这是一个创建于 3022 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
keso 的那篇文章我也看了。刚才 V2EX 上最热的那篇文章也看了。感觉大家对支付宝声讨声居多，但是老实说，支付宝这样的错误，就属于是屁股决定脑袋，站在各个角度上来说，谁都没有错。
马云：阿里系跟用户接触最紧密的就是支付宝了，如果支付宝慢慢退化，被微信取代，用户除了要买东西的时候，还记得万能的淘宝之外，还有什么时候记得我啊。不行，一定要支付宝跟用户联系更紧密。不管怎么样，都要社交。
支付宝产品经理：老总就是要支付宝多打开，多跟用户产生黏性。怎么办，加功能，加社交关系链。
我不觉得马云的担忧是杞人忧天，我也不认为支付宝的产品经理真的不明白用户的恶感。但是站在他们的位置上，他们都不得不这么做。
类似的事情其实几年以前就发生过。在微信慢慢取代短信的时候，三大运营商没有挣扎么，他们没有出过各种脑子进水一样的政策么，他们试过了各种办法，但是没用，短信依然慢慢的死了。
这就是趋势，在这样的趋势下，不管你怎么作，都很难改变。马云知道，支付宝的产品经理也知道，但是他们不得不变。这就是 keso 说的，没人愿意等死。所以他们在折腾，在死亡的恐惧里出各种脑残的招数，只为了能有一线的生机。
其实在我看来，支付宝唯一的错误，只是他出生在阿里，我没有查到支付宝的具体的装机量，但是肯定是一个亿级的单位。如果他是一个独立的小公司，那么在这样的装机量面前应该心满意足了。如果他再能做的精简一些，做到秒打开的话，那么就凭支付，理财，还信用卡等等几个现在支付宝常用的功能，他也能“活”在用户的手机里。
但是可惜的是，他出生在阿里，在老爹的眼里，他应该是最有出息的孩子，他应该比泥腿子的阿里巴巴，姐姐淘宝更加厉害，是阿里家族的最耀眼的明星。如果这个明星都干不过隔壁家那个叫微信的孩子，那阿里家族就没有希望了。日后有没有阿里家族就两说的了。
记得以前听冬吴相对论的时候，有一期节目讨论的是互联网的速生速死的问题。现在看看支付宝，才短短的十几年，现在仿佛就已经可以看到他被终结的时候。真是可怕啊。同样的，在来看看微信。现在看来微信是如此的不可战胜，但是十几年后呢。
我曾经脑洞了一下打到微信的会是一个什么样子的软件，后来我觉得最有可能的是语音助手。当然，我所说的语音助手不是现在这种只能对有限句子给出有限答案的家伙。我设想的是智商同人类几乎没有区别的那种智能语音助手（我不觉得现在的语音助手配得上“智能”二字）。当我习惯了用“告诉 XX ，晚上八点上线开黑”来给朋友发信息的时候，我一定不介意语音助手到底是通过微信，还是自己的网络来发信。于是，新的一轮 ott 就这么开始了。到那个时候，我很好奇微信的产品经理会做出什么样的改版。
马云：阿里系跟用户接触最紧密的就是支付宝了，如果支付宝慢慢退化，被微信取代，用户除了要买东西的时候，还记得万能的淘宝之外，还有什么时候记得我啊。不行，一定要支付宝跟用户联系更紧密。不管怎么样，都要社交。
支付宝产品经理：老总就是要支付宝多打开，多跟用户产生黏性。怎么办，加功能，加社交关系链。
我不觉得马云的担忧是杞人忧天，我也不认为支付宝的产品经理真的不明白用户的恶感。但是站在他们的位置上，他们都不得不这么做。
类似的事情其实几年以前就发生过。在微信慢慢取代短信的时候，三大运营商没有挣扎么，他们没有出过各种脑子进水一样的政策么，他们试过了各种办法，但是没用，短信依然慢慢的死了。
这就是趋势，在这样的趋势下，不管你怎么作，都很难改变。马云知道，支付宝的产品经理也知道，但是他们不得不变。这就是 keso 说的，没人愿意等死。所以他们在折腾，在死亡的恐惧里出各种脑残的招数，只为了能有一线的生机。
其实在我看来，支付宝唯一的错误，只是他出生在阿里，我没有查到支付宝的具体的装机量，但是肯定是一个亿级的单位。如果他是一个独立的小公司，那么在这样的装机量面前应该心满意足了。如果他再能做的精简一些，做到秒打开的话，那么就凭支付，理财，还信用卡等等几个现在支付宝常用的功能，他也能“活”在用户的手机里。
但是可惜的是，他出生在阿里，在老爹的眼里，他应该是最有出息的孩子，他应该比泥腿子的阿里巴巴，姐姐淘宝更加厉害，是阿里家族的最耀眼的明星。如果这个明星都干不过隔壁家那个叫微信的孩子，那阿里家族就没有希望了。日后有没有阿里家族就两说的了。
记得以前听冬吴相对论的时候，有一期节目讨论的是互联网的速生速死的问题。现在看看支付宝，才短短的十几年，现在仿佛就已经可以看到他被终结的时候。真是可怕啊。同样的，在来看看微信。现在看来微信是如此的不可战胜，但是十几年后呢。
