这是一个创建于 3315 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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zls930 2015-10-13 20:40:14 +08:00
是被时代玩弄于鼓掌之中~
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cqcn1991 2015-10-13 20:42:36 +08:00 via iPhone
其实不一定，因为你现在觉得是对的，可能 10 年之后觉得是错的。我们对于一些东西的认识只是近期的，可能以后才会觉得“啊原来真是这样”
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kikyous 2015-10-13 20:44:32 +08:00
有些道理是是不会变的
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zakokun 2015-10-13 20:48:01 +08:00  5
古人正话也说,反话也说,反正怎么看都是对的.
信这些也太蠢了 |
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MrEggNoodle 2015-10-13 20:51:56 +08:00
如果回答说听和不听的，只能说明自己还太嫩了。
任何道理都要根据自己的实际去判断，好好甄别的吸收，这才是正确的做法。 其实跟写代码一样，任何功能需求都没有绝对最优的实现方法，只是最符合你实际情况的选择。 |
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jannigermany 2015-10-13 20:52:42 +08:00 via iPhone
我也曾经思考过类似的问题。拿易经来说吧，为什么这么多年前的东西放在今天还有人去学习呢？现在都飞机漫天飞了，古时候连温饱都达不到。因为我觉得，有些东西可能是恒古不变的。那这个东西是什么呢？我个人感悟就是 哲学。
你所谓时代发展如果拿电子产品等这些来衡量肯定是不对的。 |
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cxbig 2015-10-13 20:54:45 +08:00
不能一概而论，有些东西是老人家跟不上。
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az OP @MrEggNoodle 哈，有道理。其实有时候，小朋友讲的话也是蛮有道理的。不听孩童言，吃亏在眼前。
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az OP @jannigermany 易经学了有什么好处？
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ChangeTheWorld 2015-10-13 21:07:42 +08:00
有种说法是，信到差不多就好，一味相信科技也是迷信的一种
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paradoxs 2015-10-13 21:10:21 +08:00
凡事都不能一概而论，有对的，有不对的。
不是有句话吗？取其精华去其糟粕 |
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jannigermany 2015-10-13 21:19:03 +08:00 via iPhone 1
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jinyang656 2015-10-13 21:51:13 +08:00
老人是老年人的意思么，翻译为经验丰富的人是不是更贴切一些
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devz1984 2015-10-13 21:52:18 +08:00
都信老人的， 估计我们现在还在树上呢。
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az OP @jannigermany 作为现代居民，学了古代的哲学有哪些好处呢？哲学这东西，是不是古人不提，我们现代人就完全乱套了？
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Rorysky 2015-10-13 22:01:31 +08:00
搞政治的不都是 老人 么
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eriale 2015-10-13 22:20:47 +08:00
看后视镜开车可不是个好习惯。
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bibizhang 2015-10-13 22:28:20 +08:00 via Smartisan T1
具体问题具体分析这句话什么时候都管用
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maskerTUI 2015-10-13 22:37:42 +08:00
有一句话叫做：尽信书不如无书
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sandideas 2015-10-13 22:40:20 +08:00
想想你周围那些初中就没读天天谈恋爱抽烟喝酒打架的同学，如果他们变成老人了。你会听他们的话么。
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WispZhan 2015-10-13 22:45:08 +08:00
然而离开互联网，姜还是老的辣。论老人玩弄新人的 N 种姿势。
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chenjf2k 2015-10-13 23:03:21 +08:00
尊重老人是必要的，有些老人是有智慧的长者，也乐于分享人生经验，多听老人言，没错的。
我们再过 30 年也变成老人了，到时如果没人听你说话，那真是可悲下场。 |
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az OP @chenjf2k 老人是需要尊重的，同年人也要尊重，小朋友也要尊重，人与人不是应该互相尊重吗。为什么不听老人的话老人会悲哀，对的就听，不对的不听。
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chinajik 2015-10-13 23:33:12 +08:00
我觉得老人是真的有些话有用的，尤其是为人处世上..
