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xiaoshenke
V2EX  ›  职场话题

最近收到一个特别没诚意的 offer,其中的条款让我十分气氛

  •  
  •   xiaoshenke · 2016-01-21 13:48:34 +08:00 via Android · 8527 次点击
    这是一个创建于 3228 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    比如期权 10000 股,每股 10 元(你当我傻啊
    还有工作满两年才能行权。
    虽然我本身并不看重这个,关键是 ceo 给我画大饼的时候主要突出了期权,低于平均水平的薪水, 3 年 6 个月的试用期我也不吐槽了。
    我就想说,这种欺负人的 offer 你也好意思发的出手?
    我拒了以后还好意思问我为什么据?
    呵呵
    73 条回复    2016-01-27 12:36:33 +08:00
    moxiaonai
        1
    moxiaonai  
       2016-01-21 14:22:25 +08:00   ❤️ 1
    有自己的判断跟想法就 ok ,互联网风云多变,合约最好不要签太长
    toode
        2
    toode  
       2016-01-21 14:51:00 +08:00
    如果你只是吐槽行权时间和价格,个人认为没有必要。 2 年以后才能行权很正常,一般期权都是这样,更通常的做法是即使能够行权了,也是固定时间,比如说每个月解锁一部分,几年之后全部解锁。至于你说的期权价格,就太正常了,如果你看好公司的未来,他完全可以涨到让你忽略这个行权价格。单从期权这块看,这个 offer 没什么问题。至于你说的画饼,那是另外一回事,要你自己判断了。 PS ,看来你想要的是 RSU 。
    xiaoshenke
        3
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:15:47 +08:00 via Android
    @toode 我记得我了解到的行权价格一般是非常低的,比如一分一股, 10 元一股你坑我吧
    youdaji
        4
    youdaji  
       2016-01-21 15:29:34 +08:00
    你可以不去啊
    wadahana
        5
    wadahana  
       2016-01-21 15:35:56 +08:00
    58 块一股的行权价的飘过。。 不过是上市公司
    xiaoshenke
        6
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:37:38 +08:00 via Android
    @youdaji 已经拒了
    surfire91
        7
    surfire91  
       2016-01-21 15:37:53 +08:00
    其实 10 元 1 股的行权价也正常。。。当然这种一般是上市的可能性比较大的企业了。
    xiaoshenke
        8
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:38:20 +08:00 via Android
    tencoldays
        9
    tencoldays  
       2016-01-21 15:39:16 +08:00
    非常蠢的帖子,期权不是股权。 10 万块两年行权,有任何问题吗?
    JiShuTui
        10
    JiShuTui  
       2016-01-21 15:39:54 +08:00
    要看看当前公司估值多少(根据最近一次融资),然后平均到每股多少钱。
    举个例子,假设这次融资之后,平均每股 20 元,那么别人给你 10 元行权价那就是太照顾你了。
    xiaoshenke
        11
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:41:04 +08:00 via Android
    @surfire91 是的,但这家公司八字都没一撇
    mahone3297
        12
    mahone3297  
       2016-01-21 15:42:29 +08:00
    @xiaoshenke 公司处在不同时期,发的期权,行权价格都会不同。
    就如 @JiShuTui 所说,如果这次融资后,平均股价 20 元,给你 10 元,那就是每股相当于给你 10 块钱的差价。
    至于, 1w 股, 10×1w = 10w ,你觉得相当于送你 10w ,很少,没什么用,那就没办法了。
    mahone3297
        13
    mahone3297  
       2016-01-21 15:43:36 +08:00
    满 2 年行权,这个,我觉得也没什么没问题。

