53:28 +08:00
招人是招过来用的，能满足需求就行。并且人家不了解框架内部细节，很可能是因为人家不需要去了解。当遇到需要的时候，照样也是可以把细节搞清楚的。
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visonme OP |
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woojuno 2016-11-09 15:29:57 +08:00 via Android
我只能说 1 ， 2 年还想研究透框架的毕业生，估计都不会在小地方呆着
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Felldeadbird 2016-11-09 15:39:06 +08:00
在广州我才刚好拿到手 1W 。。。发现这个世界变化好大啊。。。
不过呢， php 框架也就那么几个玩意。感觉问这些意义不大啊，不如问一下项目经验更好。 |
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kevin8096 2016-11-09 15:40:08 +08:00
很讨厌面试的人问框架问题。框架不过是工具 ，还是着重如何解决问题才是重要的。
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UnitTest 2016-11-09 16:31:20 +08:00
我想问一下，如何判断代码写的好，
深入了解过框架的原理和细节就是写的好， 还是说出算法题， OOD 题，做的好就是代码写的好？ |
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fengxinghuoxing 2016-11-09 16:48:55 +08:00 1
合适的人你请得起吗？
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otakustay 2016-11-09 16:59:48 +08:00
北上广 1.2W 能招来个熟练用 jquery 的已经不错了
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special 2016-11-09 17:24:57 +08:00
工作 1 - 2 年，能摸透主流框架的实现，可以尝试下 BAT 了。
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lightening 2016-11-09 18:20:46 +08:00
你要找什么样的人呢？如果你们公司的业务是把框架拆开来更改内部实现的，那么你说的这些人满足不了你的要求。如果你没公司只是用框架来实现产品，那么接触过多种框架、视野广阔的人其实更有好处。
如果我招人，就会选接触多种框架的人。这些人见过不同框架，知道不同框架处理同一个问题的优劣，他们面对一个问题时会选择最合适的框架快速解决。同时见过多种框架的人会吸取框架中设计的优秀的地方，用在自己的代码中。这对于大多数公司来说更实际。 我知道很多 “很会写代码” 的 ACM 大牛，写出来的代码混乱不堪，毫无结构可言。他们自己智商高、理解力强，即使是一团乱麻的代码也能很好的理解其运作方式，但是对于整个团队来说就是灾难。 |
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kevin1852 2016-11-09 20:01:57 +08:00
『三线省会城市』是哪啊？
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lygmqkl 2016-11-09 22:05:33 +08:00 via iPhone
我用了 接近 6 年 yii 框架 面试我也只敢说熟悉
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smallpath 2016-11-09 22:19:20 +08:00
居然说出`能完成公司任务的人也很多，但是这样人就一定合适吗？`这种话....
这种人都不合适？？？ excuse me ？ |
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sorkl 2016-11-10 04:59:01 +08:00 via iPhone
@visonme slim 曾经 4 小时看过一遍源码（当前版本 3 ？的前一个版本，现在代码量好像多了很多）确定看懂了。但当时知道自己用来做项目肯定不行，有什么用呢……
有些公司过多要求也理解，无非是你工作真么久，应该到什么程度，我擦，我天天写业务忙得要死，就想加个薪。来找工作了，你却要求我这要会，那也要会！那你有考虑过我个人的发展嚒？企业个人从来不该站立在对立面，可很多公司在一些细节上都发现克扣普通员工。 劝楼主招个聪明能干，人品好的就行。 |
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sorkl 2016-11-10 05:02:50 +08:00 via iPhone
续上， slim ， codeigniter ， think PHP 这些一年以上的肯定要吃透源码，而 zf ， symfony 个人觉得看清流程已经相当于前面三个的源码。也就是一个 mvc 框架的核心， HTT 完整的请求处理过程
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sorkl 2016-11-10 05:07:05 +08:00 via iPhone
@kevin8096 反了，应该是企业注重业务，个人研究原理才对。楼主喷的应该是你想要这么多钱应该到什么等级而已。能写业务永远都是企业想要的。谁想反对都是 sb ，哈哈
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Jimrussell 2016-11-10 07:59:49 +08:00 via Android
1 楼 6 楼正解。另外，关于楼主觉得三线城市工资就该低的想法也是天真了，聪明点有点水平的程序员，有机会怎么都会往大城市跑，所以三线城市的程序员平均质量就低了。即使平均工资三线城市看起来低，但是物以稀为贵，堪用的程序员在小地方未必便宜，这是一种循环。
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fuxkcsdn 2016-11-10 08:23:17 +08:00 via iPhone
说的福州吗？
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forestyuan 2016-11-10 08:54:58 +08:00
框架就是个工具，要了解那么多细节干嘛？又不是要维护这个框架。
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killerv 2016-11-10 09:29:40 +08:00
很讨厌那种动不动就深究框架的，公司业务用得上吗？老司机还要了解车的内部运行原理？
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rubyvector 2016-11-10 09:31:11 +08:00 1
要有 群众不要有思想,领导替你们想 的理念...
