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V2EX 提问指南
xiaoyu9527
V2EX  ›  问与答

V2 里有没有微单大牛!大法 A6000 和富士 X-2E 哪个好?

  •  
  •   xiaoyu9527 · 2015-11-04 10:09:53 +08:00 · 7035 次点击
    这是一个创建于 3294 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    大法 A6000 带 50 1.8 的头 5000

    富士 X-2E 5000

    买哪个比较划算呢?

    就性能和质量来说呢?

    拍妹纸 偶尔会拍夜景 手持

    67 条回复    2015-11-05 11:19:01 +08:00
    c0878
        1
    c0878  
       2015-11-04 10:21:52 +08:00
    XE-2 加 56/1.2 镜头拍妹子很好的 但是估计你的预算不够 那上 XE-2+35/1.4 好了 我个人不是很喜欢标头拍人像 A6000 胜在对焦超级快 但是 50/1.8 这个头明显没有富士的素质好 价格摆在那里
    xiaoyu9527
        2
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 10:29:35 +08:00
    @c0878 富士只买的起标准套机 定制头没预算。 就按现在这两个配置来说 哪个更好?
    marswu
        3
    marswu  
       2015-11-04 10:34:47 +08:00 via iPhone
    X-T1+35 路过……
    adexbn
        4
    adexbn  
       2015-11-04 10:36:46 +08:00 via iPhone
    微单绝对是奶昔
    sa2852
        5
    sa2852  
       2015-11-04 10:37:03 +08:00
    RX100 IIII
    xiaoyu9527
        6
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 10:38:49 +08:00
    @sa2852 黑卡他们说就是卡片机呀
    BenX
        7
    BenX  
       2015-11-04 10:39:54 +08:00
    大法 NEX 系老用户( a6000 在用),富士 X100 系老用户走过(刚升级 X100T )。
    其实要看自己需求和拍摄目的

    先说 NEX 系, aps-c 的奶昔系倒退几年其实一直很好很棒,但是大法这两年憋大招发黑科技,现在重点全部已经放到 A7 系的全副机身上去了, nex 系基本被遗忘。如果作为旅游机 a6000 是个好选择。拍起来方便。


    富士系的优点是别折腾后期,直接内置的胶片模拟是它的杀手锏。文艺范十足,镜头系也交全面了。不过最大的问题,就是 CMOS 还是被大法压制。
    sa2852
        8
    sa2852  
       2015-11-04 10:42:15 +08:00
    @xiaoyu9527 只有入了黑卡,才会断了不停买换镜头的小恶魔。哈哈
    xiaoyu9527
        9
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 10:46:18 +08:00
    @sa2852 他们说黑卡是不够装逼。 除了便携没啥优势呀。


    @BenX 听说富士的直接出片就比大法要强不少。 基本可以不用后期修?
    Moker
        10
    Moker  
       2015-11-04 11:04:33 +08:00
    微单有钱上 A7 啊啊啊啊
    一直想买的两款相机 6D OR A7
    slixurd
        11
    slixurd  
       2015-11-04 11:05:06 +08:00
    大法照片后期不修那颜色惨不忍睹
    而去大法镜头好贵, E 卡口没人权。
    黑卡其实也不错,尤其是大光圈,相比 NEX 的套头而言优势太大了。
    kokdemo
        12
    kokdemo  
       2015-11-04 11:07:11 +08:00
    在用 a6000 ,有钱了上 a7 就酱
    sa2852
        13
    sa2852  
       2015-11-04 11:10:30 +08:00
    @xiaoyu9527 要是觉得逼格不够,就上 RX1RII 好了,最小的全画幅相机。我就是用的 RX1
    xiaoyu9527
        14
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 11:24:42 +08:00
    @slixurd

    黑卡

    A6000
    富士 X-2E 这三款哪个比较好呢?

    他们推荐如果不修的话 富士 X-2E 整体算是不错的
    xiaoyu9527
        15
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 11:28:37 +08:00
    黑卡 M4 要贵一波。 不能再 4500 搞定。

    算了 还是在 A6000 和富士 X-2E 中选择
    mofet
        16
    mofet  
       2015-11-04 11:36:24 +08:00
    索尼老用户来答。等吧,大法今年会更新 A6000 。