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mimzy 2015-10-13 23:37:07 +08:00
有句万能的话叫「辩证地看待这个问题」 还有句叫「取其精华去其糟粕」 我们程序员都一根筋么 不谈背景这种东西没什么好辩论的…
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az OP @chinajik 但是，如果你在外企，他的话有用吗？貌似老外为人处事与我们不一样吧。看过一部老外的电影，主角是一个老头，一个小女孩，感觉是完全平等的交流，没有什么谁听谁。
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chinajik 2015-10-13 23:50:40 +08:00
@az 其实你心里都有答案了，也就没什么好争的，情商高的话附和一些老人就好，很明显你有自己的决断的，也不会听的。但是不要和老人去争，没有意义，因为他不可能听你的。
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ScotGu 2015-10-14 00:43:35 +08:00
老人 = 老年人 好解释！！ 语文老师已哭死在办工作下。
有些话是的确得听！真有用！ 比如 铁烧红了别摸！ |
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fxxkgw 2015-10-14 01:01:30 +08:00 via iPhone
有句话叫 阻碍科技进步的不是年轻人的无知而是老年人的顽固！
特别是经过毛时代温格的人 |
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tankb52 2015-10-14 01:42:27 +08:00 via Android
农业社会与现代工业社会的发展速度是不一样的。
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echo1937 2015-10-14 07:10:28 +08:00
这里的老人，不是指老年人，而是睿智聪慧，思想进步的老者，
笨蛋年长了，也还是笨蛋。 |
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SharkIng 2015-10-14 07:39:13 +08:00
这句话主要意思是有经验的人吧，一般老人有经验而已，并不是真的年龄大的人
比如你去学校，你的学长可能就是“老人” 比如你去公司，你的同事可能就是“老人” 他们的一些经验之谈还是要听得 |
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SharkIng 2015-10-14 07:39:44 +08:00
当然不是所有老人都跟不上时代，我同学的爷爷今年 70 多了，还天天用 Skype 聊 QQ 什么的呢
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jedicxl 2015-10-14 08:03:20 +08:00 via iPhone 4
@jannigermany 周易包括易经和易传，易经由文王传下，易传则是历代人往里夹私货的结果，宋代还有人在添砖加瓦。所以不要望文生义，看到是“周”易就以为周代已成型。
至于所谓无限接近宇宙真理，我千言万语不知该从何吐槽，概以呵呵代之 尊重长者，在原始社会是因为长者的经验无可替代；在封建和帝制社会是由于上述原因衍生出的权力的体现； 而无论原始、封建还是帝制，共同点都是信息的迭代速度缓慢，此时对已有事物的“经验”，其重要性完全凌驾于其他任何之上。 但自从网络诞生以后，“经验”的生命周期越来越短，对长者的尊重，其意义就越来越倾向于权力的体现和社会道德约束。 再往后发展，对长者的尊重会越来越淡薄，对达者的尊重会越来越凸显 |
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holong2000 2015-10-14 08:13:34 +08:00
有些智慧，不是体现在你所用的技术上的。搞技术的，对这些方面比较容易忽视。技术革命发生，技术万能论比较盛行。
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frittle 2015-10-14 08:26:05 +08:00 1
你误解了这句话里「老人」的真正含义。
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yushiro 2015-10-14 08:34:27 +08:00
看了上面那么多回复，真忍不住要吐槽了， 首先，我的观点是， 要听老人言，但是遇事判断自己做。
说的极端一点，你从学校，互联网等地方学到的知识， 全部都是”老人“留下来的， 如果拒绝这些知识，你自己能够全部”发现出来”？ |
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sa2852 2015-10-14 08:42:44 +08:00
小子 翅膀硬了会飞了是吧 哈哈
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chenjf2k 2015-10-14 08:58:34 +08:00
只能说，楼主没有善根，这辈子遇不到贵人。
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monk 2015-10-14 09:04:14 +08:00 3
「老人言」又不是单指「老年人」的言。
「老人」是指某方面有经验，能给予指导意见，供你参考的人。 语文没学好，鉴定完毕。 |
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caixiexin 2015-10-14 09:13:14 +08:00 via Android
具体问题具体分析，话也有使用场景的
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crazycen 2015-10-14 09:14:45 +08:00 via Android
老人，一般指过来人，言乃是经验。
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paicha 2015-10-14 09:18:42 +08:00
看领域
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my101du 2015-10-14 09:19:03 +08:00
为什么不叫睿智的长者呢。
老人也是人，根据人口分布比例，大部分人都是普通人，一个普通人的经验都是让他之所以成为现在这个状态的经验，所以听普通老人的言，只能作为参考而已。 |
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bk201 2015-10-14 09:23:11 +08:00
这句话的意思是老年人的经验教训是值得借鉴的，时代在变和借鉴别人人生有什么关系，就和你学历史，借鉴历史有什么关系？
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SeptimusX 2015-10-14 09:27:29 +08:00
还有句话叫：老狗学不会新把戏…
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WispZhan 2015-10-14 09:29:38 +08:00
看了这么多，我已经忍不住 block 楼主了。
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fxxkgw 2015-10-14 09:56:45 +08:00
@twl007 我尊重王江明老先生 可以他已经驾鹤西去 更可惜的是他的江民基本被周鸿祎消灭了 不问周鸿祎的互联网方法论到底是对是错 但不可否认他消灭了国内大部分收费的杀毒软件。
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quericy 2015-10-14 09:57:16 +08:00
同意 13L,老人并不特指老年人,解释为经验丰富的人更恰当点.
