忽发奇想：未来的互联网世界，会不会仅存中文、英文两大互联网圈

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这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。

这是一个创建于 3028 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

由国内方言现状想起，在中国这片土地，在普通话强势侵蚀之下，许多方言正在消失或已经消失。

目前还能有一定人群、有一定影响力的，文化输出的，不过剩下几种四川话（西南官话）、东北话、粤语、闽南语。

而这几种，无一不是使用人群过亿的，而那些不知名、小众的方言，在走出家门之外，便很难再听见有人提起，随着马太效应，只会渐渐消亡，而之前提到的几种还算不错的语言，在同一个国家内，书同文车同轨，这种趋势也只会减缓，但很难停止。

现实中的语言，是随着人的需求变更，这个过程还算比较缓慢。

而互联网上的资讯，这个更迭会快很多。

英文由于是国际语言的原因，在学术、交流、文化上都处于统治地位，中文互联网由于使用人数实在太多，市场巨大，文化输入尚可，也是巨无霸似的存在。

而其他的语种，日语、俄语、德语、西班牙语这一类使用人数达千万以上的语言尚且还好，而那些小众的语言，譬如越南语、缅语、蒙古语。在互联网上，文化和资料的输出是绝对弱势的，几乎处于一个文化「{贸易逆差」的状态，从而促使上网的人群被迫去使用非母语。

设想，会不会有一天，世界上只剩下中文、英文两大巨无霸一样的存在。

注：可讨论，也可不讨论墙的存在。

附录wiki，世界互联网用户语言分布表，可以看出，中文+英文和其他所有语言总和相当。

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_used_on_the_Internet#cite_note-UofCLBWApril2013-1

方言

语言

文化

互联网

67 条回复 • 2016-09-03 07:48:11 +08:00

mawing

2016-08-09 20:24:48 +08:00 via Android

我觉得还没到那天人类就把自己玩死了

wizardforcel

2016-08-09 20:32:30 +08:00 via Android

我觉得是“中国和外国”，你懂的。😂😂😂

la0wei

2016-08-09 20:34:14 +08:00

之前在知乎上看到过类似标题上的说法

JoyNeop

2016-08-09 20:38:47 +08:00

估计英法日汉应该能超过 95%

param

2016-08-09 21:10:31 +08:00

可以讨论巴别塔吗

Kilerd

2016-08-09 21:51:13 +08:00

你忘了，还有朝鲜。

不对，那是局域网。到时候互联网只会有英文，中文只存在于局域网

lululau

2016-08-09 22:39:58 +08:00

很多人分不清 Internet 和 internet 。。。

gamexg

2016-08-09 22:51:50 +08:00 via Android

感觉在那之前机器翻译就基本达到实用程度了

murmur

2016-08-09 23:39:47 +08:00

已经有了墙内和墙外，但是你发现对于墙内绝大多数人来说，他们能玩到一些国际大作，看到国外大片，下盗版软件听盗版歌曲，然后天天微信 QQ 空间，这就很满足了

tvallday

2016-08-09 23:46:39 +08:00

@murmur 墙内想免费看国外大片比在墙外更难，盗版歌曲也很难了。 QQ ，虾米等音乐 app 上一大堆版权音乐。

plqws

2016-08-09 23:47:33 +08:00

接触最多的是英日俄汉，其他语言的挺罕见的

murmur

2016-08-09 23:50:44 +08:00

@tvallday 对于听日本歌曲的，下载党现在还可以过的很滋润
听老歌的，不追求 320k ，基本各家也都是免费提供
10 快一个月的会员又不是不能接受，现在三足鼎立的势头已经出来了，基本上看品味买一家就够了

tvallday

2016-08-09 23:56:41 +08:00

@murmur 要钱那就不是盗版了。

zushi000

2016-08-10 00:06:30 +08:00 via Android

@lululau 现在都小写了，各大媒体都用小写了，没必要纠结

viator42

2016-08-10 00:35:27 +08:00 via Android

现在差不多已经是了，墙内墙外两个互联网两种生态。 Twitter YouTube 上基本看不到中国字，百度也不收录外文的东西。内容网站样式 app 风格完全不一样

jsyangwenjie

2016-08-10 02:07:19 +08:00

吴语依旧在江浙沪地区存活

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2016-08-10 03:05:21 +08:00 via iPhone