    索法机身性能吊打富士, ISO 、对焦、菜单便捷等等,富士的对焦到 XT1 、 XT10 才有改善, XE2 还是太老了一点。

    富士直出 吊打索尼,也不是不需要后期,只是它机内自带了很棒的胶片模拟,类似其他品牌相机导入手机+VSCO 的效果,而且感觉除了 VSCO 还没有哪家滤镜有富士提供的好。而且富士直出的人像肤色比较白净,绿色偏色讨好人眼,如果放到电脑 PS LR 做出日系清新也不难。佳能白富美,尼康变僵尸,索尼阿凡达,嗯富士比佳能还要好。

    索尼 人物偏黄,拍景物不是问题, 肤色黄需要额外后期,而且老实说不改变整体色调的话并不好 P ,如果你的照片带有“画风”,肤色可以被一起 P 好,如果你只想保留自然色,那单独的肤色调整需要你忙一阵了。 A7R2 把这个问题 fix 了,也不知道 A6000 下一代会不会跟上,毕竟是索尼的最新旗舰机种。

    以上黄不黄、美不美的前提都是前期测光、曝光、白平衡准确。否则直出再好也是然并卵。

    镜头富士比索尼多,索尼比富士便宜,素质相当,富士光圈更大。套头索尼 16-50 比富士 18-55 烂得多,也比富士轻巧得多。富士机身偏大,这方面索尼大法好。

    你确定你是要 50 的头吗? 50 是好头但是视角很小,一般残幅挂机 24-35 左右。

    如果是入门不知道自己需要什么的话我就要安利 m43 系统了,你会发现一个廉价的新世界…
    xiaoyu9527
        17
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 11:39:36 +08:00
    @mofet M43 是什么相机? 这样看来还是富士 X-2E 更适合新手。 而且大法主要就是对焦速度把。

    听说噪点也挺严重?
    mofet
        18
    mofet  
       2015-11-04 11:59:31 +08:00
    @xiaoyu9527 如果拍孩子一定要索尼,剩下的随意,两台机型都老了,还是等大法的新机和 XT10 对比更好吧。噪点都一样,富士靠虚标+涂抹,索尼可能更诚实一些 lol

    m43 就是比 aps-c 稍小一圈的画幅,主要是奥林巴斯和松下,主要是均衡:
    5 轴 or 6 轴防抖,索尼 /富士没有
    金属机身,松下 /奥巴做工好于索尼 /富士
    有带可乐标的机型
    奥巴 2x2 拨轮的操控方式比索尼和富士我觉得都要好
    镜头便宜, 800 有神饼, 1000 能拍人像, 2000 徕卡带回家,比该系统几乎所有定焦画质还好的 12-40 f2.8 在 4000 价位等着你…
    镜头普遍体积小,比索尼 /富士都小很多
    同价位大底卡片机, LX100 比 RX100 好
    奥巴复古外形美到没朋友,松下机身风格现代,松下的视频能力不输索尼
    没有白平衡问题,直出稍逊富士,不输索尼。
    对焦快,极致的快

    缺点就是画幅比残幅小一圈,画质和高感其实不影响,就是难以突破 1600 万像素,还有镜头焦段转换系数是 x2 ,转接手动头不方便了。
    Sivan
        19
    Sivan  
       2015-11-04 12:02:31 +08:00
    有一台富士 X-A1 ,直出效果确实很赞,根本不用修。后来狠狠心又配了个 XF23mm F1.4R 定焦头……
    dotpig
        20
    dotpig  
       2015-11-04 12:42:55 +08:00
    你们年轻人常说的“吊打”是什么意思啊?不会是真的吊起来打吧?
    xiaoyu9527
        21
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 13:02:13 +08:00
    @mofet 完全不懂呀。

    X-E2 带 18-55 和 X-T10 带 16-50 哪个更值得入手?

