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V2EX 提问指南
chenps10
V2EX  ›  问与答

求广大 v 友解惑,问一个关于资历薪资和三观的问题。

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  •   chenps10 · 2016-03-22 23:27:21 +08:00 · 2117 次点击
    这是一个创建于 3168 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    最近处于休整期,人比较闲就经常逛坛里,各种废话、假装公知、以及各种回复满足自己好为人师的欲望。但是看多了帖子,突然就发现自己三观有点被刷新了?!

    先重点说说问题: 在坛子里,我看到的各种帖子以及回复中,各位 v 友牛逼到工资动辄毕业生实习都十多 k 入门,要么就是二三十 k 还很轻松的样子,还不是少数呢,没仔细数,粗略估计都不知道多少了。基本是 7 、 8k 的不大敢开口。 这真的是我认识的那个社会吗?我真不是讽刺,我是真心疑惑了,觉得三观有点不正确了,真的是我井底之蛙了?真不知道是自己实在太 low ,还是这个世界太浮夸,那些三四线城市奋斗好几年父母存了半辈子的孩子全家的继续还没这个地方大部分毕业生三五年的工资多呢?这是我的问题:真的这个社会现在的薪资水平有这么牛逼了?

    然后简单来说说我自己会产生这个疑惑的个人背景: 从小家里经商,初中高中的寒暑假就开始到厂里帮父亲的手,做做一些力所能及的事情。初中开始就是自己住宿应该算是比较独立的孩子。

    09 年大专,大专的时候各种高调折腾,学生会,协会。在学校的一个对学生的孵化创业的支持项目中还和师兄创立了团队组建了小工作室,做了不少业务,这就不一一说了。但也算是比较早接触社会的了。

    10 年初因为家里哥哥做生意的关系,接触淘宝,那个时候的淘宝是黄金期,开始边读书上课边在淘宝上面卖笔记本电脑,后来转做运动鞋,到 10 年的时候,已经自己小赚了一点,不多,但自己大学的学费和生活费基本不用跟家里要一毛钱,还有点闲钱泡妞。后来因为一些行业和自己学业的原因,我放弃了这个生意。

    11 年末因为自己不注意身体,烟酒过度病倒,重病,肺部穿孔,气胸压缩 90%,住院 3 次手术 2 次解决。但是那段时间整个人虚弱到几乎起不来床。都去不了学校。

    刚好到了快实习的时间,想想肯定没办法去实习工作了,于是咬牙坚持,自己不自强脆弱给谁看?宁愿累死也不弱死。所以烟酒戒掉,再次拾起自己的淘宝创业。这次一做就做了 3 年,从自己一个病怏怏的人爸爸反而工厂让别人理自己亲自来帮我打包和拿货,到我开始月入三千,到月入四五千,再到我开始雇人,我的身体和事业都在成长,我自己也学到了很多东西。自己做的时候最高记录我一个月 50 万销售额。

    15 年行业出问题,加上自己的很多错误决策,战线拉太长,我一无所有了。对,破产了。生意亏了很多钱, 13 、 14 年赚的积蓄基本全部搭进去刚好。我果断放弃了,因为实在是没有救的坑,趁我还承受得起,我解散团队了。那时候想了非常多,想过东山再起,思考了很多,我选择了再 35 岁之前,我不再考虑创业。

    于是我又回到了几乎是当年毕业的状态。想想,得生存啊,于是做了一份我电商运营的简历,把创业的过程和自己会什么做到什么成绩写下去。我没去投,我就是把它放到招聘网上。一个星期时间我收到十多个面试邀请。工资在 4000-5000 之间(四线的城市,不错了),后来就选了一家自己觉得不错的公司进去。就一直做到了现在,期间还有很多一二线城市的一些公司的邀请,普遍薪资开在 7-8k 之间,有的有提成。但我是自己做过一些东西的,我自己有自己的职业道德底线(好吧,装逼而已,其实就是自己还没想好一些事情,那个时候),没答应。

