[吐糟向][感悟向]说说呆在金融行业 IT 这几年

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这是一个创建于 3366 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

在金融行业 IT 呆着也到了 8 个年头，职位也上到架构师级了，吐点糟吧，说说我眼中的印象。

[印象一] 封闭，极端封闭。
这是个极端封闭的行业， N 年来应用架构方案只有有限几种: struts ， spring MVC ； EJB, spring ； hibernate ， mybatis 。数据库方案屈指可数: MS sqlserver, DB2, oracle.
有很大一部分是由于行业的极端需求决定的，对新技术的应用都非常谨慎。
不过现在也开始有些转变，部分公司的外围系统开始出现一些 hadoop ， node.js 之类的新兴技术框架。
其实我个人对此的观点是，应用架构都是领域驱动的，技术是一码事，新技术未必适合这个领域。片面追求技术是危险的。
不过有很多明显可以提高生产力的技术却没有得到应用，就有点让人觉得不可理解，这个印象三里会讲到。

[印象二] 不差钱，买买买。
所有东西都是“买买买”，从应用到维保。
我完全理解“专业的事情要交给专业人士处理”这种观点，并且认为这是种正确观点。
但是我不觉得光花钱就可以买来专业。

[印象三] 一些反思
这部分想说说曾经经手的几个项目，和一些反思，就当是回顾总结吧。
普通的应用项目，我觉得都不值一提， Java 的企业应用基本就那么回事吧，体现在对技术框架本身和业务理解上。

1. 某 DW/BI 项目
这个项目比较有意思，当时 Global 对这个 local 的项目并不是很感冒，所以没有资源支持，所以基本上一个人担纲设计到开发的所有任务，而且还没有预算。
项目的主要问题有 4:
数据源复杂: 公司运作了几十年，各种数据源都会有， AS400 ， Oracle ， MS SQLServer, Excel, Access, Txt （ CSV ）……
数据是有时限的: 有一堆特定数据是需要在特定时间导出的，简而言之，过了这个村，就没这店了。
没有数据内涵的 support: 其实这是最难的，给你一堆英文首字母组成的表名和列头，跟乱码有什么区别……对吧……
数据量大:这个是所有像样一点的 DW/BI 项目都会遇到的问题
所以当时做了这样的设计:
ETL 用了著名的 Spoon ，当时还叫 Kettle 。解决了复杂数据源问题。作为一个成熟的开源 ETL 工具，几乎完美的解决了多数据源问题（说几乎是因为我始终没能解决 AS400 的双字节乱码问题，最后是通过开发插件处理二进制流，部分解决的）。
定时抽取问题是 shell 脚本配合 cron 解决的，利用系统级定时调度器也是 spoon 官方推荐的方案。
数据内涵完全是靠表数据和业务数据逆向出来的，此过程之痛苦真难以用笔墨形容……一边对照业务流程操作，一边对比 spoon 增量更新数据，花了差不多两个月把大约 200 张表和业务的逻辑勾稽搞清楚了。
数据量大本来不是问题，但是当 global 对项目不怎么感冒，而且对应用管理严格的时候就成了个问题。不能在服务器上架设 policy 以外的数据库，开源数据库统统阵亡，因此可选的数据库只有 2 种（ MS SQLSERVER, oracle, 其实…… access 如果算数据库的话可以认为是 3 种），而 Oracle 的 license 不够，所以就只能选择 SQL server 。实话实说，巨硬产品相对来说还是比较靠谱的，最后把仓库架在了 SQL server 的多节点负载均衡上（别跟我说巨硬有 DW 专用组件，那个没买），当然其中使用了各种不愿再回想起来的奇技淫巧。
报表展现层其实有诸多选择，当时考虑的是开源项目中比较成熟的 Jasper Report 。开始用 Eclipse BIRT ，那玩意只能说是“勉强可用”。 BI 部分，在 DW 上架上了 SpangoBI, 但是只用了其中一小部分功能（ MDX 及其展现）。
当时报表和多维分析时效是 T+1 的，后来想想，既然有时间戳增量更新，其实可以做到 T+0 ，如果把数据模型细分，可以做到准实时，只不过当时没这样的要求罢了。
项目前后大约折腾了 3 个多月，主要时间还是花在逆向表数据上。
反思一下的话，如果用 PostgreSQL 性能应该更好些，可以避免很多奇技淫巧的坑。总的来说，没留下什么坑，也不怎么需要维护。不过前面所说的“封闭”，可见一斑。