    @toode
    @wadahana
    请教下,会不会出现, 10 股期权,才能换 1 股股票的情况?
    wadahana
        14
    wadahana  
       2016-01-21 15:44:14 +08:00
    不过拿期权来 压工资 的公司不去也罢。楼主是在 XM 么? 前几天问 ABB 的帖子有看到你回答。。
    xiaoshenke
        15
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:45:31 +08:00 via Android
    @mahone3297 不懂就问, a 轮的公司给出 10 元的价格靠谱么?
    sharkli
        16
    sharkli  
       2016-01-21 15:46:27 +08:00
    工资低于平均就别考虑了。
    xiaoshenke
        17
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:46:37 +08:00 via Android
    @tencoldays 唔...
    xiaoshenke
        18
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:47:41 +08:00 via Android
    @mahone3297 平均股价的数据从哪获取?
    xiaoshenke
        19
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 15:48:58 +08:00 via Android
    @wadahana 没 在杭州了
    CheungKe
        20
    CheungKe  
       2016-01-21 16:03:15 +08:00
    @xiaoshenke 行权是什么意思?
    CheungKe
        21
    CheungKe  
       2016-01-21 16:08:07 +08:00
    @toode 请问 股权和期权有什么区别,对与创业公司来说
    ttycode
        22
    ttycode  
       2016-01-21 16:15:43 +08:00 via Android
    通过期权来压低工资就算了吧,当然要是你的工资特别高,那就不在此列。
    xiaoshenke
        23
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 16:24:09 +08:00 via Android
    @CheungKe 比如这里 10000 股每股 10 元 我要先花 10*10000 10 万元买下这些期权
    xiaoshenke
        24
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 16:25:17 +08:00 via Android
    @CheungKe 如果没上市我还得倒贴 10 万
    CheungKe
        25
    CheungKe  
       2016-01-21 16:51:43 +08:00
    @xiaoshenke 好像可以不买,就是不行权,让它过期,但是这样也就没了
    toode
        26
    toode  
       2016-01-21 16:57:24 +08:00
    @CheungKe @xiaoshenke
    期权我认为就是未来的股票。我只能说上市公司的情况。像楼主这样, 1 万股,行权价格 10 元。 2 年后,可以行权了,相当于你老板以 10 元一股的价格卖给你 1 万股,行权时,股票价格涨到 20 了,你如果全部卖出,获利就是 10000*(20-10)=100000 元。如果股票价格跌到 5 元,你可以选择不马上行权,继续持有,直至期权过期(过期时间是在期权协议里写好的)。对于未上市公司,流程类似,但是交易价格等还要咨询专业人士。
    xiaoshenke
        27
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 17:05:07 +08:00 via Android
    @toode 对 我就是觉得价格高的离谱
    GhostEX
        28
    GhostEX  
       2016-01-21 17:13:11 +08:00
    你可以选择不行权呀, 3 年试用期是什么鬼,你就看工资吧,其他都是虚的,每月到手多少钱假不了
    LINAICAI
        29
    LINAICAI  
       2016-01-21 17:15:30 +08:00
    看过都是 4 年左右行权的, 2 年算什么?
    不过我记得有印象国内大多银行股才 10 来块?
    jin5354
        30
    jin5354  
       2016-01-21 17:17:15 +08:00
    我这行权价 20 多块钱呢,是不是被坑了,反正我也不懂。
    elya
        31
    elya  
       2016-01-21 17:20:47 +08:00   ❤️ 1
    想起了《我是如何成功地把一家公司开跨的》文章中的几句话:

    >
    我的一个员工说,老板,我第一次听你说这话的时候。我觉得吧,你不是个骗子,就是个傻逼。相处一段时间以后,我确定了,你就是个傻逼。我不服。于是,我用将近一年的时间证明了,他是对的。

    #请记住:好老板跟员工谈钱。

    #坏老板才跟员工谈情怀谈梦想。
    >

    http://wintype.com/t/topic/216
    CheungKe
        32
    CheungKe  
       2016-01-21 17:22:13 +08:00
    @jin5354 如果行权价是 20 ,你有 100 是不是要先拿 2000 出来买, 10 w 股不是 200 w ?
    CheungKe
        33
    CheungKe  
       2016-01-21 17:24:26 +08:00
    股价是市场定的,行权价是谁说了算
    CheungKe
        34
    CheungKe  
       2016-01-21 17:29:53 +08:00
    @elya 我居然已经关注过公众号
    superleexpert
        35
    superleexpert  
       2016-01-21 17:45:18 +08:00
    期权没用,兑现了才叫股票,这之间可以以任意理由压榨你,要跟对老板;
    看样子去也是给创业者打工,不如找到 idea 做为发起者,把命运掌握在自己手中。
    kanezeng
        36
    kanezeng  
       2016-01-21 17:45:50 +08:00
    在正常公司的话, 10 元行权价,两年成熟, 6 个月试用期都是没有问题的。
    但是压低工资并不好,期权只是补充,能不能受益多少都是无法确定的。公司前期,因为拿了股票而接受低工资的,应该只限于创始人,初创合伙人,最多再加上非常核心人员
    CheungKe
        37
    CheungKe  
       2016-01-21 18:20:03 +08:00
    @superleexpert 如果已经有了,股权,工商也等级了,技术入股,该占到多少。
    CheungKe
        38
    CheungKe  
       2016-01-21 18:21:07 +08:00
    @kanezeng 我是那个拿了 2 个点的,联合创始人
    tairan2006
        39
    tairan2006  
       2016-01-21 18:22:14 +08:00
    首先,公司不一定上市…然后还压低了工资=_=

