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比如 crypto.publicEncrypt 、 crypto.privateDecrypt ，这种比较耗时的函数为啥是同步的而不是异步回调？不会卡住整个进程么万一调用的次数比较多的话
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clino 2016-06-29 17:58:00 +08:00
问题是 nodejs 是多线程的吗?
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ncisoft 2016-06-29 18:04:20 +08:00 via Android
linux 系统调用也大多是同步的
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2225377fjs 2016-06-29 18:04:26 +08:00  6
为什么要异步。。？加密解密本来就是 CPU 运算，又不是 IO ，有等待， CPU 空闲出来了，所以做成异步，让 CPU 做别的事情去。。。加解密的时候 CPU 本来就没空闲，难道将加密解密的运算派发到别的并行线程去做，强行做成异步的？这样有啥好处？又不能提高整个系统的吞吐量。
何为卡主整个进程？如果因为 IO 之类的等待，整个执行过程被挂起，这个才叫卡住了。加解密的时候执行线程就一直在运算，何来卡主整个进程而言。？ （感觉楼主还需要学习一些基本概念） |
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yamada OP @2225377fjs 想明白了， CPU 密集运算确实不需要异步
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edsgerlin 2016-06-29 20:54:44 +08:00
@2225377fjs 其实强行做成异步也不是不行。
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CRVV 2016-06-29 21:50:22 +08:00
@2225377fjs 照你这么说为啥从 redis 取数据要做成异步的？
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CRVV 2016-06-29 22:03:07 +08:00
@yamada
crypto.pbkdf2 是异步的 异步的用着麻烦，而且增加函数调用的开销。同步的当然会影响性能 所以有个权衡的，所以 pbkdf2 还有个 pbkdf2Sync ，让用户根据情况选择用不用异步 这事和是不是 CPU 密集根本没有关系 |
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CRVV 2016-06-29 22:10:09 +08:00
@ChiChou redis 这个例子的确不对
其实 crypto 里到处都是 CPU 密集的异步的例子， Cipher 、 Hash 之类的 |
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yamada OP @CRVV 看了下文档， hash 是同步啊， crypto 里只有 crypto.pbkdf2(password, salt, iterations, keylen, digest, callback)和 crypto.randomBytes(size[, callback])是异步
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abcdabcd987 2016-06-29 23:03:07 +08:00
@billlee 我觉得还是有意义的，新开一个 worker ，把计算任务丢进去，发挥多核优势？
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magicdawn 2016-06-29 23:13:23 +08:00
终于有人提了...随便用一下 hash / hmac / Cipher / Decipher 都会 stop the world ...
对于服务端能容忍么...不能哎 |
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shyling 2016-06-30 00:21:31 +08:00
如果是 pure js 实现的话，同步无可厚非。。如果是 c/c++的话，交给 worker thread 回调貌似更好一点。很多计算也不一定能用到多核，如果能够不影响 v8 线程感觉也是不错的，毕竟处理器不仅仅有（完全空闲，完全占满） 2 种状态。不过具体的就不知道了。。
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CupTools 2016-06-30 05:44:20 +08:00
@2225377fjs “不能再同意更多”
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haozhang 2016-06-30 08:47:10 +08:00 via iPhone
我猜同步的那几个 api 是将任务下发给底层 c++，然后 js 运行时的线程阻塞等待底层加密的结果，而异步 api 不会造成 js 线程的阻塞。
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yamada OP 仔细想了下， cpu 密集运算异步也是有意义的，假如有个 cpu 密集运算函数，在同步下要耗时 1000ms ，同时会 stop the world ，在异步下要耗时 1500ms ，但可以把 cpu 分给其他任务使用，那我宁愿选择后者，毕竟假如没有其他任务的时候，异步耗时也只会有 1050ms
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yamada OP @clino 这里不谈多核问题，这和单核多核没关系，就算单核，我也是愿意让 cpu 运算函数执行时间变长，把 cpu 时间分给其他任务
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clino 2016-06-30 10:13:06 +08:00
@yamada 那也需要多线程,否则也做不到你说的"让 cpu 运算函数执行时间变长，把 cpu 时间分给其他任务"
需要开新线程跑 cpu 密集型任务 |
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yamada OP @2225377fjs