2. 某数据分析项目
这个项目就更有意思了。项目详情不能透露，大体上是找麦肯锡做的咨询，花费是千万级的（不差钱，买买买）。
神奇的地方在于，麦肯锡给了 2 张无法实施的纸就拿走了千万。两张纸的模型精度是多少呢? 据说α=0.3 。看到这里估计有童鞋要喷老血了，这不是只比瞎蒙高那么一点么…… 好吧，项目还真就跟着这个比瞎蒙高一点的模型走下去了，看起来也像成功了……至于是不是真的成功那只有用的人自己知道了。
这个项目可反思的东西就多了。
建模方面看的话，觉得建模方法本身就有些问题。对于达到 TB 规模，变量超过几千的数据，我的感觉是传统的统计方法有一部分不再适用，并不是说统计没有用，而是方法需要转变。
这种情况下，我更倾向于先进行无监督聚类，再通过一定程度的抽样即可将现有数据都打上分类。模型生成方法更倾向于 AdaBoost 或者随机森林，速度快，精度也不低。
实际上有偷偷试过几下，裸数据聚类并分类生成的模型（ AdaBoost ）预测准确率大概在 76.4%左右，调整一下应该能上 80%。
不过呢，这事情有点微妙，你总不能说那千万都白花了吧。
架构方面看（……当然不是我搭的，当然，如果是我搭的糟点也许会更多也不一定），采用传统的 SAS+Java+Oracle 真是充满了糟点。完全可以采用 ETL+hadoop+RHadoop （对不起我是用 R 的，也许有更好更快的方案，比如 spark ）。首先，对一个没有遗留系统的项目，没有看出采用 SAS 的必要性；其次， Oracle procedure 处理的效率跟 hadoop 和相关组件根本不在一个数量级上。

（待续了）

第 1 条附言 · 2015-09-06 22:48:00 +08:00

其实需要澄清的一点是, 我从来不执迷新技术和开源技术
只有领域契合的技术才是好技术，我见过用 office VBA 实现的牛逼系统，
也见过用最新技术堆砌起来的 SB 系统.
设计系统的人很重要!很重要!很重要!(因为很重要所以说三遍)
实现系统的人也很重要!很重要!很重要!(因为很重要所以说三遍)

第 2 条附言 · 2015-09-07 18:34:45 +08:00

（续一）
由于带点吐糟向的性质，行文比较轻佻，
对可能造成的误导，向大家抱歉了。
其实我完全没有轻视的意思，
倒不如说我非常钦佩在极其苛刻的各种 policy 下，
克服了种种别的行业根本不存在问题最后把系统建成的人 /团队（比如某项目仅用 2 台 780 组的 Oracle 负载通过各种不可名状的手段让将近 10T 的活跃数据稳稳的跑起来，我对当时负责的 DBA 佩服之情至今犹如滔滔江水）。

所以下面来八一八我见过最流弊（褒义）的项目之一。

3. 某 VBA 项目
嗯，你没看错，一个 VBA 项目。
为什么是 VBA 搭的系统呢……因为公司的神 policy ，理论上 global 不接受 VBA 以外 local 自建系统。
这是个半路接手的项目，接手之初就觉得设计者是个神人。系统涵盖了整个业务核心以及大部分外围应用，最流弊的当属其中还包含了一个 Access 实现的 BI 模块。
设计者完美的理解了整套业务流程和数据处理过程，并把所有的开发资源精准的投到了流程成本最高的部分；同时充分展现了对微软 VBA 技术和各种高级 office 组件的深度理解（想象一下，一个系统通过纯 VBA 打通了 db ，非 outlook 邮件系统，软电话设备）。
BI 模块是纯 access pilot 实现的，各种统计分析各种图形（当然 pilot 没有的没办法）， excel 、 PDF 报表。数据太大肿么办，索引分库分表分存储冗余，十几个 G 的分析数据，最大一张分析报表跑起来仅仅“略卡” 20 秒左右就能出结果，提醒一下，那个是 access 程序。
顺便一提，我至今再也没有遇到过能够如此精准切分数据模型，平衡业务流程与系统效率的人。
诚然，如果用其他技术可能会省事很多，但是我觉得如果没有对业务和系统的精涵理解，无论用任何技术都没法构建出这样的系统。

（待续）

Oracle

项目

数据

SQLServer

79 条回复 • 2020-06-03 10:52:18 +08:00

minvacai

2015-09-05 16:32:47 +08:00

坐等后续

dbdd

2015-09-05 17:10:35 +08:00

关注后续

flynngao

2015-09-05 17:10:49 +08:00

终于看到一些养分

zartouch

2015-09-05 17:22:22 +08:00

同在金融行业，看到 lz 发帖我也说下我的感受。

买买买是真的，就算开源的东西，比如 cassandra 数据库也一定是用 Datastax 这样的商业版。这玩意一定要有人背锅才可能会去用。

还有感觉一点各种事情都要走流程申请，包括之前升级 intellij 14 申请了快 3 周才下来，升级 chrome 也要 1 周多，还有各种封网站上不去，包括 google groups ，简直我去了。。。