所以最后直白点说,更像是对经验的取舍,经验总结一般情况下能少走许多弯路,但却不全是正确和最优的,具体还是需要靠自己甄别. |
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asj 2015-10-14 10:04:41 +08:00
@quericy
“知识的诅咒”——一旦我们知道某样东西，就会很难想象不知道他时是什么样子。所以工程师无法跟顾客沟通；差劲的老师不知道怎么教学生。 也许某些经验丰富的“老人”就是因为丧失了与“新人”沟通的能力，唯一能做的就是事后诸葛的说“我早告诉过你了” |
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cYcoco 2015-10-14 10:17:03 +08:00
老人并没有变坏 只是坏人变老了
同 老人并没有变蠢 只是蠢人变老了 同 老人并没有变聪明 只是聪明人变老了 。。。。。。 不过。。。。。。。 作为长者 蛤蛤蛤蛤蛤 |
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mlhorizon 2015-10-14 10:18:41 +08:00
年轻人就是容易极端。
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pljhonglu 2015-10-14 10:46:01 +08:00
同意一楼说的。
现在好多商家打着保健养生旗号忽悠老年人~ 而且有的老人还挺倔，宁可相信商家的宣传，也不信子女的忠告~ |
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cyberdaemon 2015-10-14 10:49:05 +08:00
我读中专时候的班主任，在 2000 年的时候告诫我们，以后房子会涨，然后再告诉我们他已经去贷款买房子了。。。。。。。。。
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xbb7766 2015-10-14 11:01:27 +08:00 via Android 1
把老人直接理解成老年人，楼主的语文老师哭瞎在厕所。
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wupher 2015-10-14 11:19:02 +08:00
看了楼主的帖子，一大堆各国领导人都哭晕在厕所……
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guyfawkes 2015-10-14 11:27:34 +08:00
老人跟你说好好学习，考个好大学，你不信，你说比尔盖茨都辍学了。
老人跟你说多学习基础知识，以后工作要用到的，你不信，觉得课本东西跟实际脱节，还不如玩游戏。 老人跟你说要诚实，正直做人，你不信，还在为占到的小便宜，沾沾自喜。 所以，老人说再多都没用，很多事都是要经历过才懂。 |
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MarioLuisGarcia 2015-10-14 11:32:13 +08:00
“老人”这个词想要表达的意思是”智慧的载体“， 智慧的载体是流动的。
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ibolee 2015-10-14 11:34:32 +08:00
听老人的话学会判断。
哪些话该听，哪些话该不听就是仁者见仁。智者见智。。。。了。 |
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d7101120120 2015-10-14 11:46:35 +08:00
一个由年龄区分的群体，却要被楼主和楼上某些人用智商区分，老年人跟不跟上时代我不清楚，至少楼上某些人的思维能力还停留在很小的时候。
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asj 2015-10-14 11:57:22 +08:00
@jinyang656 请问老人翻译做经验丰富的人有何依据？
究竟老人这个词的本意为经验丰富，还是年纪老？ 现在的口语中，确实有“老人”指代资历老而非年龄大的情况。这类语境中都在一个具有一定流动性的组织或场合里。比如公司，军队，或者 V2EX 。 然而在这句习语形成的年代，中国社会应该还主要处在传统乡村社会中。大部分人所属的组织就是乡亲邻里。在这种场合下，对普通人而言资历老的人必然也是年龄老的。可能只有很少的群体，比如官员由于考取功名晚，所以有可能面对年龄较小的官场老人。又或者比如帮会成员。但我不相信这么少数的群体会是形成这个习语的来源。 我检索了一下明清小说中老人出现的情况，翻看了前面 100 多个结果，似乎没有看到有老人指代经验丰富的人的情况。 https://www.google.com.hk/search?hl=zh-CN&q=%E6%98%8E%E6%B8%85%E5%B0%8F%E8%AF%B4&oq=&gws_rd=cr&ei=4c4dVvDjHMSOmwWWq7mgDg |
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mmmkik 2015-10-14 12:20:24 +08:00 via iPad
老人 老年人 哎 楼主这
江民 江-泽-民？ 江民杀软？ |
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imn1 2015-10-14 12:55:52 +08:00
是老的“人言”才对
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bdnet 2015-10-14 13:39:56 +08:00
没有具体事例，怎么判断？
老人是指退休了养老的老人 还是指 那些老了的科学家 好！ 好？ 你觉得是好？还是好！ |
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yellowV2ex 2015-10-14 13:40:29 +08:00
如果是习大这种老人，我觉得你还是听比较好。
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zaishanfeng 2015-10-14 13:47:24 +08:00 via Android
为人处事方面老人说的大部分是对的， 事业方面的就不要听了，除非你有一个好爹
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charlie21 2015-10-14 14:51:04 +08:00
其实我很不喜欢这个时代。
