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00oo00 2016-09-05 08:11:47 +08:00 via Android
如果无限流量是全国通用的就好了
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eoo 2016-09-05 08:14:27 +08:00 via Android
无限流量卡 广西联通早就推出了
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just4test 2016-09-05 08:15:04 +08:00
是不是也跟北京的无限流量卡是的，超过多少 G 就限速？
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shippo7 2016-09-05 08:20:01 +08:00
肯定有超过上限就限速条款，全世界都没有真正的无限流量计划，运营商不可能亏本经营
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mozutaba 2016-09-05 08:27:21 +08:00  1
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popok 2016-09-05 08:39:10 +08:00 via iPhone
真的无限流量而不限速，我反而是不支持的。
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cutehalo 2016-09-05 08:40:57 +08:00
超过 40G 限速 7.2M...
其实福建联通好像有不限速的 200 块一个月 http://www.10010.com/goodsdetail/381604190550.html |
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mozutaba 2016-09-05 11:32:05 +08:00
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2b2b 2016-09-05 11:33:10 +08:00
羡慕，有需求，但长沙貌似木有
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j4fun 2016-09-05 11:36:16 +08:00
怎么办啊。。。厦门能搞么 @ @ 我的卡刚好这个月到期
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popok 2016-09-05 11:45:12 +08:00 via iPhone
@mozutaba 所有地方都有免费 wifi 覆盖那是不可能的，这不现实。 wifi 覆盖范围怎么和 4G 比？
而且，我的意思是，无限流量但不限速，就会很多人乱用了，比如开始卖流量，卖热点，疯狂 BT 下载之类的。 相比光纤宽带， 4G 带宽容量啥的应该小很多，经不起这么折腾吧。 |
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gimp 2016-09-05 13:33:26 +08:00
超过一定流量限速挺合理，希望更多地区支持
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mozutaba 2016-09-05 13:58:08 +08:00
@popok 经不起这个折腾就卖贵点，你吃自助也不会考虑吃多了商家就亏本了。
而且你的想法真的不对。 我没有否定无限流量现在这个限制速度的策略，目前只能是这样。 最终应该是把宽带服务价格降低,服务提升 -》 商家、政府、企业提供公益、免费、付费 wifi -》绝大多数地方的联网成本和质量<投机取巧的把戏 -》 4G 作为没有 wifi 的补充 -》不存在滥用。 |
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windirt 2016-09-05 15:42:39 +08:00 1
联通老用户等于狗
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killerv 2016-09-05 15:57:35 +08:00
不可能无限流量不限速，要是那样的话开个热点一群人用……
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snsd 2016-09-05 16:28:30 +08:00
@gdtv 也分地区的吧，比如说柳州电信，对老用户还勉勉强强过得去。光纤用户 4 兆底包 600 块钱+180 块钱的提速包，可以提到下行 20 兆，上行 5 兆，如果愿意交 280 块钱，可以提到下 50 上 10
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snsd 2016-09-05 16:32:32 +08:00
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yexm0 2016-09-05 16:37:46 +08:00 via Android
@snsd https://item.jd.com/2176462.html 这卡也就土豪能玩吧。