我曾经脑洞了一下打到微信的会是一个什么样子的软件，后来我觉得最有可能的是语音助手。当然，我所说的语音助手不是现在这种只能对有限句子给出有限答案的家伙。我设想的是智商同人类几乎没有区别的那种智能语音助手（我不觉得现在的语音助手配得上“智能”二字）。当我习惯了用“告诉 XX ，晚上八点上线开黑”来给朋友发信息的时候，我一定不介意语音助手到底是通过微信，还是自己的网络来发信。于是，新的一轮 ott 就这么开始了。到那个时候，我很好奇微信的产品经理会做出什么样的改版。
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cccRaim 2016-08-14 00:18:49 +08:00
杭州表示支付宝市场占有率还是非常大的，然而我回老家，什么都没有，偶尔几家贴着微信
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sobigfish 2016-08-14 00:31:27 +08:00
支付宝没必要和微信比用户，比专业度不是更好么（对于没有手机支付经验的`新手`来说微信真的是他们首选，他不用再去下一个 app)
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darluc 2016-08-14 00:39:06 +08:00
对于微信来讲，这是个不错的机会噢
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tvallday 2016-08-14 00:40:20 +08:00
马云家我也就用支付宝而已，要是这个都不能用我可以彻底跟他家说拜拜了。
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nsgit 2016-08-14 01:56:35 +08:00
支付宝没有阿里，什么都不是，支付宝在短期（十年内）不会消失。
假如说支付宝现在是秒开的，是不是你就不会发这个帖了？你的关注点有问题。 |
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chrishine 2016-08-14 02:10:30 +08:00  1
腾讯就像是李渊，打了天下，然后蹦达出来一个李世民，简直爽爆，就是李建民不好受。
阿里巴巴就像刘裕，打了天下，然后发现儿子怎么都不太行？孙子更都是垃圾？一点都没老子当年背水大摆却月阵的风范。 |
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honeycomb 2016-08-14 02:36:58 +08:00
所以国内的流氓应用就是：
它不想走，它走 它不想死，它死 不就是在作死嘛 |
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ericls 2016-08-14 02:40:54 +08:00
一个产品要加多少功能才能成为一个垃圾啊
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willm 2016-08-14 07:36:32 +08:00 via Android
说的有道理，然并卵
我并不是阿里巴巴的精神股东，管它什么理由，不好用就不用 |
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LazyZhu 2016-08-14 07:48:01 +08:00
就是用户体验的差别啊，现在微信是父辈联络必装的应用了，你可以不用支付宝，但一定要用微信。
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Neveroldmilk 2016-08-14 09:28:38 +08:00
支付宝可能会输，但是阿里系的很多服务肯定会赢，比如阿里云。所以阿里还跨不了。
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InFaNg 2016-08-14 09:53:34 +08:00 via Android
只要用支付宝付款能给优惠，用的人就多
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annielong 2016-08-14 09:57:26 +08:00
支付宝只要不把支付功能删掉，其他随便怎么搞都行，功能加再多又如何，打开-支付-关掉，
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gxm123gxm 2016-08-14 10:03:12 +08:00
吃定了社交关系链的腾讯并不让人觉得安心...