本来互联网就是以语言为族群的，指望所有人都是 bilingual 甚至 trilingual 明显不现实
使用人数可以决定一切

RqPS6rhmP3Nyn3Tm

2016-08-10 03:06:21 +08:00 via iPhone

@lululau 使用习惯问题，都有用的

msg7086

2016-08-10 03:16:02 +08:00

@tvallday 要钱为啥就不是盗版了……

msg7086

2016-08-10 03:18:47 +08:00

只剩中英文了，那日本文化圈怎么办……？

sinxccc

2016-08-10 04:20:54 +08:00

@msg7086 楼主说的情况比较极端，但我觉得大体上趋势是只会剩下最主流和强势的几种语言。

akaayy

2016-08-10 09:18:03 +08:00 via Android

你说东北话是方言，我无言反驳
如果你说东北话跟粤语、闽南语相提并论，不敢苟同
在难懂程度上就差太远，打比方两个东北人人在火车上聊天，你觉得边上的人听得懂吗? 两个说闽南语 /粤语的人在火车上聊天，旁边的人听得懂吗?
东北话就是普通话变调加部分常用词而已，跟北京话是一样的。

velee

2016-08-10 09:27:58 +08:00

本来以为 v2 的程序员应该不是网易 YY 之流的，没想到也高不到那去。抛开使用人数来说，中文在世界文化传播中就是渣一样的存在，和你说的越南语，泰语区别都不大。

引用大象公会《汉语对现代文明的贡献有多大》一文，在全球语言网络中，英文处于绝对的中心位置，是信息交互的枢纽，其中心性指数高达 0.90 ，法文以 0.30 居第二位，德语以 0.26 与法文同处第二梯队。第三梯队中，意大利文借由其在欧洲语言中的重要地位，尤其是和英文、法文、德文的良好信息交互，以 0.09 的中心性位列第三梯队的首位，但按照书籍翻译量排名意大利只是第三梯队的第五。和意大利文情况相反的是日文，因为日文与欧洲语言的信息交互较弱，其中心性指数排名低于翻译量排名。

中文的中心性指数如何呢？很不幸，比按照翻译数量的排名还低，仅以 0.014 的特征向量中心性位于第二十位，这说明中文处在语言网络中的边缘位置。中文与英文、日文两种语言互相翻译较多，而与其他几种主要欧洲语言的翻译则相对较少。中文某种程度上也是一个“区域枢纽”，蒙文、藏文等高度依赖于中文，但这些语言本身即处于世界语言结构非常边缘的位置。

!()[http://ptimg.org:88/dapenti/FLfSaB0k/110jvN.jpg]

levn

2016-08-10 10:03:12 +08:00

多远的未来啊……这几代人死绝了的时候吗

zhanfenghai

2016-08-10 10:04:29 +08:00

我觉得这是不太可能的每个国家的语言文化都不同互联网市场只会去做符合当地文化的产品语言的差异必定是存在的

mml

2016-08-10 10:41:39 +08:00

粤语正在死亡。

Khlieb

2016-08-10 11:50:57 +08:00 via Android

兹得拉斯笃捷，达瓦里西！

Kilerd

2016-08-10 12:03:42 +08:00

@mml 想多了，粤语讲道理比国语好上不知道多少。毕竟粤语日常还保留这古汉语的一些语法。

个人感觉，要不是帝都的地理位置问题。当时投票国语的时候，粤语也不会只差 1 票。

kencola

2016-08-10 12:11:49 +08:00 via Android

@Kilerd 粵語差一票這個是謠言呀，當年我小學老師就在課上給我們說了這個，害我信了好久

amon

2016-08-10 12:13:11 +08:00

@Kilerd 差一票这个梗全国各地都有。。

Sorrow

2016-08-10 12:20:08 +08:00 via iPad

这个帖子充分表现了 v 站程序员在非编程话题上的无知。

imn1

2016-08-10 12:23:49 +08:00

届时战斗民族会把你们全黑了，哈哈

@Sorrow +1

murmur

2016-08-10 12:54:15 +08:00

@Kilerd 妈呀 Y 吹好可怕
你咋不说甲骨文呢
保留再多古汉语特色的语言不方便交流有何用 4 个声调都学这么痛苦粤语那么多声调要学死的

murmur

2016-08-10 12:59:37 +08:00

@akaayy Y 语这个东西不要碰，分分钟你被攻击，尤其是在微博上一大堆 Y 吹，论优越性的时候他们说自己是语言（外语），通用性的时候他们说自己是方言，你在大陆，他跟你说国外多少人说 Y 语，你跟他说难学，他跟你说古汉语传统