我搞不定这个时代 我觉得「跟不上时代」这件事挺好的 我觉得这个文章说的挺有文采的：当一个人觉得 ta 真的是搞不定这个时代时， ta 要怎么做 为什么孔子孟子懂得那么多为人处世的道理，依然不得志？ - 张佳玮的回答 http://www.zhihu.com/question/35782200/answer/64760820 |
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iiduce 2015-10-14 17:04:08 +08:00
具体问题具体分析，实事求是，然后知行合一。
老人说的话不要先入为主的认为跟不上时代，他们的经验不少是实际检验的生活积累，尤其是生活哲学，不因时间而变迁。即使出于尊重，也应仔细聆听。至于吸收多少和怎样去做，要靠自己分析判断，不要盲从。当然有些事情道理上可能一时想不清，但不妨试一试。 |
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XianZaiZhuCe 2015-10-14 17:09:51 +08:00 via Android
请问当今世界各国领导人的平均年龄是？
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oska874 2015-10-14 17:19:10 +08:00
老人不光指年龄，还指的是前辈、有经验的人。
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v2Panda 2015-10-14 17:33:45 +08:00
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jannigermany 2015-10-14 17:44:42 +08:00 via iPhone
@jedicxl 你关于吐槽我的部分都不是重点，周易是什么时候就产生的是重点么？反正它是一本很老的书就是了。至于是不是宋代就夹带，你是宋代夹带的那人么？反正我不觉得这个是重点。
有些道理，定律。根本就在人类没存在的时候就存在。那在周代有个人感悟了一个本来就有的东西这不是很正常么？ 反观楼主说的：老年人能跟得上时代的发展么？ 我以上所有的回复都是为了表达：在某些方面，周代老人总结的有些东西，在现代都很潮流。 而不是为了挣周易是什么时候产生的 |
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jedicxl 2015-10-14 17:49:26 +08:00
@jannigermany 你开心就好，以上
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jannigermany 2015-10-14 18:10:03 +08:00 via iPhone
再唠叨一下。曾仕强在 易经的智慧 阴阳之道 里面说到这么一些话。我也是刚刚看到他视频里面说的几句话。引用：如果易经是一本讲知识的书，那么老早就丢掉了，因为那么久了。因为什么都变，留着有什么用。
易经留给我们的是智慧。 |
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jannigermany 2015-10-14 18:11:31 +08:00 via iPhone
@jedicxl 同上。开心就好。大家感悟的东西不同。
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caonan 2015-10-14 18:45:37 +08:00
这种完全是辩题类型的问题，特别适合公务员面试，全方位多角度辩证论述。
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az OP @jannigermany 你开心就好，以上
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luoluoluo 2015-10-14 19:51:41 +08:00
这个应该代表的经验的意思吧。
还有就是如果把老人以年龄化的东西来看待，认为年龄大了就跟不上时代步伐，其实有点一概而论。 有些年龄大的人一致有着年轻的心，包括在行动上！ |
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Aoliz 2015-10-14 19:53:15 +08:00
如其他 V 友所言，老人与老年人是有很大区别的
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jedicxl 2015-10-14 20:11:22 +08:00
@jannigermany 曾仕强讲的易经纯扯淡，连门都没入，居然敢开讲坛。想客观的了解易经，可以看金景芳老先生的书。后面的东西就看你自己喜好，想往玄学上靠，就看六壬和梅花易数，想往科学了靠，就看熊逸的周易江湖。后者强烈推荐哦，很好玩。另外，熊逸的书都很赞，推一个
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jannigermany 2015-10-14 20:29:02 +08:00 via iPhone
@jedicxl 好
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jianghu52 2015-10-14 21:35:31 +08:00
首先，我们要分清两个字，一个叫智，一个叫慧。
在智这方面，现在的年轻人会越来越超越老人。这是时代的特征，古往今来都是如此 智通常指带的是可以学习，继承的经验，窍门。可以这么说，我们学习的大多数知识，都属于智。 慧则不同。有智者，而无慧者。为什么，因为慧不是那种你从一下子就能分辨出来的，甚至很多时候有慧的人往往在人眼中并不聪明。 慧最好的解释在佛经中，所谓定而生慧。慧不是可以传授的，他往往是产生于思考之中，是需要 长时间的思考，历练的。 所谓不听老人言，通常情况下往往不是因为你需要某种知识，而是需要做某种选择。而这种选择往往依靠的不是知识，而且智慧，在这种情况下，老人的智慧是可以依靠的。这也是不听老人言的作用场合。 在你需要知识的时候，专业的人员是你需要的，但是当你面临选择，尤其是涉及到重要的生活转折的时候，老人的智慧依然是可以依靠的。 最后一句 戒能生定，定而生慧 |
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SpaceOddity 2015-10-15 07:17:06 +08:00 via iPhone
@jianghu52 对，智和慧是不一样的。
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