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HK 剧就那样了， USA 剧被那样了，国产剧还是那样， 于是最近看日剧。
反正都是看，想顺道自学、入门日语。
然而 50 音就懵 B 了：す、つ、ふ，这 3 个到底咋个发音呢？
看了不少视频、教程，越看越晕
分成两拨：
1. 直接读成： 丝、磁（浊音读成姿）、乎
2. 这仨，每个都说的非常玄妙，貌似是一种只可“意会”的中间音。
于是我就去油管，找了日本人做的 50 音视频或者教程，盯着小鬼子的嘴巴疯狂看，仔细听，搞了一下午，越看越听，越觉得日本人口型就是用英文的 su ， cu ， fu 在发音。越来越搞不明白了。
请老司机指教，或者推荐靠谱教程。多谢！
ps: @Livid, 此贴本发在“问答”节点下面的，标题带了“发音”二字，貌似被系统自动放进“发音”节点了，能麻烦move一下吗？3x
反正都是看，想顺道自学、入门日语。
然而 50 音就懵 B 了：す、つ、ふ，这 3 个到底咋个发音呢？
看了不少视频、教程，越看越晕
分成两拨：
1. 直接读成： 丝、磁（浊音读成姿）、乎
2. 这仨，每个都说的非常玄妙，貌似是一种只可“意会”的中间音。
于是我就去油管，找了日本人做的 50 音视频或者教程，盯着小鬼子的嘴巴疯狂看，仔细听，搞了一下午，越看越听，越觉得日本人口型就是用英文的 su ， cu ， fu 在发音。越来越搞不明白了。
请老司机指教，或者推荐靠谱教程。多谢！
ps: @Livid, 此贴本发在“问答”节点下面的，标题带了“发音”二字，貌似被系统自动放进“发音”节点了，能麻烦move一下吗？3x
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AdrianSmith 2016-04-15 20:10:53 +08:00
す 是 su 注意需要把嘴唇变扁，尽量往两侧咧开，舌头稍微顶住上颚，然后发音
つ 人民教育出版社版本的是 tsu 新编标准日本语这本教材里标作 tu 。是一个发音，也就是前者。也是需要把嘴唇尽量往两边咧开。 ふ 新编日语教材为 hu ,但是应该读作 fu ，也应该将嘴唇尽量变扁，往两侧咧开。 |
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AdrianSmith 2016-04-15 20:13:13 +08:00
注意 ぅ段 都需要尽可能将嘴唇收小一点，将嘴唇往两侧稍微咧开
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iloveayu 2016-04-15 20:14:36 +08:00 via Android
日剧多看 yyets 的双语字幕，慢慢就会了。
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espaul64 2016-04-15 21:50:37 +08:00
个人的感觉：ふ这音更像是吹出来的，就像在往外吹气一样（中文里 f 这个音会用上牙轻咬下嘴唇，而日语里没有）
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paledream 2016-04-15 22:01:57 +08:00
す---快速念"酥"20 遍后就差不多了
つ--快速念"兹磁"20 遍后就差不多了 ふ--想象下护士姐姐在耳边挑逗的吹气就差不多了 |
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wjself 2016-04-15 22:21:16 +08:00 via Android
聽點廣播劇，日劇或者動畫什麼的，然後模仿他們發音(雖然有些是不准的…
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cxbig 2016-04-15 22:44:21 +08:00
看标题我还以为是探讨«Le Petit Prince»
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DesignerSkyline 2016-04-15 22:47:38 +08:00
@espaul64 日语的ふ就是 fu 啊，要轻碰下嘴唇的
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DesignerSkyline 2016-04-15 22:48:06 +08:00
@espaul64 不过力度没有中文的 fu 大而已，一楼说的没错
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lingo233 2016-04-16 03:53:39 +08:00 via Android
ず、づ、ぶ我来给你加三个浊音(´∀｀*)ｳﾌﾌ
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lightening 2016-04-16 05:05:42 +08:00
我看日剧的时候，发现[す つ]有的人偏向 [si tsi] 一点，有的人偏向 [su tsu] 一点，应该是都可以的吧？
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7timesonenight OP @espaul64
@paledream 嗯，多谢。ふ这个音，昨天一个朋友让我去听 n 次并练习：夫婦(ふうふ)，呜呼呼。。。。 @lightening 是的，我在油管上观察（不认识日本人，只能看视频上），日本人发这两个音，都有很大的区别； 另外，即使是日本人，真实对话中一听，这两个音完全不像那种 50 音教科书式样的发音。 仔细体会了下，感觉可能这几个音听上去别扭，可能主要是因为日本人发音的方式（尤其发う这个音能体现出来）不一样。 从 50 音发音，我自己感觉，日本人说话好像是充分利用口腔和声带，音都是从口腔内和声带出来的，发声位置偏后； 而汉语，除了口腔和声带，还有很多音是从嘴唇处出来的，比如“苏，波”。 |
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dorentus 2016-04-16 18:15:02 +08:00
日语的 u 和中文或者英文里面对应的音不一样（其实中文和英文的也不一样），但是日本人听的时候会认为它们是一样的（顶多是觉得声音有点怪），就是所谓的是一个音位的；然后日语不同口音可能内部又有所差别，比如「す」有些人的发音在中国人听起来是“丝”，有些人的发音在中国人听起来是“苏”，更多的可能是在两者之间（但是对日语使用者来说都是一个音「す」）。
f 的话，现代日语其实没有对应国际音标 /f/ 的那个辅音，发「ふ」的时候一般是上下唇有点距离，不像汉语或者英语那样发唇齿音。 |
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dorentus 2016-04-16 18:28:30 +08:00
@dorentus 所以「ふ」听起来有时像“呼”有时像“夫”，但是对日语使用者来说都是同一个音位的，都是「ふ」。
浊音的话， 汉语普通话中的 b, d 等只是不送气清音（不能送气，且声带不需要振动）， 而日语中的 b, d 是发的浊音（需要声带振动） 英语中的貌似也是发不送气浊音 然后对应的 p, t ， 汉语普通话发送气清音（需要送气，且声带不需要振动） 日语是发清音（声带不需要振动，送气与否取决于在句子中的位置和个人习惯） 英语一般是发送气清音，但是像 stop 这种，后面的 t 发不送气清音 －－－－ 汉语普通话使用者主要是按送气和不送气来区分 p/b, t/d 的， 不送气的，无论声带是否振动，都会被识别为 b, d 送气的，声带不振动的，会被识别为 p, t 送气且声带振动的（貌似很难发），会被认为是一个奇怪的音，不容易识别 日语使用者则是按声带是否振动来区分 p/b, t/d 只要声带振动的，都是 b, d ；不振动的都是 p, t 英语的据说在这点上同日语。 －－－－ 当然在实际生活中，你一旦熟悉了一个人的发音方式，那么即使他的发音方式和你熟知的不一样，你也可以通过其它条件（如语法等）来听懂他说的话。 |
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lightening 2016-04-17 01:13:43 +08:00
@dorentus 嗯，这个我前段时间刚搞清楚，举个例子：
清不送气：汉语的“带”, 日语「わたし」中的「た」 清送气：汉语的“太” 英语"tie", 日语单词开头的「た」 浊送气：英语 "die"，日语中的「だ」 |
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lightening 2016-04-17 01:16:11 +08:00
我刚开始学日语不久，并不清楚各种地方人的口音，不过我相信和英语、汉语是一样的，不同的人说话都带有一点口音，不会完全按照最“标准”的读音去发音。而且说话快速的时候，也一定会存在一些变音。
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