    最近把自己整理好了,正在往技术型转变(这几年一直都有复习和学习,不算丢得太光),大学时计算机软件专业,初中就开始接触过 pascal 的,还参加过奥赛,那个时候有 pascal 的,哈。因为自己的爱好和兴趣都在这里,既然我决定从新开始了,何不就彻彻底底找回初心?我自己平时撸一些码可以废寝忘食,完全没有时间观念。我觉得做一个自己喜欢的行业,才能真正坚持下去而且尽心尽力乐在其中。打算自己重新学好了再转到一二线城市工作吧(家里环境还行没有经济负担所以比较自由)。

    扯远了,回来点题:

    那么我在电商这一行 5 年的经验(几乎一个电商团队的任何环节我都能适应除了美工我真心不专业),我入职现在的公司,职位项目运营,当时一个全新的店铺给我, 3 个月时间我每个月除了我工资和一个美工配合我,每个月我花不到 500 块钱营销费用,今年 2 月份的时候,我这个新店做了 5 万多销售额(利润不低,不走低价路线的), c 店还不是天猫,中间还新年放假了十多天。我这样的经验和操作成绩,在公司也就值 5k +提成,到了一二线给我开出来的价格也就是 7-8k 加提成。我自信我在同龄人中不算弱了。 但是在论坛里看到动辄毕业实习就十多 k ,什么三两年就二三十 k ,我真的震惊了,是真的我太 low 了还不足以见到大世界? 万能的 v 友,求真相,三观已经快毁了。

    好吧,说好的简单说说,打出来自己突然有一种回忆自己走过的路的感觉,打了好多好多。

    第 1 条附言  ·  2016-03-23 00:00:02 +08:00
    大家省略掉那一大堆废话直奔问题就好,那些废话是我自己多愁善感自己感觉良好写的,跟主题关系不大,可忽略
    Aspx
        1
    Aspx  
       2016-03-22 23:41:45 +08:00 via Android
    我只能告诉你重庆没这么高
    GhostEX
        2
    GhostEX  
       2016-03-22 23:46:05 +08:00
    看完了,楼主大致意思是自己有丰富的创业经历,并且曾经赚过钱破国产,运营能力不弱,但是薪资比不上一线城市的码农。
    chenps10
        3
    chenps10  
    OP
       2016-03-22 23:47:27 +08:00 via iPhone
    @GhostEX 哈哈,你这么一说,我突然想把那些废话都删掉了,哈哈哈哈,脸红了
    chenps10
        4
    chenps10  
    OP
       2016-03-22 23:49:16 +08:00 via iPhone
    @GhostEX 别说一线了,我感觉照坛里他们说话的口气,我二三线都比不上
    GhostEX
        5
    GhostEX  
       2016-03-22 23:50:02 +08:00
    打工是需求决定价格,创业则自担风险,销售出业绩给提成。这难道不是运转的很公平么?

    有多少能力赚多少钱,有资源则赚跟多钱。
    chenps10
        6
    chenps10  
    OP
       2016-03-22 23:55:45 +08:00 via iPhone
    @GhostEX 我的重点不是公平不公平,值不值这个钱。而是真的现在经济就这么牛?毕业生实习开口就是十几 k 还有那么供不应求?我也是这个专业出身的,而且我虽然从事了别的行业,但是也一直复习没有放弃过,数据结构,基础算法我还算可以,这行的难度门槛也不是就高到哪个程度啊?
    9hills
        7
    9hills  
       2016-03-23 00:03:56 +08:00 via iPad
    一线城市,互联网,三年工作经验, 20k 没有任何问题, 30k 就不多见了
    twor2
        8
    twor2  
       2016-03-23 00:12:54 +08:00
    @chenps10

    跟行业有关
    跟城市有关
    跟运气有关

    此外,其实大部分人都是收入不高的,少数收入高的。好不容易,收入高了还不让聊聊天,炫耀下(无贬义),活着有啥意思?
    chenps10
        9
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:15:18 +08:00 via iPhone
    @twor2 哈哈,你最后那几句,赢了,让,必须让!
    pimin
        10
    pimin  
       2016-03-23 00:19:47 +08:00
    2015 财年阿里营收达 122.93 亿美元(约 762.04 亿元人民币)
    阿里员工数大概在 3 万人
    人均年营收 250+w
    阿里也不都是精英,也有打扫卫生的阿姨,也有只是接接电话的客服人员.
    那你觉得中间的主要阶层人均价值是不是超过你呢?