就是怎么也看不多语言的目的就是沟通交流，再好的语言不利于沟通不好学习有用么，只要 TG 把这个语言推开，无论是普通话还是什么话，无论简化字还是繁体字
现在已经看到书同文了，话同语还会远么？

favormm

2016-08-10 13:03:27 +08:00

不可能

yehon

2016-08-10 13:04:27 +08:00

我只说一句：你这是对种族和民族的侮辱。

ohhe

2016-08-10 13:16:09 +08:00

人多有什么用，要原创高质量内容多才行。
中文互联网高质量原创内容太少了。

USCONAN

2016-08-10 13:19:49 +08:00

粵，閩是 [語言] 不是 [方言] 。。。

imn1

2016-08-10 13:20:27 +08:00

@murmur
那我也“攻击”你一下，别把微博当真理，那上面的言论不能代表广东人
真正的广东人是没有语言歧视的，因为广东自己内部都存在很大语言差异，例如广州人就听不明雷州话（粤西）、四邑话、韶关话（粤北土话）、潮汕话（接近闽南语）……，还有客家话（非粤语系），即使白话（就是你们常听到的粤语），广府白话和港澳粤语也有很大区别的，我们从来不歧视其他语言

语言是用于沟通，但沟通是用心，不是用技巧，有心的话，只有不想学的语言，没有学不会的语言，即使它再难～

azh7138m

2016-08-10 13:20:44 +08:00 via Android

@tvallday 网易云上面无版权仍然很多
@viator42 油管上面也有中文字幕的新番，也有不少动漫介绍是发到油管而不是 B 站的

Lonely

2016-08-10 13:21:02 +08:00 via iPhone

只有互联网和局域网

tvallday

2016-08-10 13:23:39 +08:00

@azh7138m 测了一下的确是，最近我也转向网易云音乐了。不过我估计也是暂时的，它为了吸引用户就来这一招。

azh7138m

2016-08-10 13:27:05 +08:00 via Android

@tvallday V 家歌曲挨个拿到版权不太现实，估计会一直有盗版歌曲在

clino

2016-08-10 13:53:52 +08:00 via Android

放心还有阿拉伯语，阿拉胡阿可巴，和平教统一世界

WildGuoDonglin

2016-08-10 14:45:13 +08:00

@Kilerd 一票之差成国语是谣传， http://daxianggonghui.baijia.baidu.com/article/41053

@murmur 这种现象是墙的结果不是原因。我在没吃过正经日料的时候觉得，都是“生”的有啥好吃的啊，不如我大西北。等吃过以后就非常惊艳了。所以不是中国人品味差，而是你党给了他们差东西，他们没得选。

@USCONAN
@mml 粤语是语言还是方言取决于广东是一个国家还是一个省。挪威瑞典丹麦语、朝鲜韩国语，都可以算作一个语言，但政治原因分成多个语言。另一种就是中国了，几大“方言”根本没法互通，其实根本不能算一种语言的。不过方言在大一统环境下必然消亡，所以拯救粤语的唯一方式就是独立。

mml

2016-08-10 15:01:37 +08:00

@Kilerd
@WildGuoDonglin
真不想讨论什么道理，也不想讨论什么语言方言，
作为一个使用粤语的人，明确的告诉你，下一代已经不会说粤语了。剩下的你们慢慢讨论，不要 @我，我没什么兴趣讨论。

Kilerd

2016-08-10 15:11:09 +08:00

只能说在广州（及其附近城市）、港澳。粤语还是主导。

作为一个从小被教导用普通话的人。除了学习用国语以外，粤语还是占了生活的绝大数。在广州，粤语的接受程度远远高于国语。
一般情况下，是先用粤语交流，在明确对方不会粤语的情况下，才会使用国语。

murmur

2016-08-10 15:14:14 +08:00

@Kilerd 你这是错觉吧，广州的小孩讲普通话比我们北方人有的都标准流利，你要说二三线广东城市粤语主导还差不多

Kilerd

2016-08-10 15:18:08 +08:00

@murmur “讲普通话标准流利” 不能得出他们不会粤语的结论吧。讲真，如果真的生活在广州城区。粤语真的是必备的。