招的员工,能力太强,有时候并不是好事,你不好管.一个能力强的核心带一群乐于干活的小将是最佳分配 |
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rubyvector 2016-11-10 09:32:54 +08:00
落实管理上的 MVC 思维,你做框架开发者,核心当控制器,小将做 MOD
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jarlyyn 2016-11-10 09:37:31 +08:00
招人，一个两个有问题，是人的问题。
所有人都有问题，那就是钱的问题。 |
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smartdie 2016-11-10 09:37:42 +08:00
真能撑得起场面的程序员到哪都贵，技术经理、总监三线城市一抓不一大把么，混几年管理都能干，中国的环境大量培养了「经理」、「总监」
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pljhonglu 2016-11-10 10:18:33 +08:00
北京 12K 大概也就是面向框架编程的水平~
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lbp0200 2016-11-10 10:19:56 +08:00
what you want?
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irgil 2016-11-10 10:20:17 +08:00
主要还是市场问题。不过讲道理，这种面试水平怎么好意思要这么多哦。。。。我这个水平时，实习一天才 200
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newguest 2016-11-10 10:24:57 +08:00
我比他们能说框架的时候，也才一天 204 。
会用框架还要 12 ，感觉那我得 18 ， 9 了。。。 |
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wangcansun 2016-11-10 10:30:09 +08:00 1
框架原理还是要懂的，用框架要知道优点缺点是什么，才可以更好的使用。
个人认为，基础就是那么几个，数据结构算法，计算机网络，计算机组成等等。 但是框架还是需要花时间去熟悉的 百分之九十九问题在于选择，而不是深究。你见识的框架越多，你的思想广度就越宽，当进行技术选择的时候就会做出更优的选择。 举个例子，公司做官网，是重头开始写呢还是使用类似的模板套一个快速完成呢？ 这个看需求，看你想要去完成什么样的事情 所以一直有一句话挂在嘴边：勿忘初衷！ |
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visonme OP @wangcansun 难道看到一个能理解的人，基础才是根基，框架是用来参考的
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Bensendbs 2016-11-10 11:10:43 +08:00
看到北上广 12k 入门....突然觉得自己拖后腿了...
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buru 2016-11-10 12:15:17 +08:00
你觉得不值这个价 可以压价 他们接受就来 不接受就不来
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twogoods 2016-11-10 13:21:09 +08:00 via Android
学生党， Java 里 spring 的源代码实在是有点复杂，但我也怕人面试的时候问框架问的很深， so 只能 github 上先找几个类似的轻量级框架先看看🐶
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zhouxuchen 2016-11-10 13:29:14 +08:00
@Bensendbs 看到北上广 12K 入门，瞬间想转行（误
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liubiantao 2016-11-10 13:43:12 +08:00
很可能人家之前不需要用，毕竟要学的东西太多了，不可能埋头几年甚至几十年把所有东西都学会了再去工作吧？
要不你考考别人的学习能力，有的人可能永远学不会，有的人需要几星期，有的人几天就学会了。 对于几天就能学会的人来说，不需要什么都会了才能招进来啊，比如你司项目需要去更改一些第三方中间件代码，那你就抛出一个真实的问题让他去改改，然后改完了再让他给你讲讲思路，或者你去做 code review ，看看人家到底能不能把代码写漂亮，把任务完成好。 |
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mortonnex 2016-11-10 14:19:21 +08:00 via iPhone
考基础的呗
算法，网络，操作系统 这三样不差，就算轮子不熟悉，也学得快 |
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