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gqfBzoLVY3Wl4Tng 2016-09-05 16:38:40 +08:00
联通老用户等于狗+1 怎么就没人反抗呢
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eoo 2016-09-05 17:07:07 +08:00
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shuiyingwuhen 2016-09-06 08:54:26 +08:00
会不会限速？
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mangovi 2016-09-07 09:46:20 +08:00
公交车车身广告已经看了很久了，为什么要 199 ？我不用宽带啊……
另外，我们这电信有日租卡了， 1 天 1 元 1GB 省内流量，没有月费，不用不交钱。打算撸一个。。。 |
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fromdaytonight 2016-09-07 17:51:44 +08:00 via Android
@mozutaba 网络基础设施到了你所说的程度时，与之同时代的技术绝不是 4G 了,WiFi 也很难说是否适应那个时候的要求。
在带宽翻番的时候，数据流量可不会原地踏步，接入的终端的形态和组织结构都有可能不同。 而且，不同的技术设计之初就是为了满足不同的需求，因而才会有了特性的差异。比如一些低功耗的传输协议就是为了物联网而生的，你不可能让它又低功耗又让它实现很高的速率，在理论支撑并未取得突破的时候。 最后，虽然高通在研发让 WiFi 承载语音通话的技术，这并不表示把全世界撒满 WiFi 热点就能解决问题。目前的蜂窝移动网络不足以满足人们的通信求， WiFi 更不用提(接入方式，覆盖范围，移动连续性等等)。更重要的是非技术性的问题，比如，我呆在你家的楼里，但不在你家做客，我的通信需求该由谁承载？你家的 WiFi 我能用上吗？还是你说的由政府和企业架设在你楼里的免费 WiFi ？若是后者，这和由蜂窝网络来实现有什么区别？而且只要有接入速率的不均等、私人 WiFi 的不开放，重复建设和资源浪费是不可避免的，因为 WiFi 是“无线局域网”，覆盖成本可一点也不低。 |
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fromdaytonight 2016-09-07 17:59:06 +08:00 via Android
@mozutaba 用静止的实际的眼光妄言未来，而不是真正提出超前的想象和新的方式，这就是我觉得这个路径不那么靠谱的原因。假如生活在两百年前，预言可能就是哎呀电报真不错比写信快多了，将来有一天人类人人都会得到免费发放的电报机，人人都可以低成本享用无障碍的通信服务。可是，历史是这个样子的吗。
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mozutaba 2016-09-08 01:40:02 +08:00 via Android
@fromdaytonight 你想的太多了，我说的这个都是现在。
1.是对于他说 4G 挂 BT 浪费资源。我同意这个，负载大的地方应该由 wifi 补充看剧，系统更新这些的流量。 2. 对于你说的场景，自然是政府、企业提供的 wifi 。网络应该做到和水电一样的覆盖。室内 4g 信号不好，不同终端只能接入 wifi,又该 wifi 补充。这就是互相补充不同接入方式的不足，而不应该是由于费用问题全部使用 4g 。 3. 这个只能是最近几年的实现目标。我学校里的 5g 和光通讯都招募了很多测试者，国内也有曝光还有投资。是快要成熟的技术了？推广，普及要多久？我肯定能用上。 大学期间觉得学校做的很对的就是全校区覆盖 Wifi ，走哪都能提电脑，虽然和 Cmcc 重复了。现在这里全城免费 wifi ，我开过 2 个月的 4g 无限，总是会走 wifi 流量，感觉太闲置，倒退回用 2g 流量了。 |
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fromdaytonight 2016-09-08 10:00:38 +08:00 via Android
@mozutaba
第一点，在人流密集的地方确实应该用 WiFi 做。 第二点，由政府和企业提供 WiFi 和由运营商提供蜂窝移动通信网络，除了技术细节和“换了个名字”，这两个行为并没有本质不同。这就是我想说的。而且在所有场所，虽然 WiFi 是工作在 2.4GHz 频段，比 4G 的 2.6G 更低，但覆盖范围可是要比 4G 小的，因为电信级设备的发射功率和天线质量乃至链路质量、信号优化都是家用设备无法比拟的，要是把所有设备提升到运营商的标准，建一张全 WiFi 网络和建一张纯 4G 网络有什么区别呢？更不用说这样 WiFI 的成本可能是 4G 的十几倍。 第三:4K 、 8K 、 VR 都是未来的趋势，流量也会暴涨， 5G 也会撑满的。 第四:我们也是 WiFi 校区覆盖，几乎也是一个教室一个 WiFi AP 了。就像你说的，你在你们学校园区里可以随意用 WiFi 联网，可是别的人要来你们学校怎么办？这还是我说的，要不就你们学校把全部资源开放使用，要不就建一张访客网络。访客网络用 WiFi 和用 4G 来实现有区别吗？用 WiFi 能减少两张 WiFi 带来的无意义重复高昂投资吗？ |