    -------------------------------------------------------------------------
    我也做过淘宝,就我一个人.做的虚拟物品.
    一个人一条龙服务,从 0 开始到月利润 1w+只用了 2 个月.
    做了不到一年,行业巨变我也完蛋了,和淘宝说了再见.
    人有的时候并不是全凭能力活着,时运也很重要.
    有时候你做得好只是风水好.
    当然说有的人风水好也做不好.

    ----------------------------------------------------------------------
    我不太愿意说我有一个朋友系列
    我确实有这样一个看不懂的朋友
    他没有工作,也没有任何可以用来工作的技能
    上了大学,毕业证都没拿到
    他毕业 3 年自己存钱开了个店,跟人合伙,70 万 2 年赔精光.
    欠了好多债.
    2 年之后债还清了.
    车贷还完了,老婆孩子家里都打点的很好.
    他的生财之道就是打打牌,也不多赢.
    运气好一晚上几千块这样.
    遇到输多的,他就往上凑,帮他介绍高利贷卖房卖车从中间抠点油水出来.
    平均一年 20 多万还是蛮稳妥的.
    所在的县城人均工资大概是 2000 的水平.

    -----------------------------------------------------------------------------
    tracyone
        11
    tracyone  
       2016-03-23 00:21:38 +08:00 via Android
    相信,程序员的工资是辛苦钱,一般人受不了的
    lightening
        12
    lightening  
       2016-03-23 00:22:13 +08:00
    如楼上所说,很行业、城市、运气都有关系吧。不知道 4 线城市怎么定义的,不过我觉得一线城市,名校毕业生,好像 20k 不太难。
    chenps10
        13
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:35:00 +08:00 via iPhone
    @pimin 在理,谢谢
    chenps10
        14
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:35:59 +08:00 via iPhone
    @lightening 名校毕业生。。。有那么多名校?
    chenps10
        15
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:36:38 +08:00 via iPhone
    @tracyone 这社会大部分人的钱都是幸苦钱
    bingwenshi
        16
    bingwenshi  
       2016-03-23 00:37:14 +08:00
    市场价格是由供需关系决定的,
    互联网市场里面,工程师本身就是稀缺资源,优秀的工程师更是稀缺资源,
    跟创造的价值相比, 10 几 K 的工资也不是很离谱(况且这薪资在一线城市只够吃饭的,车房依然买不起)
    lightening
        17
    lightening  
       2016-03-23 00:38:18 +08:00
    @chenps10 没那么多吧,我就指清北复交。我就感觉他们本科毕业在北京、上海 20k 不太难的样子。但貌似也远远不是人人 20k 。
    bingwenshi
        18
    bingwenshi  
       2016-03-23 00:40:19 +08:00
    你看到人家 10 几 K 的工资,有没有想过别人 4 年本科读书,以及自学和实习的经历呢 ?