支付还是选支付宝 |
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levn 2016-08-14 10:08:29 +08:00 via Android
可能感觉银行的饭碗不太好抢吧
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zonghua 2016-08-14 10:22:47 +08:00
我看成王宝强了，惋惜
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incompatible 2016-08-14 10:34:40 +08:00
楼主说错了两件事：
1. 支付宝是蚂蚁金服集团的，跟阿里巴巴集团并没有关系。 2. 支付宝“这个明星”很大可能是干不过隔壁家的微信的（参考之前死掉的来往），但是阿里家族并不会因此就没有希望了。淘系倒掉了（ which is impossible ）还可以卖云计算啊，云计算倒掉了（ which is impossible, either ）还可以靠 UC 的流量卖广告啊， etc 。 |
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kier 2016-08-14 10:46:44 +08:00 via iPad
如果支付宝干不过微信支付的话，阿里跟腾讯在未来就不是同一个量级的公司了，参考现在的百度
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incompatible 2016-08-14 10:54:11 +08:00 via Android 1
@kier
如果拍拍网干不过淘宝的话，未来腾讯跟阿里就不是同一个量级的公司了； 如果 soso 干不过百度大搜的话，未来腾讯跟百度就不是同一个量级的公司了； 如果腾讯微博干不过新浪微博的话，未来腾讯跟新浪就不是同一个量级的公司了。 |
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QK8wAUi0yXBY1pT7 2016-08-14 10:55:11 +08:00
老早就提过建议： 支付宝的功能弄成外挂附加式的
原来的老手机，就没办法开支付宝，所以不用 就不能弄个基础精简版供差的手机用么？ 不识百姓疾苦 自作 |
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GPIO 2016-08-14 10:57:06 +08:00
已经卸载支付宝几个月了，感觉并没有对自己的生活有很大影响，所以，并不打算再安装。
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kier 2016-08-14 11:15:38 +08:00 via iPad
@incompatible 那我问你，如果微信是诞生在阿里，或者来往干过微信，那么未来腾讯跟阿里还是一个量级的公司吗？
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ThreeBody 2016-08-14 11:26:24 +08:00 via Android
@incompatible 也不能说完全没关系的
原来支付宝属于阿里巴巴，后来转到浙江阿里巴巴，后来浙江阿里改名蚂蚁金服 但蚂蚁金服和阿里巴巴的实际控制人都是马云等人，你说没关系么？实际上宏观政策还是他们说了算的 |
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Ley 2016-08-14 11:39:37 +08:00
从没在手机上装过支付宝，感觉生活毫无影响。
网购：京东亚马逊信用卡、淘宝 PC 端 日常支付：信用卡或微信支付 同事饭局收钱：现金或微信转账 有什么是非支付宝不可的吗？ |
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incompatible 2016-08-14 12:03:11 +08:00 via Android
@ThreeBody 从楼主的论断「在老爹的眼里，他应该是最有出息的孩子，他应该比泥腿子的阿里巴巴，姐姐淘宝更加厉害，是阿里家族的最耀眼的明星。」里，我感觉好像不是马云说了算而是楼主说了算😂
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shpasspass 2016-08-14 13:40:45 +08:00
因为支付宝转账到银行卡免手续费，所以才没卸载~
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plqws 2016-08-14 13:52:33 +08:00 via Android
支付宝只要改个名字就没有这些问题了
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silencefent 2016-08-14 14:02:03 +08:00
阿里系软件，都是一个有钱有权的老爹带出来一帮跋扈
从一开始想给客户什么，到最后，我给你这些你敢不收？ 广告驱动的 app 就是这个样子 |
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jianghu52 OP @incompatible [马云曾经打过一比喻，在阿里巴巴家族里，阿里巴巴是个泥腿子，是大哥，要供弟弟妹妹上大学；淘宝是个小妹妹，性格活泼，可以拿大哥的钱去买花裙子，现在初中毕业，将来要供她上复旦大学；老三是支付宝，现在才上小学，但最有志气，将来可能扛起养家的重担，所以大哥将不惜一切代价供她上美国的哈佛大学。]
