这是一个创建于 3555 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
昨天看到新闻，本来想当时上来吐槽的，结果说服务器无响应。。以为服务器挂了，没想到是被墙了。。
实测中日电饭煲哪家强：10人中5人选择国产
http://news.qq.com/a/20150227/045393.htm
里面前面说日本电饭煲2000块属于低端，高端要4w块就不吐槽了，后面刚说完国产大约300块，结果瞬发拿出了个美的4K rmb的和虎牌日本折合700RMB （国内行货倒是2-3K）不到的最低端来对比口感。。。然后得出煮出的饭差不多得结论。。（突然觉得它们测评调查结果好真实）
国产：
http://item.jd.com/877086.html
日产：
http://www.amazon.co.jp/タイガー-IHジャー炊飯器（5-5合炊き）-アーバンベージュTIGER-炊きたて-JKW-A100-CU/dp/B005TP141K
自己技不如人，不想办法赶超反而绞尽脑汁春秋笔法来掩盖，只能叹息
再看看新闻下的评论，这种自打脸的调查也是充分调动了广大群众的爱国热情。。
PS:为啥关注这个新闻呢。。因为正好入手一台霓虹国大象牌电饭煲，刚调查完品牌和型号相关，中间也考虑过国产，这调查就撞枪口上了。（MD 生活好累，买奶粉要成奶粉专家，买电器要成电器专家，买个电饭煲特么还顺带还把大米行业给调研了一遍）
本来对这个调查没抱希望，最初的预估也就是随便找个托采访下达到结果就完了，结果发现技巧升级了，让你挑不出毛病（“前面说国产普遍是300又没说这款是300，4K和行货3K是同一价位，日本国内的售价才不要去管呢”）。
所以说媒体不需要说谎，只要选择它们想让你知道的给你就可以达到效果了。
第 1 条附言 · 2015-02-28 20:00:56 +08:00
腾讯的视频不完整，剪掉了前面做铺垫的 国产300元左右的那一段，附上网易的，可能大家更明白这种手法
http://news.163.com/15/0227/16/AJFLDCPK00014JB6.html
http://news.163.com/15/0227/16/AJFLDCPK00014JB6.html
第 2 条附言 · 2015-02-28 20:24:20 +08:00
对比腾讯的视频（开头关键处被剪掉，明显并非无意）和评论，再看看网易的视频和评论，发现这也体现了媒体操作和操纵舆论导向的手法，甚至单看腾讯的会觉得，这个评测没什么问题呀，挺公平的。。。供思考/参考
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waterfront 2015-02-28 18:36:29 +08:00
觉的你很蛋疼，何解？不看不就完了。
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rainy3636 2015-02-28 18:42:02 +08:00
平时不看不了解。问一下，它有过碧莲吗？求有碧莲的新闻。
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RemRain 2015-02-28 18:42:16 +08:00
好奇，几千的电饭煲，和一两百的对比，煮出的饭有啥区别？
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clearc OP  2
@waterfront 觉得蛋疼为何要回复呢，我是出于好奇关注了下，而且真的以为不看就可以事不关己高高挂起了？这样得态度和那些 “有墙又如何，能翻不就好了”的人 有啥区别？
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lxrabbit 2015-02-28 18:47:13 +08:00
我觉得电饭锅贵贱也就是口感上有差异而已,该吃到多少营养还是多少(一样的米,都是煮熟的情况下,营养价值能有多大差别?)