    我不太明白机身性能的影响有多大。 因为我看到很多头都比机身还贵很多的案例
    xiaoyu9527
        22
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 13:04:25 +08:00
    另外主要要直出我肯定没功夫也没能力各种后期处理。
    yoyoyoyo
        23
    yoyoyoyo  
       2015-11-04 13:05:07 +08:00 via iPhone
    就几个字 索尼大法好 机身性能还是很重要的 再说了 E 卡口镜头哪里不好了 e20 e24 e35 e50 变焦 16-70
    mofet
        24
    mofet  
       2015-11-04 14:12:17 +08:00
    @xiaoyu9527 XT10+18-55 好,莫非富士现在没有 18-55 的套头选择了?机身性能决定可用的 ISO 上限、 分辨率、对焦速度、快门速度、操控手感,再加上做工、快门机震等综合因素构成所谓用户体验。镜头决定你能发挥出机身多大潜力,决定了抗眩光、光圈、焦外,对色彩和对焦速度也有影响,而且镜头也是有分辨率的,比如富士的 35 1.4 对焦慢,索尼里蔡司镜头 发色明显好,比如索尼 16-50 就喂不饱 2400w 像素,而 FE90 就锐度惊人。光学 如玄学,牛头比机身贵是 正常的。
    mofet
        25
    mofet  
       2015-11-04 14:19:28 +08:00
    索尼的直出没上面说的那么难看的,不用担心…就连三星的微单直出也没那么难看的。姑且问一句, LZ 相机拍的照片准备发微博朋友圈之前多少也会上个滤镜,或者用美图秀秀给媳妇磨个皮吧?那就 不用担心什么,想想多少妹子在用 NEX5 和 A5100 翻转屏自拍。
    xiaoyu9527
        26
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 14:23:24 +08:00
    @mofet 有呀。但是 XT10+18-55 就上 6000 了。 OVER BUDGET 了。
    mofet
        27
    mofet  
       2015-11-04 15:12:59 +08:00
    @xiaoyu9527 那就 A6000 ,忘了富士 吧 hhh

    总是在潜意识里觉得富士比索尼便宜= =

    50 视角真心小了点,除了妹子和文艺静物感觉不适合拍别的,我用奶昔的时候更 喜欢 2000 左右的 E35 , LZ 看预算来吧,妹子大于天。
    xiaoyu9527
        28
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 15:15:27 +08:00
    @mofet 那 X-E2 18-55 的机身够用么?
    JasperYanky
        29
    JasperYanky  
       2015-11-04 16:03:05 +08:00
    A6000 落灰中。。。
    SeptimusX
        30
    SeptimusX  
       2015-11-04 16:17:23 +08:00
    XE2 直出色彩好,懒得后期的话可以来一个…
    xiaoyu9527
        31
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 16:18:11 +08:00
    @SeptimusX XE2 和 T10 的区别有多大呢?

    现在纠结是上

    XE2 18-55
    还是
    XT10 16-50
    mulog
        32
    mulog  
       2015-11-04 16:26:49 +08:00
    都出了这么多钱了 还是加钱上 a7 吧 2333
    xiaoyu9527
        33
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 16:28:05 +08:00
    @mulog 我还是想控制在 5000 以内!
    nokisubye
        34
    nokisubye  
       2015-11-04 16:48:54 +08:00
    6000 够用了,富士那个,对焦很着急
    mofet
        35
    mofet  
       2015-11-04 16:53:48 +08:00
    @xiaoyu9527 我觉得够我也不会上索尼了 hhh , XE2 老了,富士要是什么都强索尼的市占率也不会居高不下了。更主要的是,一个旁轴外观 C 幅的微单这么大这么厚,让我接受无能。 LZ 还是自己去店里试用一下。富士我只 看中 XT1 和 X100 。
    xiaoyu9527
        36
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 16:56:04 +08:00
    @nokisubye 他们说 6000 直出质量太差。 光摄像头好 修饰不好没用。 就好像 Iphone 才 800W 最新 1200W 完爆 大法 2100W 相机


    @mofet XT10 就是 XT1 的改版把?
    yoyoyoyo
        37
    yoyoyoyo  
       2015-11-04 17:10:17 +08:00 via iPhone
    @xiaoyu9527 爆啥爆啊 iphone 出来难道不是放大全是涂抹+噪点么 说 a6000 直出质量差的大部分都是键盘党吧 机器我都有 最常用的是 a6000+e20
    sony 和富士的镜头都不便宜倒是 e50 是最便宜一个头了 我倒是建议 e35 更实用点 市场占有率能说明很多, xe2 算是老了
    要觉得贵 不妨考虑下 gm1s+松莱 25 1.4 或者贵点上 42.5 1.2
    lightening
        38
    lightening  
       2015-11-04 17:11:12 +08:00
    @xiaoyu9527
    黑卡的便携就是超大优势了,不在乎便携的,为什么不买单反呢?
    XT10 是 XT1 的简化, XE 系列仿得旁轴外形, XT 仿得胶片时代单反外形。
    买 18-55 是 F2.8-4 吧,作为套头非常好了。
    CMGS
        39
    CMGS  
       2015-11-04 17:12:58 +08:00
    自己这几年的拍摄,基本都是 XPRO1 拍的,后期一些 X100T

    http://www.flickr.com/cmgs

    恩, 5600 图胜万言……截副领域我不认为有能超过富士的……这年头还是得看镜头啊
    loniper
        40
    loniper  
       2015-11-04 17:13:25 +08:00
    M43 用户飘过...不追求极限画质的话 M43 确实是个好选择,还有 2K 多的徕卡标头可以装逼,而且有等效焦距 x2 加持,镜头能做的比较小,十几厘米售价 700 不到的 x45-175 就能拍到月亮(加上 4 倍数字变焦)。
    缺点嘛,终究还是心水 A7 的全幅,不过想想牛变的体积也就作罢了。

