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little_cup
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之所以《逻辑思维》这档节目在知乎上会被喷

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  •   little_cup · 2015-10-10 17:14:39 +08:00 · 4322 次点击
    这是一个创建于 3318 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    http://www.zhihu.com/question/28796527

    如果你打开上面这个链接,阅读了至少两分钟,还继续坚持:
    「抄的现象哪儿都有,他能用讲故事的方式把这一大堆东西讲出来,也是一种本事。」
    或者
    「为什么知乎上很多人喷?还不就是因为知乎是中文互联网最人云亦云的社区? 」
    那么请直接拉黑我(不用留言告知啦)。

    我本以为,至少在一个「创意工作者的社区」,对他人的脑力劳动成果保持尊重(这里不谈当代版权制度利弊)和上完厕所要冲水(同样,这里不考虑旱厕 /野外等)一样是天经地义的事情,现在看来,也许不是?
    nacurin
        1
    nacurin  
       2015-10-10 17:23:12 +08:00
    我也是在那个帖子争辩了挺久的,和楼主的观点其实比较一致。
    最后还是觉得,这种事情要说服他人挺麻烦的。
    到最后聊的戾气重,双方都不开心。
    所以最后也算了。
    21grams
        2
    21grams  
       2015-10-10 17:40:24 +08:00
    没有什么事是天经地义的,就如同没有什么需求是刚需一样。
    georgetso
        3
    georgetso  
       2015-10-10 17:41:28 +08:00
    @21grams 虚无主义者吗
    ivvei
        4
    ivvei  
       2015-10-10 18:06:53 +08:00
    可是怎样才叫保持尊重呢?转载要授权之类的都是当代版权制度的规定。但是规定是规定,和尊重不尊重有什么关系呢?如果合规就是尊重,不合规就是不尊重,那么这就是个法律问题。而免费表演一个已经公开发表的作品,按照法律并不需要取得授权。
    Jimrussell
        5
    Jimrussell  
       2015-10-10 20:00:20 +08:00 via Android
    在桂枝,抄袭的惩罚代价太小,容易轻信的无知平民太多(涨粉永远比掉粉快)。对原创者很不利的大环境,而对抄袭者来说桂枝=天堂。
    jedicxl
        6
    jedicxl  
       2015-10-10 21:05:29 +08:00
    罗辑自己本人多次在节目里说自己是借用别人的观点、思路,或者在自己了解过相关信息后代替观点持有人现身说法。有没有抄袭的我不太清楚,只是听了 10 多期后觉得好无趣就取关了。
    DreamCMS
        7
    DreamCMS  
       2015-10-10 21:09:22 +08:00
    爱听就听,别太较真。
    killpigman
        8
    killpigman  
       2015-10-10 21:52:56 +08:00
    借用了一个观点,而且是口述表达,还要被闹这么大,太搞笑了。
    反对知识产权,支持罗胖, v 站如何拉黑
    youdu
        9
    youdu  
       2015-10-10 23:00:49 +08:00
    呵呵,知识产权这东西就是个可笑的玩意。
    yellowV2ex
        10
    yellowV2ex  
       2015-10-10 23:07:12 +08:00
    哦,这篇是你写的啊?我们稿费,都是 1000/篇,你把账号给我我给你打过去。