但是技术的话我觉得看项目，不管我之前呆过的基础设施平台项目用的 cassandra ，， nodejs, redis, java 用的 7 也不算老。况且那时候是 1 年多以前了。我们收集日志数据分析也有用 hadoop 虽然我没有参加那部分工作。

现在的股票衍生品交易系统后端语言 scala 2.11 ，数据库是 mongo ，使用的框架比如 reactjs, vertx, akka ，以及使用 event driven 模型构架在互联网来说都比较新了。

我的感觉是有些很新的技术实际用起来坑是很多的，再更注重业务和稳定的传统金融行业其实并不是特别好的事情。很多新的特性看起来挺美好，但很多时候你要自己想办法造轮子填坑效率其实并不会更高。

WildCat

2015-09-05 17:56:32 +08:00

@miemiekurisu
@zartouch

楼主好， 4 楼层主好。自己是金融类专业（专业名太渣就不说了）的学生，以后也想从事类似专业，所以想请教两位前辈几个基础性的问题：
1. 计算机基础是否重要？看到楼主说到算法，这方面需要补充到什么水平？其他计算机基础知识有什么推荐吗？
2. 数学基础的重要性如何？楼主介绍的“某数据分析项目”中有提到模型是其他公司做的，那么对自己的数学基础有多高的要求呢？
3. 接触的应用层开源项目问题。由于编程一直仅仅属于自己的兴趣，接触的东西都比较“互联网化”： iOS 、 Android 、 Rails 、 Python 。 Python 方面对 SciPy 、 NumPy 接触也不多。看到楼主说用到的是“ struts ， spring MVC ； EJB, spring ； hibernate ， mybatis ”之流，不知对于我这样的大约 3 年后工作（可能读个英硕）的学生来说，学生时代应该接触项目有什么推荐？
4. 由于自己金融知识学得还是比较基础，对于问题 3 中推荐的开源项目，能否提几个可以应用的场景（想法）？
5. 大公司是否看重学术水平？如果有发表过 SCI 论文是否可以加分？

感谢。

wy315700

2015-09-05 18:03:00 +08:00

金融，包括工控，对 IT 的要求就是，稳定
你可以不是最新技术，可以很难用，可以很卡，但是，你不能丢数据，不能崩溃。
很多新技术看起来好，但是没有经过行业的证明，，谁也不敢用。

13 年的时候，一家银行因为 DB2 的内存管理问题造成了不能取钱，还有一个在升级的时候遇到问题，只能回滚， DB2 这种软件在升级的时候发现问题可以回滚，但是现在看起来一些先进的技术，升级的时候遇到问题能回滚吗，，，

phoenixlzx

2015-09-05 18:04:01 +08:00

咩咩在群里被我们吐槽终于受不鸟来讲故事了 www

jadetang

2015-09-05 18:15:50 +08:00

@wy315700 你说的是宇宙行吧。当时我正在宇宙行做开发，那个事情蛮大，最后变成一个三级问题了。

leeoo

2015-09-05 19:03:22 +08:00

我干金融 IT 快三年了， LZ 说的很多和我公司一样，我是投行相关的业务。以下是一些吐槽。
生产环境上的数据库都是 Sybase, DB2, SQL Server 和 Oracle ，目前 Sybase 基本快淘汰了， Oracle 是主力。(去年换了个大老板，我们 Credit 部门也开始搞起 Code Review ，一键 build+deploy 之类的，终于看到有人在 Dev 服务器上装上 Postgres, SQLite 和 MySQL ，只不过仅仅限于一些项目组里的临时构建系统使用，正式 build 系统还是换成 Oracle 了。)

不管是 PC 还是 Server 安装软件都得填写申请，而且需要经过各级各种 Boss 批准。
（若是 PC 上的软件， Boss 批准了但是 TI 执行时不一定会给你装申请的版本，比如我最近因为项目升级到了 JDK1.8 所以为了支持 Java 8 的新特性填了装 Eclipse 4.4.2 的 ticket ，谁知 TI 还是给我装了 Eclipse 4.3.0 ，无语！找到 TI 他说软件库里没有这个版本，我把软件仓库系统里可用的 eclipse 4.4.2 截图给他，他说他们自己内部的软件仓库里没有，没法给我安装 - -!最后扯了很久就以别的同事机器上的 eclipse 4.3.2 做 mirror 给我装了，勉强支持 Java 8 新特性。。）