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mozutaba 2016-09-08 14:47:15 +08:00
@fromdaytonight WiFi ， 4G 都是为了提供 Internet ，我全部都是基于 Internet 必须要像水电一样提供。
不会因为 4G 无限流量而特意全部去用 4G ，只会说我在室外 4G 方便用 4G ，等我拿着笔记本的时候那我用 WiFi 。 这样肯定有些区域要 4G + WiFi 都覆盖的，是重复建设但不是无意义。 学校用 4G 怎么实现访客网络？只能用 WiFi 了，参观的、夏令营的，不可能发手机卡吧。还有平板、笔记本都需要 WiFi 。 |
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fromdaytonight 2016-09-08 17:00:54 +08:00 via Android
@mozutaba “重复建设”是这个意思:目前的情况是全世界都分布有私有网络(比如你们学校的 WiFi ，可以由校友和受邀请的来宾)，也需要公共的网络服务(比如并不是受邀来到你们学校的人，只能通过电信运营商的 4G 网络来上网)。在你的设想里，需要一张“由政府或企业投资提供的 WiFi 网络”，而这张网络承载的数据，是来自那些“没有受到邀请来到你所在空间的人”，也就是和 4G 网络承载的是同一批人。这样的话，为什么我不去投资建设 4G 网络，而要重复建设一张功能和服务对象与现有网络完全相同、覆盖成本更高的网络呢？
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mozutaba 2016-09-08 18:26:53 +08:00
@fromdaytonight 我的观点 WiFi 最主要就是补充 4G 能力的不足。
首先是承载能力（你指这个）， 4G 能承载 WiFi 自然就不用那么多。 其次是接入方式，对于路人也有不能连接 4G 网络的时候，这时候怎么办。 比如我回国，手上没卡，现在又没有了 prepaid ，政府怎么满足我的联网需求？ |
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mozutaba 2016-09-16 22:31:48 +08:00
@fromdaytonight [欧盟承诺 2020 年之前让所有人都用上免费 WiFi]( http://tech.qq.com/a/20160915/040361.htm)
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fromdaytonight 2016-09-17 00:17:27 +08:00 via Android
@mozutaba 我觉得毫无意义。确实，现在很多城市都在搞这样的 WiFI ，但政府不应占用任何资金来购买这样的公共服务(或者商家负责免费建设 WiFi ，靠广告收钱)，而应把更多的资源投入到其它社会领域，或是建立国家级骨干网，各种传输网基础设施从而降低网络接入的成本。而且正如我说的，受限于 WiFi 高昂的成本，如果使用运营商级 AP ，覆盖成本是 4G 的十几倍，根本只能覆盖热点地区。建立免费 WiFi 完全是给资本的利益输送(AP 建设者、传输网提供商)，或者说是利用全体公民资源给民众画大饼然后少数人得利的愚蠢之举(为什么说少数人，因为)。
而且，公共 WiFi 并不快，或者说没办法快起来。 梦想还是要有的，但看新闻不能只图爽。 1.2 亿欧元投下去只是见个响，也就能公园放个 Wifi 了，中国任何一个省的骨干网价格都有这个数。 城市管理者应当使自己的规划更切合当地实际，而不是一昧地“接轨”。说一个类似的事情: 我来自山西太原，我的城市过去几年里投放了 4 万多辆公共自行车，每次借车第一个小时内免费，公交车也常年低价。街上骑行的人很多，官方报道每年自行车资金缺口 4000-5000 万人民币，财政持续投入支持。这里面当然可能有利益输送，但最起码目的达到了，“绿色&公共交通”的目的实现了。国内很多城市也有公共自行车，但好多没有搞起来，分析原因，要么是布点不密车少，要么收费贵，还有用 PPP 模式企业来建卖广告收支不平衡资金链断了的，还有城市自行车道很少地形不适合骑行的。 全部都是追风流行削足适履最后把自己坑了。 免费公共 WiFi 既不能满足需求，又不能创造市场，要你何用？ |
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mozutaba 2016-09-17 01:08:39 +08:00 via Android
@fromdaytonight 我就说欧洲这边我去过的。赫尔辛基，坦佩雷，奥鲁，斯德哥尔摩，奥斯陆，卑尔根，哥本哈根，都是提供城市 wifi 的。不但网速快还覆盖广。
很多创业项目需要各国飞，就算所有人都有一张不限流量不限区域的 4G 卡，我也想不出这能有多方便。 |
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fromdaytonight 2016-09-17 08:08:48 +08:00 via Android
@mozutaba Google Fi 这类虚拟运营商服务 /当地预付卡+随身 WiFi/。
另外，如果你回国，你也知道没有 prepaid 显然不是技术原因，是政策原因(实名制)，公共 WiFi 服务显然也不会实现不验证手机号的访问。 但这不意味着你在中国就无法访问网络，使用护照就能完成登记拿到电话卡。 说到底，这还是政府在这样一个公共服务上投入是否值得的问题。免费公共 WiFi 最多只是一个 city-wide 的事，而不应做成国家层面的，除非这个国家和新加坡一样大。免费 WiFi 是由民众自己购买公共服务变成了政府用纳税人的钱购买公共服务，但成本并不会因此减少。 |
