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电话打过来说数据同步中，从昨天晚上升级到现在还没好。。。。网站又挂了一天
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greenymora 2011-11-23 15:15:37 +08:00
我曾经试过阿里云挂8天。以后遇到什么情况都是浮云+_+
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mechille 2011-11-23 15:34:46 +08:00
这......
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gavingeng 2011-11-23 23:51:52 +08:00
............
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Ricepig 2011-11-24 01:00:11 +08:00
怎么又挂了？
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yoyicue 2011-11-24 01:03:15 +08:00
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vising 2011-11-24 01:29:36 +08:00
看到微博上和这里关于各种阿里云的情况，真是倒贴给我都不敢用。
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kingwkb OP 他们的客服还是可以的，从昨天晚上到现在给我打了N个电话，现在问题已经解决了
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muxi 2011-11-24 10:40:13 +08:00
对于楼主的遭遇我个人非常的遗憾并深深歉意。我本可以不回这个帖子，但是对于网上流传的各种喷粪的东西，我觉得我有义务像各位做一点小小的解释，虽然我只是阿里云的一个螺丝钉。
1、楼主没有说明使用的是阿里云的什么产品，我估计是使用阿里云的主机，阿里云主机的定价策略确实激怒了很多人，从199直接变成了更高的价格，这是运营不成熟的表现，阿里云在上这款产品的时候，一千多号人，除了人事、行政和保安之外，就是技术人员了，所以很多市场策略做的不是很好，因为不懂，现在在努力的招聘中，目前已经到岗了很多同学，还在熟悉业务，如果你有想法，可以联系我 2、关于云主机的不稳定，我们监控到的数据实际发生率只有2.73%的机器发生过一次以上的宕机，阿里云目前服务超过百万的企业用户（之前这块业务给万网去做的，万网卖的云主机也是阿里云提供的），我们确实离99.999%还有很大差距，我们在努力改进中 3、关于云主机定价，实际上阿里云目前的定价并不贵，当然，如果你只跟淘宝上随便找一个VPS服务商，那还是有点小贵的，如果你跟同行业的，比如腾讯云计算，甚至盛大云计算，甚至linode，亚马逊，同样的配置去比较，这个价格并不高于他们，当然，云计算业务才刚刚开始，使用的人数很少，成本并没有得到有效的均摊，随着未来的使用人数的增多和IT成本本身的降低，这个价格肯定会降低 4、阿里云目前所有的产品都在快速迭代中，楼主遇到需要迁移就是因为我们需要部署新的集群，这个集群比目前大约效率提升3倍,这个集群将会支持在线升级和平滑迁移，更新到新平台上的用户稳定性和可用性将会得到很大的提升，如果楼主以后继续使用，会慢慢体会到 5、关于数据丢失，我曾经在微博上看到几个贴子说自己数据丢了，这也是我们运营没做好，实际上阿里云主机处理本地硬盘之外，还挂了一个云存储（或者叫云硬盘、虚拟磁盘），你可以用df命令看一下，299元那款是有个100G的云存储，50G本地硬盘存储，/home目录挂在本地存储上，其他款，选那个空间大的就是云存储了，很多人习惯性把东西都装到home里面，而非云存储，虽然磁盘做了raid 5，但是由于各种原因，依然没法保证万无一失，但是云存储可以做到99.999%，所以请把数据都放到那个空间大的盘里。 6、关于挂了N天没人理，我前面说过，之前阿里云基本上都是技术人员，这些技术人员都是开发人员，开发人员本身开发任务就非常重，非常少的人做技术支持，而且由于线上环境和用户操作的不可预料性，同时也是因为阿里云是一家非常年轻的公司，对此缺乏经验和流程的支持，9月份后，阿里云大力招聘了技术支持和客户服务人员，目前已经有几十人到岗，接下来的时间会在这一块持续的改进 BTW:我无意和各位争吵，阿里云作为一个公司应该承担所有的责难，这也成长的必经过程.客户永远都是第一位的，无论大小，阿里云一直在改进，但是阿里云到目前为止，依然是一家90%的员工都是技术人员的公司，依然是一家技术驱动的公司，依然是一家没有专职公关人员的公司，很多东西做了很多努力，依然不为外界所了解，依然不能以合适的渠道发出自己的声音，阿里云要做的还很多很多。阿里云应该感谢所有陪伴、责难、包容的客户和伙伴，只有他们才能让阿里云做的更好 如果有其他疑问，欢迎跟帖，我会尽力回答 |
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Alpha 2011-11-24 10:57:22 +08:00