很多项目里喜欢拿别以前旧项目里的 jar 包用，也不仔细分析下到底适合不适合用。觉得是 Weblogic 之类的商业产品用上没报错就行了，连一些 core service 之类的都这样引用，搞得现在一些项目里出现严重的 jar 包冲突问题。大多数项目用的 Ant ，很少用到 Maven ，导致 jar 包到处拷贝，版本库上也到处是 jar 包， checkout 个项目可以去喝杯茶。

另外大多数系统还是用的 CVS 管理源码版本， SVN 也不多， Git 就一两个比较新的跟大数据计算处理相关的用到了。。

miemiekurisu

2015-09-05 19:03:32 +08:00 via Android

@zartouch ……你们可能偏金融交易，变化比较快。银行保险业变化非常慢。还是那句话，技术因为需要才需要，很多新技术坑确实不少，但是片面追求稳定而抛弃一些成熟的新技术，无视效率低下也很令人惆怅啊（望天

zartouch

2015-09-05 19:04:08 +08:00

@WildCat

1. 这个不用问，做哪行基础肯定重要的。计算机基础的话，你不是计算机专业的可以找 coursera ，网易公开课什么的先看看。挑感兴趣的深入就好。如果只是像混个职位，任何大公司看待应届生，都并不需要马上能产出的人，而是看着基础和潜力。

2. 这个看你做啥了，一般应用层开发不重要，不过很多核心库类，高频交易系统是需要的。当然基础是要懂的。

3. 你的知识广度你现在不用担心太多，好好学好学校的基础知识，思维方式，解决问题的能力，沟通能力比你担心的那些所谓的框架知识更需要你去提升。那些东西到现在我有大半都没接触过，但如果只是去用用的话，不过是去查查官方文档，照葫芦画瓢的事情。

4. 我去银行的时候，完全不具备金融知识，程序员肯定是计算机知识为主要考核内容，金融知识你会是优势，不会也可以进去慢慢学，金融类开发业务知识很重要，但是学生时代不用担心太多。问题 3 的那些框架在一般企业级，互联网公司用的也挺多，属于 java 项目的常用框架，在金融里也没啥不同。

5. 可能有的研发岗位看重，不过大多数企业的开发岗位来说没有太大意义，还不如实习经历，当然这是一般情况，毕竟你本科也不太可能有太高质量的学术论文发表，如果真有，其实说明你更时候混学术界

miemiekurisu

2015-09-05 19:05:21 +08:00 via Android

@wy315700 这种时候 DB2 ， Oracle 是恰当的，领域需求如此。

WildCat

2015-09-05 19:08:24 +08:00

@zartouch 感谢！
“不过很多核心库类，高频交易系统是需要的”能否举几个例子？谢谢！

wy315700

2015-09-05 19:32:15 +08:00

@miemiekurisu
对的，，开源软件，达不到那么高的安全性要求的其实，，，

Shared

2015-09-05 19:35:30 +08:00

@wy315700 [Citation needed]

zartouch

2015-09-05 20:01:48 +08:00

@WildCat

比如说自动交易策略，虽然 quant 会把逻辑写好，但很多时候写的很烂，是需要程序员优化的。再比如交易系统中获取价格数据的模块是需要高频率低延迟的。

高频交易就是指比如证劵交易，获利手法比如通过短暂的价格变化可以用来套利。

上面某些专有名词不做解释了，我希望你还是自己 google ，包括你问这个问题其实也可以 google 比如高频交易系统有哪些，或者 wiki 得到。获取知识的能力还是要有的， google is friend :)

miemiekurisu

2015-09-05 20:02:02 +08:00 via Android

@WildCat 看你想怎样……混个稳定的话怎样都可以，有学习能力的话随便跟着项目混 2 个月就能上手了。
问题 1 的话，我不是计算机科班出身，没法回答你。很多东西都是工作以后学的。
问题 2 的话……我是数学系出身的，也没法客观回答你。但是就我的经验来说，数学的学习对于逻辑思考能力，抽象能力和设计能力是非常有帮助的。毕竟无论的业务流程还是系统，都必须合乎逻辑。
问题 3 ，技术框架的使用是领域驱动的，而且很多情况下受技术外因素影响。举个例子，设计业务系统，即使我用 python 花两个月就可以上线，也只会考虑传统的 Java 框架，即使要花 6 个月。因为 python 找人难且贵。多数提到的开源框架，学生时代我都没接触过。
问题 4 ，我的感觉……都是做中学。当然，了解一些没什么不好。而且特定领域，例如精算，量投等等相关开发工作都需要比较专业的业务知识。
问题 5 是学术向的，不过很多比较大的公司会有 researcher 的职位。