    到时候公司被收购期权变废纸只是分分钟的事。
    kanezeng
        40
    kanezeng  
       2016-01-21 18:41:27 +08:00
    @CheungKe 作为创始人之一,确实可能拿比较低的工资。事实上很多投资人也会要求对创始人的工资做限制,这个主要是避免创始人拿了投资直接通过各种方式分了……
    不过坦白说啊, 2 个点有点少,当然,这也要看你在团队中是什么角色,投入的精力有多少。
    hustlike
        41
    hustlike  
       2016-01-21 18:46:24 +08:00
    两年行权很正常啊……
    loshine1992
        42
    loshine1992  
       2016-01-21 18:55:14 +08:00
    期权这一块不了解所以不评论

    仅仅试用期 6 个月无论如何这个公司都不能去了

    1. 劳动法规定试用期不得超过 3 个月,这点说明这个公司要么不重视法律,要么明知故犯
    2. 低于平均水平的薪资不就是骗小白么。。
    loshine1992
        43
    loshine1992  
       2016-01-21 18:56:18 +08:00
    @kanezeng

    《中华人民共和国劳动合同法》
    第十九条 劳动合同期限三个月以上不满一年的,试用期不得超过一个月;劳动合同期限一年以上不满三年的,试用期不得超过二个月;三年以上固定期限和无固定期限的劳动合同,试用期不得超过六个月。

    不知道怎么 6 个月试用期就没问题了
    superleexpert
        44
    superleexpert  
       2016-01-21 19:01:35 +08:00
    @CheungKe 多少不清楚,不过有些是随着年限会递增的。
    CheungKe
        45
    CheungKe  
       2016-01-21 19:24:25 +08:00
    @loshine1992 纠结这点试用期干嘛,工资 8 折,其他都一样,不爽开你也就是一个月工资。而且 签订的就是 无固定期限的劳动合同。
    ichigo
        46
    ichigo  
       2016-01-21 19:40:46 +08:00
    不是当你傻,而是你真的傻。
    十块一股共计十万两年有什么问题?
    三年有六个月试用期违法了?
    最后那个呵呵是呵呵自己吗?
    xiaoshenke
        47
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 19:59:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @ichigo 说人话
    loshine1992
        48
    loshine1992  
       2016-01-21 20:03:09 +08:00
    @CheungKe

    1. 试用期内公司可以开除员工而无须给予补偿金
    2. 试用期八折不用纠结??这是赤裸裸的钱啊。。我去其他的公司签 1 年的合同只要 1 个月的试用期
    3. 楼主明明说的是 3 年的合同
    loshine1992
        49
    loshine1992  
       2016-01-21 20:05:01 +08:00
    @ichigo

    三年有六个月试用期违法了?

    确实违法了
    loshine1992
        50
    loshine1992  
       2016-01-21 20:11:46 +08:00
    @kanezeng @ichigo 不好意思我看错了。。。。