阿里云 mm很甜美的声音跟我索要云主机密码，需要对我的主机进行体检，还要我备份好数据，预防万一。我很感谢阿里云为我考虑得周到，尽量减少我的损失，但我实在为我的数据感到不安。
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xiaojay 2011-11-24 13:00:07 +08:00
说句公道的，以前199的价格性价比很高了，我续费了一年。现在299，也可以接受。
除了刚开始配置服务器，安装软件的时候挂过1次，从7月底配置好后到现在，没有挂过。 总体来说，还是满意的。 |
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soolby 2011-11-24 13:06:30 +08:00
@muxi 说这些都没什么意义，技术支持做不好是你们的事，用不用阿里云是我们的事，另外你说数据，要不然你就别提，要不然就已经解决了再提，数据丢失是很严重也很致命的。
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muxi 2011-11-24 13:13:04 +08:00
@soolby 是的，用不用的确是客户自己的事情，做不好确实是我们的事情，我们努力在改进。我的意思是，如果你已经用了，那么最好把数据放到云存储上，这样至少不会丢，如果你曾经失望的离去，我只能表示抱歉，如果你观望中，那么不妨继续观望
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sigone 2011-11-24 15:01:12 +08:00
@muxi 你的所有解释都是那么的苍白而无力, 客户不关心你们公司内部存在的问题, 客户要的是服务, 要的是实实在在的服务, 不是听你们天花乱坠的解释来的, 对于阿里云我身边的朋友有亲身经历, 宕机, 黑洞, 找不到客服! 不太清楚你们与阿里巴巴有什么关系, 在我的印象中阿里巴巴就是一个LM公司, 在他的客户决定不使用他的服务后, 他还能365天的持续不断的短信骚扰他的客户, 也难为阿里巴巴有如此毅力了!
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muxi 2011-11-24 15:29:19 +08:00
@sigone
我并没有为我们过去犯错误去找借口，我只是在称述我们过去犯错误的原因，并想告诉大家我们深刻的认识到过去的失误，并积极的在解决和改善问题。 阿里巴巴和阿里云、淘宝、支付宝 等公司，都为阿里集团子公司 |
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Alpha 2011-11-24 16:55:07 +08:00
@muxi 我很是理解阿里云团队已经非常努力在解决问题了，我的不安是因为我知道不到迫不得已阿里云也不会跟用户索要密码，并且通知用户备份数据，是因为阿里云也无法百分百保证在接下来的升级不会出现问题，马上到12月份了，我还是决定购买一年的服务支持阿里云，不想再去担心阿里云是否会涨价，希望阿里云能坚持下去越做越好。
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muxi 2011-11-24 19:20:04 +08:00
@cmonday 如果我的语气让你认为我在推脱责任或者理直气壮，我以我个人名义（我没有得到任何公司的授权，我在这里的所有讨论仅仅代表我个人立场）向所有人道歉。
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itopidea 2011-11-24 19:38:36 +08:00
一直不放心他们的主机，才选择的linode。
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muxi 2011-11-24 19:39:41 +08:00
@hilyjiang 建议过了农历新年再来看看阿里云主机，现在的套餐的捆绑销售确实很没有必要，我也反感，对个人用户来说贵了。但是定价过低，会导致大量用户涌入，服务会跟不上，纠结。
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underone 2011-11-24 19:46:16 +08:00
说点题外话...我觉得国内的什么云都有个重大的问题就是口碑
为什么我们目前还赖在linode上，哪怕它贵，宁愿它慢一点呢，因为它稳定 我们这些小站长，最怕的不是慢一点，是怕当一天，这个损失站长是最害怕的 不单单是阿里云，我现在一跟朋友说要不咱们试试国内的云，几乎都是马上说“最好还是别，再观察观察”，甚至都没人跟我说“别用这个云，你试试那个云”。 大家好像都在匆忙上马，初期问题多，这个很正常，问题就是这个初期的问题多导致前几个吃螃蟹的同学伤了心，害了怕 |
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muxi 2011-11-24 19:55:59 +08:00
@underone 确实是这样，云计算的开源基础产品也有很多，其实AWS从专业角度去描述，也并不先进，至少性能不好，但是还算稳定。AWS的细分做的非常的好，他明确的说明了把数据放到系统实例里面丢了不负责，想不丢就要用他们的存储，流量、CPU时间都细分得非常好，国内大部分都直接打包，这样会降低用户的可选择性，Linode的虚拟化做的做的挺好，虽然没有AWS那么完善，AWS，Linode都是说到底是赢在服务上，他们非常值得尊敬的前辈