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fromdaytonight 2016-09-17 08:19:41 +08:00 via Android
@mozutaba 另外，我确实没有去过欧洲。谢谢你提供关于它公共 WiFi 网速的信息。
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mozutaba 2016-09-17 09:05:15 +08:00 via Android
@fromdaytonight 全国覆盖显然不现实。我认为主要城市的热点区域必须覆盖，就像饮水点一样。哪怕你到处都能买瓶装水，还是需要提供饮水点。
还有就是 Google Fi 的价格太贵了。 买手机卡这个在语言不通的情况下真的很是问题。我在波兰买手机卡要登记护照，由于我是礼拜五晚上到达的，周末又不上班，。 |
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mozutaba 2016-09-17 09:10:54 +08:00 via Android
@fromdaytonight 还有就是客服电话，听着蒙 B 的英语，最后他给出了我一个波兰地址，周末营业的店，我直接放弃了。最后花了 4 小时才搞到一张卡。
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fromdaytonight 2016-09-17 09:57:25 +08:00 via Android
@mozutaba 谢谢你的所有回复。
确实， Google Fi 本质和你拿着自己手机卡漫游差不多，它的不同之处就是在平日尽力使用 WiFi ，在信号不好的时候再切换到蜂窝网络，依附于运营商网络因而成本并不能降低。还有华为天际通一类的 APP ，也是和运营商合作虚拟出一张 SIM ，只是弥合了本地 SIM 和国际漫游 SIM 之间资费的巨大差距。 不管是访客网络还是其它，这都是跨地区做事，总是要多付出成本的，你的机票钱等交通费、你为了更快处理客户数据在开展业务当地架设的服务器、更高等级的国际宽带，这些都是你必须付出的代价。我不认为政府需要为了你的网络访问需求或是机票钱买单。如果城市提供了公共 WiFi ，那是增添城市活力、提升人文气息、方便游客的加分项，而不是必选项。 语言不通停留时间短无法充分准备确实是买手机卡这一方案的问题，不过我想要是沟通不畅，衣食住行也会受限吧。 停留时间短手机漫游或者用酒店免费 /收费 WiFi 。 |
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mozutaba 2016-09-17 20:11:27 +08:00 via Android
@fromdaytonight 其实我关心的就是用户需要低成本的访问互联网， wlan 显然是最好的方式， 4G 反而是在城市当中的补充。设备成本可能很贵，但是对于城市的发展九牛一毛。特别是在创业最火也最成功的北欧。(欧洲)
去年参加过一次欧洲最大的 Hackathon, Slash 的前奏。主办方说，他们可以给我们提供最基本的免费食物，住宿和无处不在的互联网。在改造这个世界的竞赛中，唯一需要的就是不同想法的你。也就是这次活动，让我觉得互联网绝对是和水电一样的必需品，最廉价，最易获得，一定程度上可以不计成本。 |
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fromdaytonight 2016-09-17 21:48:00 +08:00 via Android
@mozutaba 我也认为用户可以更低成本地访问互联网，但我觉得 Google 这样的互联网巨头应该承担更多的网费，而不是政府或者电信企业。
互联网的特性就是互联，你的数据包可以任意地到达世界上的任何一个角落而不必加收额外费用。而现在全球贸易是在自由化的。举个例子， Google 把公司实体设置在爱尔兰，就可以享受低税率，而它从整个欧盟收钱，对其它国家的某个城市的经济发展来说几无裨益。 互联网公司就算加入数据中心的成本，也是轻资产的，小型公司和创业公司尤为如此，人员开支是最大的。大公司比如 Google 由于边际效应，规模越大利润越丰厚，市值也越高。而电信公司的固定设备支出负担很重，人也一点不觉得少(只是薪资水平没那么高)。 怎么能由弱势一方补贴强势一方呢。 如果互联网上发生在某地的交易每笔都能向当地政府交税的话，政府一定乐于提供免费 WiFi 。 |
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fromdaytonight 2016-09-17 21:55:58 +08:00 via Android
@mozutaba 说错了，不是对交易征税，而是对公司实体从当地获得的收益征税。比如 Google 的广告点击收入也属于征税范围。
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mozutaba 2016-09-18 01:11:31 +08:00 via Android
@fromdaytonight 这个太难了，谁敢让其他国家的公司在自己国家搞基建。
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