    好了,安利结束,直出的话还是推荐富士,色彩真不是盖的,现在用 LR 后期基本都是在 VSCO 里选选富士的滤镜了事
    loniper
        41
    loniper  
       2015-11-04 17:39:11 +08:00
    顺便, M43 体积稍大点的话可以选 GX7+松下徕卡的 DG25/f1.4 镜头;追求体积的话可以 GM5+松下徕卡 DG15/f1.7 镜头,价格都在 5K 以内,素质也都不低
    xiaoyu9527
        42
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-04 18:08:49 +08:00
    @loniper
    @CMGS
    @lightening

    这下弄的我蛋疼了。经济基础决定上层建筑呀。 没钱就是苦逼
    mofet
        43
    mofet  
       2015-11-04 19:10:13 +08:00 via iPhone
    @xiaoyu9527 这个比喻不好,手机各家实力差距太大,而且拍照不是重点。 A6000 说差也是太过了,索尼只是人像肤色偏黄一些而已,那么多蔡司和 G 标不是丢脸的。
    lightening
        44
    lightening  
       2015-11-04 19:57:31 +08:00
    那我也上点图吧,都是 A6000 的,大多数用的都是 SEL20F28 ,一枚很便宜的定焦头。

    https://www.flickr.com/photos/128259921@N08/albums/72157651929493547

    如果楼主觉得以后不会折腾,我觉得买个不能换镜头的相机挺好的。以后如果想大幅度升级直接整个卖了。
    yoyoyoyo
        45
    yoyoyoyo  
       2015-11-04 20:09:36 +08:00 via iPhone
    @lightening 我也最喜欢用这个头 对焦速度奇快 颜色调校特别好 唯一就是光圈小了点
    loniper
        46
    loniper  
       2015-11-04 20:17:48 +08:00
    @xiaoyu9527 也不用太纠结,其实都够用,主要还是脑袋
    lightening
        47
    lightening  
       2015-11-04 20:34:10 +08:00
    @yoyoyoyo 对呀对呀,而且体积很小,可以装口袋里。
    LEFT
        48
    LEFT  
       2015-11-04 23:11:34 +08:00 via iPhone
    a6000 对焦快,邪恶 2 对焦速度慢,抓拍不如 a6000
    好在邪恶 2 色彩好,不用费神于后期处理
    另外一个玩富士花的钱要更多一些
    大法镜头群要多一些
    LEFT
        49
    LEFT  
       2015-11-04 23:13:03 +08:00 via iPhone
    @xiaoyu9527 很多时候黑卡干不过微单,不信可以试试
    ak47t
        50
    ak47t  
       2015-11-04 23:19:24 +08:00
    最后 我还是想说 上全副
    cxbig
        51
    cxbig  
       2015-11-04 23:27:59 +08:00
    新货,密集物恐惧症的福音。
    https://light.co/gallery
    LEFT
        52
    LEFT  
       2015-11-04 23:29:57 +08:00 via iPhone
    @xiaoyu9527 难道他们说的都是真的,随便一个卡片机都能爆了 iPhone , iPhone 拍照真没有他们说的那么牛,为何不考虑下奥林巴斯 em5 二代
    LEFT
        53
    LEFT  
       2015-11-04 23:31:17 +08:00 via iPhone
    @mofet 感觉你是一个有故事的牛人
    lightening
        54
    lightening  
       2015-11-04 23:44:21 +08:00
    @LEFT

    那是,底大那么多。

    @slixurd

    别看黑卡是 F/1.8-2.8 ,可是它只有 1" 底, crop factor 是 2.7 。实际上大光圈虚化程度和进光量只相当于 F/4.8-8 。

    所谓等效焦距,等效的只有视角。虚化程度和进光量并不能等效。 F/1.8 就是指光圈直径是实际焦距的 1/1.8 , RX100 底小,实际焦距也小,光圈直径就小,进光量就小。 ISO 感光度是个国际标准,小底相机为了达到相同的感光度,单位面积上的感光灵敏度就要大大增加。同样的 ISO 下,全幅的感光面积是黑卡的 2.7^2 = 7.29 倍,也就是说其实黑卡的 ISO100 方大全幅上要 ISO729 才有差不多一致的画质,几乎差 3 档了。