    就这个态度,就够喷一阵儿了吧
    ibugeek
        12
    ibugeek  
       2015-10-11 09:50:50 +08:00
    被喷不是一个很正常的事情嘛,然而现在都上升到这种高度:你有什么资格喷?你知道它有多努力?你行你上啊!至少我从中喝了不少鸡汤,那就是有用的。
    现在的粉丝思维太可怕的,本来就是褒贬不一的东西,非要争个你死我活的,吵架什么的最浪费时间的,还不如多看几本书呢,闷声发大财的道理都不懂。
    caixiexin
        13
    caixiexin  
       2015-10-11 12:30:53 +08:00 via Android   ❤️ 1
    之前那个帖子,那个题主的感觉很偏执,而且说话方式圆滑中庸。
    好好跟他指出缺点吧,他说虽然 xxx ,但我还是 xxx ,也许我跟你们不一样吧 xxx
    然后后面有回帖言语比较激进的,他就占据道德优势说 xxx 你这样不对
    跟这样人打交道很累,因为好好说话他又不听,说到你急了爆粗口又变成你不对。
    Marcos
        14
    Marcos  
       2015-10-11 12:42:34 +08:00 via iPhone
    撸主,是姓罗的罗,没有走之儿哦!
    PublicID
        15
    PublicID  
       2015-10-12 00:13:01 +08:00
    如果你很看重版权,那么你应该像我这样严肃地思考一下版权到底是什么,版权的作用是不是就是用来追讨别人稿费的。

    1 知识的定价

    文字的定价,可以是金钱、双劲儿、收获点赞数、虚荣心。
    如果一个人把物质回报和心理回报同等看待,那么这个人就会问:为什么你选择了收获虚荣心(发网文拿点赞数、而不是发杂志拿稿费),还要追讨别人稿费?这不是贪婪吗?

    2 信息的媒介

    版权是依赖于媒介的,有图书版权、电视节目版权、网文版权。恰好网文是最不容易追溯谁是发表时间上的第一版的地方。难道不是么?你应该思考一下这个问题

    去了解一下 CC 协定 和它的历史和现状,比如它是否在 Quora 、知乎、微信等地方的应用情况如何

    3 贪婪 vs 理所应得

    这就是为什么很多人认为「追讨网文版权」是一件自找没趣的事。
    既然你发到网上了,获得了点赞数,那么为什么还要自找没趣地「给网文追讨版权呢?」

    你大可以说,劣币在驱逐良币,一帮不尊重版权的人实在招人讨厌,但什么才是理所应得的?

    4 争首发权?

    争点赞数?争稿费?争首发权?还是其他什么?

    很多人并不是在争稿费,而是在争首发权。
    相比知乎,微信公众帐号上的初次发表时间是可考证,所以现在很多人会把自己的文章首发微信公众帐号。

    去看看 Quora 、微信公众号、知乎 上的文字,是否明确标出了「文字首发时间」

    5 争「自己爽快」?

    你爽的原因,是因为你的言论得到了 5k 赞
    你不爽的原因,是因为看到隔壁小明在夸夸其谈,谈的全都是你的观点,此时你仿佛被恶心到了所以不爽

    如果你在争「自己爽快」,那么应该怎么做?

    a. 去隔壁,告诉大家,小明侵犯了你的知识产权
    b. 去隔壁,拿着 CC 协定 告诉大家,小明违反了 CC 协定 (如果你在知乎上发表时选择了遵守 CC 协定)
    c. 去隔壁,拿着你的首发媒体 告诉大家,你的首发时间是较早时候,所以小明的观点都不是他原创
    d. 根本不在乎小明这个夸夸其谈的傻 x

    注意几点:
    为什么大家都不知道 CC 协定或不拿它当回事
    为什么在中国,没人宣传 CC 协定,即使是 zhihu 也没这么做
    为什么图书版权、电视节目版权的保护,就很好,而且有专门立法,而网文版权、设计版权、代码版权的保护,就很烂?

    6 信息的媒介 and 凭什么保持网文版权

    网络媒介可以匿名转发,几乎所有的「版权保护方式」都可以通过匿名转发的方式破解掉

    为什么有人说过「 If you're good at sthg, then don't do it for free 」? 就是因为秉持着这种态度,人们就可以真正的认识到「知识产权」

    (而不是在「知识产权」被破坏的时候,或感觉到「知识产品」被盗用的时候,才谈到注重它),就不会去发一些免费的网文了(同时也就得不到点赞数了,也省下追究版权的力气了,不给自己找不痛快 )。

    如果 知乎 这种 UGC 网站,没人发网文了,就会失去原有的「高质量网文」带来的点击量。

    只有几种可能:
    a. 知乎上不再有高质量网文,知乎沦落为百度贴吧
    b. 知乎给这些「高质量网文」的作者嗑两种药,让他们继续在知乎上发文章
    b1. 继续加大点赞数,给人爽快
    b2. 捍卫版权,让知乎做到和微信公众帐号 那样 的 版权捍卫程度
    c. 知乎逐渐进化为最初的样子:一些不那么在乎版权的人,来发一些不对版权较真的、还很精彩的文章
    d. 其他

    所以,你觉得知乎、 Quora 等一切「高质量网文媒介」的未来选择是?