miemiekurisu

2015-09-05 20:04:28 +08:00 via Android

@wy315700 额………这看方案，以及出事以后涉及谁背锅的问题

miemiekurisu

2015-09-05 20:17:17 +08:00 via Android

@leeoo …………你们正处在旧石器时代……自从我搭了个 jenkins 之后我们公司刚部分脱离新石器时代……

WildCat

2015-09-05 20:28:38 +08:00 via iPhone

@zartouch
@miemiekurisu

十分感谢！

li24361

2015-09-05 21:47:35 +08:00

来来来，我也说一下，曾经保险 IT 狗，做数据仓库的，说是数据仓库，不过是海量的上游数据，抽取，运算，统计而已，也是用的 kettle ，数据真 tm 的多啊，普通表上千万，保单，流水表上亿，以至于，后遗症是写什么 sql 都要考虑效率，哪怕只有几十条数据表，都要检查是否走到索引，禁止三表以上链接查询，尽量缩小范围，不能用函数来查询，防止无法命中索引，等等。

技术，我 14 年走的时候，项目 jdk1.5 ， struts+hibernate ，额，但是全套 oracle 和 weblogic ，都是买买买，用的盗版 myeclipse 。。。

ant ，但是到处拷贝 jar ， jenkins 形同虚设，有一阵用了，只不过用构建成功率，来统计绩效

每天一办时间用来回邮件，撇清责任和解释，这个不用多说，做过的都懂。

新技术，的确不敢用，除非你能兜住。

福利，前几年很好，是真的好，吃饭，过节费，生日金，体检，旅游，
现在，呵呵

WildCat

2015-09-05 22:08:42 +08:00

@li24361 现在不好的原因是经济大环境么？

miemiekurisu

2015-09-05 22:20:56 +08:00

@WildCat 我觉得我只是厌倦了这个变化缓慢的行业

miemiekurisu

2015-09-05 22:21:41 +08:00

@li24361 ...兜住也不让你用....万一你走了这东西就成黑盒了...

WildCat

2015-09-05 22:27:35 +08:00

@miemiekurisu
=。=
前辈不嫌弃的话简单叙述下我自己的情况：从小就热爱计算机然而知识个兴趣并没有深入，高考由于状态不好只学了当前这个专业，没有学成计算机。大约四五年前父亲朋友的姑姑非要给我算命，说我是剑锋金命， IT 行业是火，火克金。本来我不信这些事情的，但是这么多年过去了对这个还是记忆犹新，前段时间去父亲另外一个朋友（某大学教授，博士时在清华研究周易）那里请教了下，他说确实是这样，还是建议我搞好当前专业（金融）。

互联网行业自己非常喜欢，但是家里都觉得比金融行业的声望低（我们这里属于四线城市）。

gangsta

2015-09-05 22:53:24 +08:00

看到标题就进来了，想起几年前在各个银行客户出差的日子，每个项目上线前的不眠夜，还有年终决算时每个人紧绷的神经。 DB2 ， Infomix ， Oracle 是用的最多的数据库，也曾经写过几十张表联查的单条 SQL 语句给润乾报表，项目里还不时穿插着在 JSP 页面手动打开一个 jdbc 连接， fetch 数据，然后冷静 close/flush 的代码，那时我们还不知道 maven 和 gradle ，连一个 ant 脚本也没有，每天半夜两三点大家轮流 build 一个 war 包然后扔到 AIX 上去，如果有人 SVN/CVS 覆盖了别人的代码，买可乐是必须的。

现在弃坑很久了，但偶尔有空了也会看看过去项目的代码，想想生命浪费在了哪些地方，又有哪些时间可以节省出来。

liprais

2015-09-05 23:09:58 +08:00

26 楼了还没有人来吐槽 teradata...到底是 teradata 太好还是你们所谓的金融公司太穷?

Quaintjade

2015-09-05 23:17:18 +08:00

有天一个老头在草地上放羊，一辆崭新的吉普大切诺基在他身边急刹停下。开车的是个年轻人，穿着 Brioni 西装、 Cerutti 皮鞋，戴着雷朋眼镜、尊威表、 BHS 领结，他下车询问牧羊人：“如果我能猜出你有多少只羊，你能给我一只吗？”牧羊人看了看年轻人，又看了看草地上散布的羊群，说可以。

年轻人停好 SUV ，飞快地取出台 ThinkPad 笔记本，通过无线数据连接到 NASA 网站，利用卫星进行 GPS 定位和航拍，接着将数据导入 120 张设置了复杂算法的 Excel 表中进行处理，然后将结果打印装订成一本 300 页的报告。最后他对牧羊人说：“这里总共有 1,586 只”。

牧羊人说：“答对了，你可以拿走一只羊。”