BTW：其实国内的话，腾讯云计算做的不错，从反馈来说，还是不错的，也可能跟使用的人非常少有关，可惜目前只开放给合作伙伴使用 |
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underone 2011-11-24 20:00:38 +08:00
@muxi 所以有一点可能你说的是对的，问题在于起根儿上这个产品是技术在主导还是市场在主导。现在要把这个翻过来肯定是很费劲的。阿里云赚钱很容易，毕竟市场摆在那呢。真要是同质同量的服务，你说谁会闲的非用国外的，何况还有个功夫网呢:)
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muxi 2011-11-24 21:25:03 +08:00
@underone 其实赚钱不容易的，目前国内这块市场只能说潜力巨大，真正普遍使用还是比较早，即使获得linode，aws这样的服务，也未必能立刻赚钱。首先国内的带宽成本很大，阿里云耗资非常的巨大建了N个数据中心，这些规模不算特别大，跟亚马逊之类都没法比。国内的带宽目前还是贵的，好的线路也不多，电也很贵，而且资源少，我记得阿里云建某个数据中心的时，那个地方的政府非常的支持，几乎把能给的电都挪过来了，只能勉强够用。
国内想做个人和企业市场的云赚钱非常的难，亚马逊也是较好不叫座，维持着低利润。Government是块非常肥的市场，所谓的公共云。 |
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Alpha 2011-11-24 21:33:59 +08:00
@muxi 我购买的就是299的那款（当然，那时我是用699买的），我买的时候只有两个磁盘，一个是/，即xdva,另外一个是150G的xdvb，没有挂载到系统中去的，后来我是手动格式化为两个分区，一个mount到 /var （100g），另外一个mount到 /home（50G），跟你所说的分区计划有点像，请问我这样哪个区算是云存储？
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muxi 2011-11-24 21:40:45 +08:00
@Alpha 没挂在的那个xdvb 150G的是云存储，如果你分掉了也没关系，只要把数据写到分过后盘里就可以了，当然，这个是网络存储，数据读写都是要通过网络传输的，比本地磁盘要慢，比如你的web日志之类的可以放到xdva中，如果丢了也没事的话
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Isight 2011-11-24 21:48:25 +08:00
为什么大家把新浪的SAE忘记了呢
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wt_xp 2011-11-24 22:37:49 +08:00
阿里云，盛大云都是奔着宰猪来的
SAE好歹看出点技术含量 |
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mlzboy 2011-11-24 23:03:31 +08:00
之前问过万网，说是vmware,弄的，那时候还只能redhat5.2,我说装个ubuntu不行吗，它说不行，母盘是规定的，我第一次听到都惊了，
另外万网的妹妹声音好，但是销售时候连蒙带骗，当时我问是否可以加快备案，它说行，然后可以先香港转发，但是云主机是不能这么转的，好在最好一课把钱退回来了， 真的有钱可以找蓝汛之类的，它们也有云，机房充足，带cdn,据说创新工厂在用它们的,chinacache和joyent合作的云，这个估计没多少人知道吧 |
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muxi 2011-11-25 11:14:35 +08:00
@Ricepig 亚马逊也不是都用吧，相对于阿里集团其他公司阿里云成立时间还比较短，成立的时候他们已经有比较完备的IT基础设施和有效的解决方案了，但是有些新增的服务或者原有的服务遇到瓶颈的时候开始转向阿里云的服务做替代，比如阿里云开发分布式小文件系统，阿里巴巴B2B就在用，还有数据分析系统，有好几千个Job在跑，几乎所有的子公司都在用，还有数据永久存储的、CDN系统、邮箱系统（替代了万网和阿里巴巴的企业邮箱）等等，挺多的。未来会更多一点吧，完全替代也没有必要，每个公司都有自己的业务需求，有些东西自己做更灵活，有些迁移起来成本太高，有些需要牵扯的人和部门太多，开起会来也没完没了。
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Ricepig 2011-11-25 11:41:11 +08:00
@muxi 谢谢你的回复，让我了解了很多。我只是听到传言，说阿里系内部对云的应用不是很多，而后希望证实或者证伪一下。
接下来有两个问题：首先，如果是阿里内部系统，比如邮箱或数据永久存储发生了数据丢失现象，你们会如何处理呢？是不是解释一下”运营没做好，以后改进“就可以了呢？ 其次，如果建立在云上的内部系统发现云出了问题，但是汇报问题以后没有云部门的响应，这个你们内部如何处理的？ |