    7 不可被破解的赚钱方式

    钱,广义地指一切能给你带来好感受的东西,包括物质上的如稿费、心理上的如点赞数

    面对网络媒体,你还有什么不可被破解的赚钱方式:
    a. 卖首发权,争口气(让人可考首发时间)
    b. 卖门票(只有我的会员能(在第一时间)看到这个文 —— 如果不是第一时间,还可以看录像和匿名转载 )
    c. 根本不在网路这个媒介上发售 (比如,通过约稿的方式,只在某本纸质杂志里 刊登
    d. 采用 WTFPL 协议

    9 关于 罗辑思维 这个盈利性节目本身

    文字很少有那种,得到了虚荣心,但在让人转发时候要标明原作者的、让人交稿费之后才能转述使用的 ( 我转述一段儿话,却要向人交稿费?)

    而这个播客拿他人的思维盈利了,但原文作者并没有拿自己的思想盈利。所以 ...

    a. 这个播客真是可恶啊,这个播客真是侵犯知识产权啊
    b. 原文作者真是傻啊,怎么没想到去拿自己的思想盈利呢

    对此,一种解释就是:买卖就是赚差价,这个播客能赚到这个差价,而原文作者没能耐赚到这个查价(只会写文章,并且只会在一个人提问之后才写一个作为回答的文章),所以原文作者没赚,这个播客赚了。

    另一种解释是:这个播客就相当于一个《读者文摘》这样的刊物,刊物本身就是以转载文章为主的,而刊物能够找到原文作者,并给他『因为刊物转载他,所以给他发转载稿费』(《读者文摘》就是这样做的,会找到 原作者 并给他发转载稿费。但《开卷八分钟》节目 就不会这样做 ) 。

    10

    为什么在知乎上,总是反复的出现和强调版权问题和抄袭问题,相比而言 Quora 上则几乎没有这样的风气,大家都是在一起讨论问题和分享自己的观点而已,从来没人去在乎这个。对第十个问题,你应该有自己的思考。
    PublicID
        16
    PublicID  
       2015-10-12 00:31:45 +08:00
    对版权重视的正义感固然是好的,「不让自己思维因为道听途说来的正义感而懒惰下去」「不陷入思维的懒惰」也是一种更大的正义感,不思考即不正义。

    每一个经过思考的言论,都是值得尊重的。

    年轻人应该把自己的正义感放对地方:「我是支持知识版权的,我是鄙视抄袭的,我跟他好好说话他又不听,这种人真傻,我真的好不爽哦」 这种露怯却沾沾自喜的话,即使我反对抄袭、我也还是不会说的。
    PublicID
        17
    PublicID  
       2015-10-12 00:35:37 +08:00
    因为太没创意了。
    little_cup
        18
    little_cup  
    OP
       2015-10-12 01:07:08 +08:00
    @PublicID
    我以为你在花了至少 20 分钟来批驳我和宣扬自己的思想之前,会先花 2 分钟看看我在说什么,然而并没有。
    至于什么年轻人云云,或者动机揣测之类,我不是新闻工作者,但见得太多了。一言蔽之,「太没创意了」。
    little_cup
        19
    little_cup  
    OP
       2015-10-12 01:12:49 +08:00
    @PublicID PS :本人已将此帐号 Block ,本来我一直是觉得 Block 别人后没必要发通告的,可是鉴于此帐号的特殊公开性,故还是 at 一次为好,望其余使用者知悉,以免万一。没有其他含义,谢谢。
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