年轻人抱起一只就往车里装。牧羊人看着他，问道：“如果我能猜出你是哪家公司的，你能把刚才的酬劳还给我吗？”

“当然可以。”年轻人回答。

牧羊人说：“你是麦肯锡公司的。”

“对！你怎么知道的？”年轻人问。

“很简单，”牧羊人说道，“第一，你不请自来。第二，你告诉我一件我本来就知道的事情，还要为此问我收很高的费用。第三，你对我的工作一无所知——快把我的牧羊犬还给我。”

miemiekurisu

2015-09-06 00:27:50 +08:00 via Android

@liprais 是太傻，我都怀疑很多公司听都没听说过

miemiekurisu

2015-09-06 00:32:03 +08:00 via Android

@liprais 不知道为什么，我手里的项目都比较穷，都买不起高大上的 teradata, 只能考虑 spoon 集群……其实即使开源狗如我，也想体验一把高大上的商业 ETL 啊 www （你不是体验过巨硬的么 -泥垢-

miemiekurisu

2015-09-06 00:35:16 +08:00 via Android

@WildCat 金融专业学好数学吧，我一直觉得金融专业是个迷信数学的学科……

andyhenry

2015-09-06 00:45:16 +08:00

应该是银行的吧，看级别应该是总行 IT 。

能透露下做 DW/BI 的目的是什么吗？

另外像我这种非 IT 岗位的银行员工，是不是基本上不可能进分行的 IT 部门，更别说总行了。。。

twl007

2015-09-06 01:02:50 +08:00 via iPhone

@wy315700 那天正好我说请同学吃饭吧…… 然后结账刷不了卡了…… 那是连着第三次说我请同学吃饭然后种种原因成了同学买单了……

nareix

2015-09-06 01:37:23 +08:00

~~助手我喜欢你~~

以前大学在银行实习的时候，好像用的是 IBM S350 （好像是）大型机。代码严格精确对齐到 Col ，现在应该不会再用了吧。也有听说过 IBM 一个 pdf 卖 500w 的传闻。

ichigo

2015-09-06 02:25:51 +08:00

同金融，就职某大型券商。
一开始去技术部的时候我也不懂为什么思想这么迂腐，为什么系统这么老旧。
直到我转到业务部门，真的，稳定是最重要的，这个行业技术更新慢自有他的道理。
各位看官，还记得“光大乌龙指”吗？听在光大的同学说，光大证券因这事儿两年没翻来身。

paulagent

2015-09-06 02:49:36 +08:00

这个所有金融机构都是一样的，说白了就是谁最后来背锅。你有能耐来背锅，那就可以上新技术，没有能耐就老实干活。

你们行 CEO 今天心血来潮，上高大上开源系统也不是不可能。

买买买也是一个道理，可以比作保险，就像天津一次炸了上万辆车，可能几十年也遇不到一次。哪个公司敢不买保险吗？出一下就够喝好几年西北风的。新技术也是一样，买的出了问题，可以找十八摸和 oracle 啊，人家赔钱啊。你用开源的谁给你赔钱？

leeoo

2015-09-06 08:00:07 +08:00

@miemiekurisu 慢慢部入新石器时代了。。 Jekins 上季度开始用上了，只是还是很多地方有待改进。可是俺人微言轻，提的建议人家都不搭理。
PS ：话说各位都是国内的金融企业吧？就我一个干外企金融 IT 的？

miemiekurisu

2015-09-06 08:10:30 +08:00 via Android

@paulagent 厂商永远不会承认问题也不会赔钱，只会告诉你需要升级打补丁，它才不会做冤大头咧，反正你也看不到代码。只不过厂商强势，就算确认是 bug 公司也不能把厂商怎么样，要打官司可以啊，厂商都是法律部门组成的。只不过厂商会把整个事情处理的让人接受而已，最后皆大欢喜，谁都不用背锅。

miemiekurisu

2015-09-06 08:14:56 +08:00 via Android

@ichigo 所以其实我没怎么吐糟技术陈旧，领域需要而已。

miemiekurisu

2015-09-06 08:16:11 +08:00 via Android

@leeoo Jenkins 里的坑其实也不少的……每次遇到就想吐糟“不愧是开源的”…………

chinajik

2015-09-06 08:24:09 +08:00

@miemiekurisu
骚年, 想业余学学 BI... 如何入门, 有优秀的开源中间件或者理论书籍推荐么..
大学计算机科学技术..这会正在算运营数据..
一张张表在刷..好鸡巴蛋疼..

macemers

2015-09-06 08:25:55 +08:00

@ichigo 请问你是如何转去业务部门的呢？

macemers

2015-09-06 08:26:19 +08:00

@zartouch 你是大摩的吗？

paulagent

2015-09-06 08:54:32 +08:00

@miemiekurisu never? are you sure?