这话不是我说的。是马云自己说的。 |
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mathgl 2016-08-14 14:56:49 +08:00
支付宝我记得最早是收购的。
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polarwolf 2016-08-14 15:15:14 +08:00
个人感觉实际支付体验方面还是支付宝做的好，微信支付很多地方违和感严重
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ilikekindle 2016-08-14 15:28:13 +08:00
电脑端支付宝向银行卡转账有手续费吗？
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exploreexe 2016-08-14 17:25:54 +08:00
我就想说一点，微信支付宝 1000 多块钱有八块钱的手续费，支付宝有么？
LS 说不用的支付宝的都是土豪？还是无知？ 支付宝这么改版都习惯了，之前取消手势解锁，当时 V 站也有说支付宝产品傻逼的，但是现在呢？没有还不没什么影响，大家该怎么用怎么用，现在看反而觉的是对的。 对支付宝和微信大战，希望看看阿里系怎么弄，阿里做产品相比于腾讯，功力真的差很多。但是支付宝有个好爹，这就有看头了。 最后黑一把支付宝，启动速度真心慢。 |
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houzhimeng 2016-08-14 18:16:56 +08:00
支付宝现在已经输了，外面支付的第一习惯变成微信了。
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minami 2016-08-14 18:25:05 +08:00
@exploreexe
1 、不用支付宝怎么就无知了？只能说明他们不需要提现功能，微信手续费无所谓，别把自己的使用习惯套给别人。 2 、不骂不代表没有影响，大家可能只是懒得骂而已，这就是一枚钉子，未来总会爆发的，所谓墙倒众人推。 3 、土豪家的败家子败起家来比一般的败家子更快。 4 、大公司里面滋养了一帮吸血鬼，比如什么走后门进来的 NC 产品，内推来的三流码农，不管事的出差经理，这就是所谓的大公司病，产品越做越烂也不奇怪。 |
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honeycomb 2016-08-14 19:24:10 +08:00 via Android
@exploreexe 我是在支付宝开始强迫使用数字支付密码的时候离开它的
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6IbA2bj5ip3tK49j 2016-08-14 21:35:54 +08:00
说点实在的，支付宝越来越不重要了。
谁天天没事提现玩啊。 线上买东西，除了淘宝非得用支付宝之外，其他要么是货到付款，要么是微信支付宝二选一。 线下买东西，到服务员那儿，按下多任务键，微信一般都在前三个，支付宝不知道在哪儿。哪个方便用哪个。 对于我而言，两个都一样，但是微信启动速度更快（也许是常驻内存），没必要用支付宝。 |
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kuxiazi 2016-08-14 21:42:49 +08:00
@exploreexe 黑的漂亮
微信余额提现是需要手续费但是要的是 0.1%而不是 0.8% 然后现做各大超市肯定支持微信支付的外面很多小卖店也是支持微信支付或者转账的 批发市场也是支持微信支付的 微信余额很容易消费掉不用手续费了 没有余额的话支付的时候直接用银行卡的快捷支付就行了 也不需要把钱存到微信里面去 在中国七八岁到七八十岁的人只要玩手机几乎八九成会有微信 然而有支付宝的人能占到五成就不错了 |
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ichigo 2016-08-14 21:51:45 +08:00
v2er 讲究的是逼格；
而阿里要的是利润。 一天到晚日经似的喷微信、喷支付宝，累不累？末尾还要加一句以表逼格的：支付宝 /微信 /QQ 早就卸载不用了，累不累？ 另外，建议这类帖子还是别上十大了，可否？@Livid |
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mrlawrence 2016-08-14 23:32:35 +08:00
中国大陆的互联网企业，很少专注某一行。当互联网热点出来之后，又急急忙忙加入。支付宝作为支付工具，这一行早先本就是支付宝的天下。单单就支付而言，支付宝是第一。
但是，独霸支付行业之后，互联网热点来了。社交如此热门， facebook 单就靠社交扛起庞大的市值，着实让人羡慕。马云先生眼红了，投资者眼红了，一个支付工具做起了社交。我很想知道，支付宝作为一个支付工具每天的打开率是多少，应该连日落西山的短信都比不过吧。 自己的主业修不了护城河，比提现速度和费用，这是一时优势，也仅仅是一时。早晚会随着其他支付公司的议价能力提升得到削弱。随着国家法律出台限制支付公司直接对接银行，速度和费用早晚会统一。 缺乏专注追求热点的阿里系，如今活着的也无非就是自己曾经的主业。那些死掉的热门，早晚有一天会降临到日益庞大的支付宝身上。 |
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