如果因为 IO 之类的等待，整个执行过程被挂起，这个才叫卡住了。加解密的时候执行线程就一直在运算，何来卡主整个进程而言。？ 你就把加解密一直在运算当做等待好了，那不就是卡住了整个进程么？我希望能异步运算，这样就还能处理其他任务，就算会降低性能，我仍然希望如此 |
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yamada OP @clino 可不可以把异步假设为"开新线程来执行"？我不懂 nodejs 的异步原理，刚学，说到底 nodejs 不适合干这种活，我还是用其他的方法来加解密吧
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clino 2016-06-30 10:21:57 +08:00 via Android
@yamada 异步不一定非要开新线程，但是 cpu 密集型的你不开新线程做的话 效果跟同步是一样的
这个跟语言没关系，因为一个 cpu 核同时只能跑一个线程 |
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2225377fjs 2016-06-30 10:49:50 +08:00
@abcdabcd987
@yamada @haozhang @billlee 充分利用系统资源，提高真个系统吞吐量， node 的并行是通过多进程来实现的， libuv 确实也有多线程，但是这只是为了做磁盘 IO 做的（印象中好像还有 DNS 的一些操作），而不是用来跑任务，用并行多线程确实可以将运算交给另外一个线程，这样来做成异步的，但是 node 的多线程可不是为了这个存在的。 对于纯异步，多进程的系统，例如 nodejs ，单个进程中再引入并行的多线程来执行 CPU 运算，并不能提高系统的吞吐量，反而会引入其他的问题，对于负载很高的时候，更应该做的是如何将各个任务分布到各个 worker 进程来做，从而利用 CPU 资源。 也有多进程的系统也引入了多线程，例如 Nginx 之类的，但是他们的 IOLoop 和主逻辑也还是在同一个线程中执行的，这些引入的其他线程更多的是为隔离上层代码的阻塞，例如 Nginx 去同步的请求外部的系统，上层一些逻辑不得不阻塞， upstream 配套起来用。 上面很多说的通过开多个线程，提高系统性能啥的，这个不是 Node 的系统模型，而是 Java 环境下的模型，人家是单进程多线程。 而且正确的实现多线程程序不是那么简单事情， jvm 上面发展了很多年才有的现在强大的内存，并发模型，各种优秀的并行库和组件，这些方面 nodejs 还差的很远。。。 |
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haozhang 2016-06-30 10:57:03 +08:00 via iPhone
@2225377fjs 你就扯吧...还多进程...IOCP 和 epoll 被你吃了？
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2225377fjs 2016-06-30 11:07:11 +08:00
@haozhang 你确定我在扯？ epoll 或者 kqueue 或者 iocp 是 ioloop 的实现基础，他们跟多进程多线程是同一个维度的东西。。？知道几个东西的名字就能上来装逼了？成本这么低。？不要上来就喷，把这些基础知识搞清楚了再说吧。。。
你清楚 libevent ， libev ， libuv ， nginx ， netty ， gevent 这些东西的 io 模型或者说并发模型？如果你懂的话，你可以喷。。。。如果你狗屁不通，上来就喷，那你跟 sb 喷子有啥区别。。？不过看你这个帖子的回复，我觉得你不懂，如果你懂的话，你是不会有这么弱智的回复的。 |
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haozhang 2016-06-30 11:37:50 +08:00 via iPhone
@2225377fjs 对的对的这些模型全是靠多进程的，和多线程没什么事！你说的好！
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haozhang 2016-06-30 11:40:43 +08:00 via iPhone
给跪了， Nodejs 靠多进程实现非阻塞 IO 的神论都出来了！神贴！
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2225377fjs 2016-06-30 12:03:33 +08:00
@haozhang 我说过 nodejs 靠多进程实现非阻塞 IO ？什么叫并行，什么叫并发？我说的是 nodejs 要实现并行应该是通过多进程来做，通过多进程来充分利用系统资源。
进程线程跟 epoll 这些玩意是同一个维度的东西。。？我能说你这是恶意乱说我的意思。？或者说你根本就没看懂我的回帖的意思。 要通过线程来实现并行计算，提高系统的计算能力，那不是 nodejs 要做的事情， nodejs 现在的框架基础也不支持这些东西，因为他根本就没有成熟的并行环境下的内存模型， java 那么多同步组件是吃白饭的，线程级别的并行也不是简简单单加个锁这么简单的事情，除了同步，还有内存可见性之类的问题。。。对于同一个数据域，在并行线程环境下，两个线程可能看到的是不同的值，这些都需要同步与内存模型来保证不会出现这种问题。 node 的框架基础根本就没有提供这些东西，因为 node 本身根本就没有想过要提供线程级别的并行，而是让系统做成多进程，这也是为什么大家说 node 不适合 CPU 运算要求特别高的任务，其实这里还少了一点东西，那就是 CPU 运算要求特别高而且业务功能模块交互比较频繁的任务不适合 node ，单纯 cpu 密集型的任务用 node 来做没问题，多开进程就行，只要各个任务之间都是独立的，交互很少。 node 要强行实现线程并行也可以的， c++的 boost 库也有很多并行组件可用，但是这已经脱离的 nodejs 范畴。 你这明明什么都不懂，和稀泥有意思？ |
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Keyes 2016-06-30 22:05:58 +08:00
@2225377fjs 你俩都不是一个 LEVEL 的，去喝茶 CODING 吧，别浪费时间了，你意思懂的人都懂
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Fontaine 2016-07-10 17:29:48 +08:00
讨论了那么多，还是都搞清楚 node 运行在哪里，搞清楚为啥 node 叫单进程单线程，就先看看 v8
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