    黑卡的底和 APS-C 比都要差 2 档左右,即使放到 F/1.8 ,虚化效果和感光能力其实也就和 APS-C 的 f/3.6 差不多,微单套头的 f/3.5-5.6 其实和黑卡真的差不多。
    lightening
        55
    lightening  
       2015-11-05 00:11:25 +08:00
    @slixurd

    哎呀,说错了,老了思维太混乱……

    纠正一点, F 值一致,进光量就是一致的。但是大底相机高感性能会好很多,所以光圈小只要往上提 ISO 就可以了。黑卡上 F/1.8 + ISO100 ,全幅上 F4.8 + ISO800 ,以及 APS-C F3.5 + ISO400 画面质量差不多,曝光也是差不多一致的。
    CaesarEX
        56
    CaesarEX  
       2015-11-05 00:12:34 +08:00
    富士直出色彩好 但是是因为它涂抹了 raw 长曝彩噪就出来了
    a6000 各方面性能都不错 对焦之类速度快
    稍微加点钱,
    就推荐上一代 a7
    CaesarEX
        57
    CaesarEX  
       2015-11-05 00:15:50 +08:00
    @xiaoyu9527 大法噪点一般般吧 比佳能好 远逊于尼康 但是富士长曝噪点也不好到哪里去 它的直出色彩好是因为涂抹了 raw (它的长曝降噪是无法彻底关闭的 之前有个帖子为了揭露 a7r2 的长曝热噪问题有个全机种的长曝测试 地址找不到了 帖子作者没有评测富士 就因为这个问题
    CaesarEX
        58
    CaesarEX  
       2015-11-05 00:18:37 +08:00
    @xiaoyu9527 不如你试试富士的 x100 系列? 我用过 x100s 就拍妹子来说那枚 35 定 f2 的镜头表现很出色 毕竟定焦(不过换不了镜头是硬伤 不过价格还不错 想买的话不要买第一代
    slixurd
        59
    slixurd  
       2015-11-05 00:20:33 +08:00
    @lightening
    道理我都懂,这些基本常识也是开始玩机的时候就看过的
    然而真的拿着 NEX-5 套着套头去拍,虚化效果还是不及黑卡
    高感对天气状况良好的时候而言并没有什么作用,夜晚还是乖乖长曝光低 ISO 保证成像。
    sa2852
        60
    sa2852  
       2015-11-05 00:30:15 +08:00
    @slixurd 玩虚化长焦大光圈才是真爱。然而我法 rx1 iso6400 无压力。
    lightening
        61
    lightening  
       2015-11-05 00:48:51 +08:00
    @slixurd 我玩了下朋友的黑卡,感觉和 A6000 差不多。

    高感白天虽然没什么用,但是微单可以把感光度放低啊! RX100 最低是 100 吧,不能再放低了,相当于你明明天气很好还是拿个全幅开着 ISO800 拍 (虽然其实全幅 800 或黑卡 100 好像其实完全没压力)。

    一般情况下 RX100 其实和微单差不多,不再买别的镜头的话,确实是个好选择。毕竟能放进口袋是硬实力。
    SeptimusX
        62
    SeptimusX  
       2015-11-05 09:26:04 +08:00
    @xiaoyu9527 哪怕光用手感受,也得选 18-55
    ZircoN
        63
    ZircoN  
       2015-11-05 10:00:14 +08:00
    拍妹纸显然邪恶 2 ,直出优秀,外形亮骚。
    xiaoyu9527
        64
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-05 10:34:48 +08:00
    @SeptimusX 也就是 18-55 比机身性能更大。


    @CaesarEX x100
    xiaoyu9527
        65
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-05 10:51:06 +08:00
    另外问一下各位 EP5 怎么样?
    slixurd
        66
    slixurd  
       2015-11-05 11:03:33 +08:00
    @sa2852 对的,即使是套头,也是 50 焦距的时候拍的更加明显一点,就是这时光圈只有 5.6 ,惨不忍睹。

    @lightening 虽然这么说,但是我还是选择了 NEX ,还可以换个定焦头玩玩, SIGMA 的镜头价格也都还不错,蔡司的头实在坑不起。
    xiaoyu9527
        67
    xiaoyu9527  
    OP
       2015-11-05 11:19:01 +08:00
    @slixurd 奥巴的 em5 mark 2 怎么样 配合 12-50 的镜头?
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