    不过我还是觉得 6 个月试用期太长了
    paradoxs
        51
    paradoxs  
       2016-01-21 20:24:22 +08:00
    3 年的, 6 个月试用期很正常。
    不过一般在第 3 个月的时候,表现良好都可以转正的。
    真的拖满 6 个月,自己识趣走人吧。
    xiaoshenke
        52
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:13:19 +08:00
    @paradoxs 这个我也知道。我这篇帖子主要吐槽的还是行权价。至于转正,我收到的其它 offer (也是三年签)告诉我 2 个月就可以转。
    我就觉得这个 offer 非常不真诚。
    xiaoshenke
        53
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:14:06 +08:00
    @paradoxs 关键是 ceo 之前一直用期权画大饼 结果失望透顶。
    商人还真是不要脸。
    eliteYang
        54
    eliteYang  
       2016-01-21 21:31:14 +08:00
    公司没上市,期权又不能换成钱,有啥用,还不如要高工资呢
    cpylua
        55
    cpylua  
       2016-01-21 21:43:04 +08:00 via iPhone
    创业公司画饼加鸡汤是正常的,楼主拒了就好
    xiaoshenke
        56
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-21 21:55:08 +08:00
    @cpylua 是的 但是依然会气愤被 ceo 当成傻子
    foyu
        57
    foyu  
       2016-01-22 09:41:00 +08:00   ❤️ 1
    @loshine1992 你不懂法,法律上说 n 年以上,都是指按 n 年或 n 年以上。比如劳动合同法说的 3 年以上,是包括 3 年的。
    wyx
        58
    wyx  
       2016-01-22 09:58:03 +08:00
    这帖子错别字真是多
    savebox
        59
    savebox  
       2016-01-22 10:01:01 +08:00
    我觉得楼主应该多了解一下期权,不然显得有点无知.
    这种 2 年就可以行权已经很好了,4 年行权,而且 4 年后期权减半的你见过没?再说行权价格是可以调整的,当然这要看老板高兴咯.
    3 年 6 月完全合法,你可以要求一年一签嘛.这样就可以减少试用时间
    Abon
        60
    Abon  
       2016-01-22 10:04:03 +08:00
    三年合同 6 个月试用期合理也合法。。。有些公司可能只要两个月,就像有些公司愿意给高工资一样。
    略低于市场的工资+大饼也是创业公司通用的招人手段。。。
    至于期权 10000 股,每股 10 元,假设现在的估值已经有每股 20 块,未尝不好。。。当然只是假设。一般创业公司的行权价也就几毛钱
    bawn
        61
    bawn  
       2016-01-22 10:07:06 +08:00
    期权意义不大,还降工资这种做法我最讨厌
    XuanYuan
        62
    XuanYuan  
       2016-01-22 10:21:08 +08:00
    是六个月试用期还是“三年六个月试用期”?
    loshine1992
        63
    loshine1992  
       2016-01-22 10:43:17 +08:00
    @foyu 对不起因为之前看错以为三年及以上的合同是不超过 3 个月的试用期,后来仔细看了《劳动法》发现是 6 个月, 丢脸了囧 rz
    TianTao
        64
    TianTao  
       2016-01-22 11:32:16 +08:00
    很早以前我以为期权这东西是送的,后来我才明白,期权是需要买的,╮(╯▽╰)╭
    ixiaohei
        65
    ixiaohei  
       2016-01-22 13:29:29 +08:00
    A 轮创业公司?期权定价 10 快,我只能呵呵,上市股票还不一定能卖到 10 快。另外降工资这种就不要去了,期权没有上市几乎没有什么鸟用,又不是给你股份
    ixiaohei
        66
    ixiaohei  
       2016-01-22 13:33:24 +08:00
    另外,我看到这种降工资,期权给的少,还是试用期超长的第一感觉就是,要么公司超有前景,要么老板当你傻逼,创业公司风云巨变,这种抱期望还是算了吧
    xiaoshenke
        67
    xiaoshenke  
    OP
       2016-01-22 13:57:24 +08:00 via Android
    @ixiaohei 是的 感觉被当成傻子了 所以很气愤
    chrishuang
        68
    chrishuang  
       2016-01-24 21:13:22 +08:00
    @xiaoshenke 不画饼的 CEO 绝不是好的 CEO ,关键是这饼最后能通过全员努力去兑现。薪水给到行情水平,大家心中有饼,齐头并进,效果会更好。
    rubytek
        69
    rubytek  
       2016-01-25 15:20:51 +08:00
    @xiaoshenke 6 个月试用期,你是学生?
    MyEvonne
        70
    MyEvonne  
       2016-01-25 15:38:52 +08:00
    我怎么感觉就期权这个方面,行权价都给你写好了貌似还是满靠谱的啊,他把他那边的诚意交代清楚了,至于要不要,你自己考虑。总好过那些喊着"先干着,期权会有的”要好。
    另外据我所知会出现几个期权换一股的情况吧。
    P9
        71
    P9  
       2016-01-25 21:41:04 +08:00
    @kanezeng 5 个点, 做完整个后台开发,和运维,加一个月 6000 块,算低嘛?
    kanezeng
        72
    kanezeng  
       2016-01-25 21:51:56 +08:00
    @P9 这个看情况了,如果你是全职的话,基本是底限中的底限了吧。当然也看关系啦,以及哪个城市啊,比如主要创始人完全自己投资,自己不拿工资,那么比如在最开始半年里,你这个待遇还算可以接受啦,就是 5 个点还是稍微显得低了点,毕竟如果 5 个点以下,那就完全没有创始团队一员的感觉了。
    P9
        73
    P9  
       2016-01-27 12:36:33 +08:00
    @kanezeng 好的
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