ren2881971

2015-09-06 09:08:47 +08:00

LZ 求 spoon （ kettle ）系统教程~

小弟目前待解决问题~在作业（ job ）层级上解决类似 switch 　选择转换的功能~　。

zhangkai_ch

2015-09-06 09:12:30 +08:00

如果有人想换换工作的。可以看看天弘基金的招聘帖子。 http://v2ex.com/t/218004#reply0

miemiekurisu

2015-09-06 11:51:28 +08:00 via Android

@ren2881971 官方 reference guide 是您永远的朋友

miemiekurisu

2015-09-06 11:53:36 +08:00 via Android

@paulagent 看对方是谁……小公司懒得理你。一般会有内部和解，都不会外传的。对外只会说发布个新补丁≧ω≦

ren2881971

2015-09-06 13:47:04 +08:00

@miemiekurisu 哎。新版本的 pentaho 都出新控件了。我这必须得用 kettle4.1 醉了醉了。

Registering

2015-09-06 15:44:51 +08:00

@li24361 哥们，难道在某安科技

Madeline

2015-09-06 16:00:42 +08:00 via iPhone

之前在某知名投行 it 部实习然后我人生第一次用了 flex 来编程（组里写 ui 都是 flex 而且买的正版一人一个 license ）

对比：当年去鹅厂也是实习，第一天 mentor 就给我装了个盗版 securecrt.

shakoon

2015-09-06 16:10:43 +08:00

银行是经营风险的行业，所以你看到的一切并非不合理，楼主应该是乙方吧

2519349

2015-09-06 16:39:17 +08:00

@liprais TD 全线产品的一体机都不支持外挂存储。这家公司业务模型无敌。海量数据分析。在大数据技术出现,也是世界第一.....价格也是世界第一...... 现在大数据兴起它的产品线被分化,营销市场不变招的话。国内前景不是很好。。

liprais

2015-09-06 16:47:14 +08:00

@2519349 Teradata R&D China 前雇员路过.......

zartouch

2015-09-06 17:40:30 +08:00

@macemers 不是。。

geeklian

2015-09-06 17:52:13 +08:00 via iPhone

银行运维飘过...

geeklian

2015-09-06 17:52:58 +08:00 via iPhone

银行数据中心和开发中心一样令人烦躁啊....

li24361

2015-09-06 18:44:30 +08:00

@Registering 哈哈，原来平安也这样啊，我在某洋

Registering

2015-09-06 18:51:41 +08:00

@li24361 其他金融机构的 IT 都是一个部门而已吧，，平安还算比较重视，单独分出了几个子公司，不过都不咋地

twdhsbc

2015-09-06 20:20:17 +08:00

就想问问做的是什么?怎么赚钱?工作轻松吗..需要会些什么?去哪里找工作啊..

xieyingli

2015-09-06 21:39:20 +08:00

作为一个干房地产的我居然能看懂楼主说的大逻辑。。。虽然技术是一点都不懂。

miemiekurisu

2015-09-06 21:52:28 +08:00

@Madeline 我不太喜欢盗版...freeware 就凑合了...不能凑合还是得买...

miemiekurisu

2015-09-06 21:53:29 +08:00

@shakoon 当然甲方...乙方根本就无所谓, 觉得不爽要求换个条线就好了

sndnyang

2015-09-06 22:25:42 +08:00

所以我撤了，马上辞掉工资还可以，加班不严重（有强制时间却不强制做什么事）的工作——原因若干，很重要一点就是真没意思，对业务没兴趣的话，感觉糟透了，混了 2 年下来，还是不乐意了解那些业务上的问题。

shakoon

2015-09-06 23:21:25 +08:00

@miemiekurisu 说实话我从你的语气中感受不到你有这么多年的银行工作经验，或者说你没有好好静下心思考技术和 IT 部门如何体现对银行的价值。业务与 IT 的融合才能使 IT 支出为银行企业带来相应的倍增回报，作为合格的银行系统架构师，是绝对不会以追求技术卓越为驱动的。

ichigo

2015-09-07 08:25:46 +08:00

@macemers 每年年底有内部岗位竞聘，我和一部分有投票权的同事平时关系搞得不错，然后我就转型了。

hantsy

2015-09-07 09:39:09 +08:00

现在传统金融公司都是往互联网上靠，什么 P2P ，配资啊等，，，呵呵。

无法避免的一个问题，他们比一般的互联网创业者更没耐性，都是想赚快钱，赚大钱，甚至打擦边球（其实都是违法的）赚钱。

做过一个金融项目之后，不再想做金融的了。

技术他们一点都不关心，面子更重要。招一些国内一线大公司过来的 SB ，什么都不会干也不要紧，出去的时候向别人介绍，我们的 XXX 是从 XXX 公司挖过来，好像自己是脱离传统金融的土包子，一下子进入互联网，瞬间就高大上了。这个项目中所见所闻几乎在我脑子里面留下后遗症，现在只看到一个招聘说是 BAT 大牛操刀的公司，我第一感觉就是这公司不靠谱。当然我希望只是我运气不好，遇到了一些极品 SB ，其它的真的是牛气冲天的大牛。