    有付出才有回报,也许有菜鸟碰到瞎眼的老板开了高薪,但是毕竟是少数,大多数老板还是很精明的,能开的起高工资,那肯定这个员工也能创造工资 x3 的价值
    chenps10
        19
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:41:32 +08:00 via iPhone
    @bingwenshi 真正的工程师或者程序员,我不觉得十几 k 离谱,二三十我都不觉得离谱。我问题的重点是, v2 这里有这么多的工程师和牛逼程序员?你看这各个板块只要讨论到工作的开口就是十几 k 起跳,一个毕业生开口就是十几 k ,而且还是普遍现象,我就有点懵逼了
    bingwenshi
        20
    bingwenshi  
       2016-03-23 00:47:19 +08:00
    @chenps10 实际情况是 3 年前的时候,至少 BAT 招本科生都是 13K 起了,每年都新增数万的工程师,而 V2 用户体量本身就小众,况且大多数都是程序员,成为普遍现象有什么问题么?
    chenps10
        21
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 00:47:58 +08:00 via iPhone
    @bingwenshi 现在的本科一抓一把,大专不一定比本科差,特别是计算机互联网这东西,看的是个人悟性和直觉学习的能力,自学的实习的经历大家都有。竞争这么大,刚出来开口动辄就是一两万月薪,满论坛一开口就是非常理所当然,感觉就有点超出自己认知了,我是有点觉得浮夸,即使是在一线。
    bingwenshi
        22
    bingwenshi  
       2016-03-23 00:51:31 +08:00
    @chenps10 我没有说大专比本科差, 你这种先入为主的想法, 说到底,还是你套在自己身上和别人比,心里不平衡而已

    从我能了解的领域来看,还真的就没有比这个市场更公平的了,只要有能力,有技术,你就能得到认可
    WilliamKyle
        23
    WilliamKyle  
       2016-03-23 00:54:08 +08:00
    @bingwenshi 3 年前的 BAT 本科生没有 13K 起
    jugelizi
        24
    jugelizi  
       2016-03-23 01:01:34 +08:00
    ...认识毕业两年的到处玩的还每月 20K 的
    tracyone
        25
    tracyone  
       2016-03-23 01:07:56 +08:00 via Android
    @chenps10 相信我,比很多行业辛苦多了。
    SoloCompany
        26
    SoloCompany  
       2016-03-23 01:15:13 +08:00
    我了解到的实际情况,北上杭不熟悉不说, IT 行业的开发职位,正常公司,工作起薪在 6k~7k , 985 的上浮 1~1.5k ,深圳的起薪再高 1~1.5k 左右, 996 或者常规性加班的公司上浮多少不熟悉也不说了,相对优秀一点的(标准不好定,按 985 排名前 15%算吧)是瞧不上这点起薪的,一般会找土豪公司( BAT ,有名外资企业,金融电信等你懂的,或者考公务员去了),至于 V2EX 呢,这真不好说,因为会容易有个错觉好像所有人都瞧不上这点收入,所以大概大部分都跑去北上等地了吧
    SoloCompany
        27
    SoloCompany  
       2016-03-23 01:15:53 +08:00
    漏了重点信息了,参考地点,广州
    ivvei
        28
    ivvei  
       2016-03-23 02:12:01 +08:00
    行业有关系。互联网行业现在薪资普遍都高。程序员薪水高, PM 之类的也高。同样是程序员,传统软件业的薪资就要低很多。时运还是很重要的。至于这个收入是否符合能力水平劳动强度啊什么的,不要关心太多。拿到手的就是真的。就算社会投资热点错了,也轮不到你来纠正啊,作为一个个体,要做的是顺应大势。
    chenps10
        29
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 08:09:57 +08:00 via iPhone
    @SoloCompany 您说的跟我了解的就差不多了
    chenps10
        30
    chenps10  
    OP
       2016-03-23 08:10:28 +08:00 via iPhone
    @bingwenshi 是的,我自己狭隘了,要改
    neo2015
        31
    neo2015  
       2016-03-23 08:57:11 +08:00
    要不咱去看看金融行业的薪资吧
    SpicyCat
        32
    SpicyCat  
       2016-03-23 10:41:13 +08:00
    首先应届生拿上万月薪是完全可能的;
    其次完全可能不代表普遍都是;
    再次想了解行情还得实地考察,可以查全国应届生平均月薪, IT 业平均月薪,北京上海等按地区分类的平均月薪,也可以自己到人才市场,招聘网站上考察下,大概就有数了。
    最后,反正在网上吹牛也不犯法。
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