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dimlau 2011-11-25 12:04:29 +08:00
现在貌似没限制备案，以后肯定会的吧？
论坛之类的东西放上去以后肯定通不过备案的吧？ |
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Isight 2011-11-25 13:13:52 +08:00
@iiduce 这个问题是所有搞云计算都需要面对的问题！这个是政策上的问题，不是服务本身的问题！我觉得现在新浪自己人工审核的方式也算是最靠谱的了，阿里云不是全面解绑了么
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muxi 2011-11-25 15:52:35 +08:00
@Ricepig 其实前面我说过的，现在这种打包出售的方式不好，而且缺乏相关文档和支持人员指导。用户发生数据丢失是因为阿里云没有跟客户解释清楚，数据应该放到哪个盘里。至于宕机，确实，现在的云主机还不够稳定，新的集群已经大幅的提高了可用性，目前已经在批量升级中，估计全部升级完成还要两三个月时间（机器数量众多还涉及用户数据迁移之类复杂过程）。所以我建议对云主机观望的朋友，不妨过3~6个月后，再来看看，目前提供的云存储（ http://oss.aliyun.com/ ）经过考验的和内部生产环境基本一致，可惜对个人用户来说有点小贵。要做到各种情况下数据不丢，确实耗钱的。
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Ricepig 2011-11-25 15:59:17 +08:00
@muxi 其实我也很明白做好高可用性多么烧钱。对于技术团队主导的产品，要做好完整的服务也确实有点勉为其难。但是，阿里云的起点（比如说自己的机房，已经存在的各种经过考验的技术设施，牛叉的研发力量）让我对阿里云有更高的期望。
从另外一方面说，现在6折的价格并不算贵。但是如果以后没有折扣了，价格就远超过linode了。而且我们还要期待“或许”稳定性能赶上linode。我觉得各个云，都应该向这些成熟的国外厂商学习一些东西。 其实我是很看好阿里云的，并且非常想使用，但愿它能越来越好吧。 |
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muxi 2011-11-25 16:11:12 +08:00
@Ricepig 短期内要做到降价或者成本降低确实不太容易实现，云计算应该让使用者决定价格，服务商只是提供基准价格，而不是目前的套餐形式，比如你只有一个blog，只需要1个核，20G的存储，256M的内存，100G的流量，这样的话使用者可以很容易控制自己的成本，而不是导致很多的资源闲置。我问过一些使用过的朋友，就套餐价格本身和配置来说，定价不算贵，问题是他们都使用不完这么多资源，他们只需要三分之一甚至更少的就能满足自己需求，所以他们觉得花一个套餐的钱，只用那么点资源，有点浪费。之所以至今没有推出这样自由定价模式，是因为这种定价模式对计费系统和监控系统的要求都是非常高，Google能够精确到CPU使用时间之类的，确实很令人敬佩。阿里云也在努力测试中，在其他资源跟上的情况下（使用资费降低肯定会涌入大量的用户，服务需要跟上）肯定会推出
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Ricepig 2011-11-25 16:13:17 +08:00
@muxi 可能我们说的不是一个概念，你说的是按需索取，精确计价，可以降低部分非满载客户的开销。我说的是，同样的资源，linode比阿里云不打折时候的价格相对要便宜。
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liuhang0077 2011-11-26 19:11:05 +08:00
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master 2011-11-26 21:55:32 +08:00
虽然也不希望阿里云提价，不然就用不起了，但是坦率的说其实真正问题有很大一部分是出在定价上
一方面价格的不确定性，让人对阿里云未来的有所顾虑不敢使用 另一方面，低价吸引来各种各样素质参差不齐的用户，势必也包括了滥用资源，引发网络攻击，或者只会骂人，甚至什么都不知道的就看着便宜来的用户，在技术和客服也同样不完善的情况下，被围攻实在是太正常了。 Linode 在这块做得好除了技术之外，也和他的定价策略不无关系 同样，和阿里云同出一条线的万网同样因为较高的定价，加上完善的客服，在主机业务方面的口碑还是不错的。 |
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Alpha 2011-11-29 23:16:18 +08:00
阿里云再次令人失望了，23点准时挂掉。。。
坚持住啊 |
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kennedy32 2012-10-06 18:08:56 +08:00
用了两个月，觉得还不错，客服效率很高，半个工作日之内电话解决
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