快速赚钱捷径实现是他们的关键，比如，他们什么东西都是倾向买现成的，要快，反正不差钱。但有些想法幼稚到了极点了，我常想到央视一个小品的那个面面，“把大象的基因移植到鸡腿上”，让人哭笑不得。

hienchu

2015-09-07 10:46:03 +08:00

看了这帖子才意识到，原来金融 IT 人还是不少的。。。而且貌似我司在技术上还算有追求，起码没主流甩太远。”买买买“的确是事实，我司的做法是，先”买买买“，然后各种自己封装和二次开发。个人理解，买主要是为了监管需求，万一出了事情好推脱干系。自己是做交易和市场数据相关的，从系统角度来看，理想状态是"稳定而不失灵活"，结果就是各种 hack on hack ，代码可维护性很差，很多时候为了一个快速改动能从底层（比如网络通信）一直 hack 到业务逻辑。

miemiekurisu

2015-09-07 11:49:12 +08:00 via Android

@shakoon (*´∇｀*)没错，我确实不是银行系统的。
首先我觉得挺失望的，因为每一篇类似的帖子下面总会有这样雷同的回复，看起来很有道理其实什么都没说；其次说到和业务结合的话…… hum ……我是这样看的，需要明确的是，由于银行 /保险核心和周边业务庞大且复杂，理论上不可能完全了解，但是一个智力处于正常范围内的人应该可以在 1-2 年内对所属条线的全部业务了如指掌，并且能通晓所有周边条线的业务并了解所有业务条线的概貌，大学本科才念了 4 年，对吧? 再次，精通业务只是前置，精通业务的最终目的是根据业务去构建和优化系统，利用技术知识和经验去设计和开发，并且为将来可预见到的业务变化和增长及留下足够的弹性设计，本质上是一个加快开发效率降低成本的过程。如果你认为这些事情可以被称之为“价值”，那么我的理解可能跟不太一样，我觉得这些事情属于不言自明的基本 sense 和技能之一，只不过是比天天写 if else 好那么一点罢了（对不起我是不是 map 了）。

miemiekurisu

2015-09-07 13:17:07 +08:00 via Android

@hantsy 技术只是手段，而且永远不会是目的

macemers

2015-09-07 21:58:20 +08:00

@ichigo 能不能透露一下转去做什么业务了呢？

ichigo

2015-09-07 22:08:06 +08:00

@macemers 一开始转到风控，后来做了两年研究员，现在在自营。

macemers

2015-09-07 22:42:29 +08:00

@ichigo 哇这个转型还是相当成功的我感觉。能不能透露一下行研或者自营，收入上来讲是不是远超码农？

ichigo

2015-09-07 23:19:36 +08:00

@macemers 谈不上远超，研究员月薪也就 15K 而已， V2 上大多数程序员都是大于这个数的。年终奖会多点，不过年头不好也就 100K 左右吧，赶不上创业公司。今年刚进自营，刚开始操作大资金，工作量会比行研轻点，压力大点，钱也多点，别的也没什么。

miemiekurisu

2015-09-11 11:51:58 +08:00 via Android

@paulagent 老大们的思路一般都是这样的: HP 的方案 500w ， 18 摸的方案 1000w ，肯定选贵的。万一出了事，如果用 HP 方案会被质疑当初为啥不买 18 摸，然后自己背锅，但是用了 18 摸就不一样了，已经是市面上最贵的商业解决方案了， 18 摸都出事，便宜的方案更会出事，这事就只能 10 摸去解决了，不用背锅了

paulagent

2015-09-20 02:15:56 +08:00

@miemiekurisu 这就是问题，你能证明用便宜的方案不会出事吗？出了事怎么办？

xuqd

2016-04-03 19:36:18 +08:00

在银行快两年了，无意中看到这个帖子，感慨啊

bitdepth

2020-04-08 01:43:07 +08:00 via iPad

請問 DBA 方面和框架設計有什麼好的書推薦嗎？

epson3333

2020-06-03 10:52:18 +08:00

@ichigo 老哥,我可以加你的联系方式,问一些转行金融的问题吗,我的邮箱是 [email protected],谢谢