主要还是人们追求越来越高了,我妈生我那会也没给我喂过婴儿奶粉,我还不是一样活的好好的?我现在穷人一个,电饭锅用的是房东的,米买的是最便宜的,对我来说,大米行业是什么鬼?LZ有钱了,吃喝的要求高了,喜欢折腾,国内的东西不如法眼也是正常情况吧 |
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leiliang 2015-02-28 18:47:47 +08:00 1
MD 生活好累
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clearc OP @RemRain 大约相当于CD机自带耳机和2K耳机的区别吧。。。感觉这样类比还算恰当，就像耳机还要看音源，米饭很大部分质量也取决于米和水质
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clearc OP @lxrabbit 你理解错了我的意思了，电饭煲或者生活品质这个事情是个人追求的并无优劣，我发这个贴更多在意的是 一个权威媒体，在这种小事上都极尽春秋笔法，而且技巧升级，感到悲哀，想大家探讨而已
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wdlth 2015-02-28 18:56:06 +08:00 1
实测中美联想哪家强：10人中5人选择“民族品牌”联想……
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momo5269 2015-02-28 18:59:14 +08:00
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clearc OP |
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clearc OP @lxrabbit 100%可以确定是故意为之，新闻里一直强调这是价位相同的电饭煲，明显是知其价位而不报。用之前说的国产普遍300元来带给观众想当然的误解
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momo5269 2015-02-28 19:16:21 +08:00
@clearc
功能差距很大的 一百块钱的电饭锅，能把煮米饭做好就不错了，其他不奢求。 而四五百的不仅可以蒸、煮、涮、煨、炖，还能定时、控温等等 （一百多的也能，但很差。只有涮尚可，蒸凑活……完全看个人用法） |
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loading 2015-02-28 19:17:40 +08:00
真的没试过高级电饭煲出来的饭，我个人只要米没异味就行。。。
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ynyounuo 2015-02-28 19:18:10 +08:00 1
其实本身这种单盲测试就没啥可参考性，何况还是「口感」这种极具主管色彩的特质。
主要做了手脚的应该是单盲测试之前说国产触屏如何如何，功能如何多，然而日产则简陋功能如何不完善，却丝毫不提国内买到的日产电饭煲价格有多虚高，实质上并非是一个公平的对比。 虽然国内价位确实差不多： http://item.jd.com/1080225.html （虎牌 3088） http://item.jd.com/877086.html（美的 3999） 但是从日本境内购买却能以国内两三折左右的价位购买，JKW-A10C 对比 JKW-A100-CU，也就从另一个角度告诉我们隐形的税有多少。 其实即使用价位类似的 JKL-H150-TG 和美的作对比，单盲测试也没准会偏向美的。口感这个东西，客观不起来啊。 |
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momo5269 2015-02-28 19:18:50 +08:00
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clearc OP 1
@momo5269 其他的不是电饭煲的基本功能，怎么说呢，这些杂七杂八的功能大多就存在于国产中低端赚取附加值，你可以参考上面美的那款的说明页，大篇幅用于说明做饭的技术，附加功能基本带过。术业有专攻，ipod touch就像这些多功能电饭煲一样，啥都能干，音质也不差，但是真和D50,或者一些国砖甚至是CD机比音质也是被瞬秒
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clearc OP @ynyounuo 对的，说的就是这种挑不出错误但是明显但来错误导向的调查方式。 明显是针对国人去日本买电饭煲这个事件而做的调查，公平的调查应该是国产和日本等价的日产（哪怕加上税），而不是前面作下日本2K低端，国产只要300的铺垫，然后拿自己的汗血宝马和别人的下等马比。
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jaleo 2015-02-28 19:31:28 +08:00 4
CCTV也很可怜的 要说CCTV没节操，那些网媒、小报更没节操。
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wph95 2015-02-28 19:38:30 +08:00 1
我没看CCTV这个新闻，但从lz的描述中，美的4K rmb的和虎牌日本折合700RMB （国内行货倒是2-3K）
我个人认为就是 CCAV从中国市场来做调查,从中国市场上买得到的日本和中国 相似价位 对比电饭锅 只能说他的切入点有问题，选择样本有问题 说是 说谎 就是太过了把 |
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clearc OP @wph95 我并没有说它说谎，所以这是媒体的威力和悲哀，只用暗示和一定的选择性报道就足以影响大多数观众，见我最后一句话“所以说媒体不需要说谎，只要选择它们想让你知道的给你就可以达到效果了。”，这个案例正是完美体现。
就像卖切糕，问他多少钱，说5元，你以为一斤，买了才告诉你一两，其实一个道理，他也没说谎 |
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BGLL 2015-02-28 19:55:08 +08:00 1
@wph95 新闻里说是“从国内和日本分别选择了4000元价位的电饭锅，这个价位的电饭锅最受游客喜爱”
这不是骗人？明明是国内买的4000价位的日本“品牌”电饭锅，说“最受游客喜爱”，说明了指定是日本买的。 |
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philobscur 2015-02-28 19:56:01 +08:00
松下比美的好吃方便，真是本人真实体验。
家里当初换电饭煲为了支持国货满怀期待买了美的的贵贵的...第一天就把我爹的粥煮泡了，主要是一些细节问题。 后来搬家还是换成松下贵贵的了 |
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momo5269 2015-02-28 19:57:07 +08:00
@clearc
我说的那五点不是做饭吗？你说的是做米饭吧。 这些『功能』是需要各种『基本功能构造』来实现的。 比如加温、温控、保温、密封、时间控制，这些功能都能强化他做米饭这个基本功能。 反倒能够证明他更能做好饭（只是设计实现与否的问题） 其实功能差异，就是你说的做饭技术的差距，这就又回到我10L说的话了。 10L有这么一段『千元之后（除少数型号/系列）这两点不是太明显』 『少数型号/系列』指的就是技术上更上一层楼的。 ============================================================ 说到底我也不过是在说你例子很不贴切罢了 D50、D100等录音笔，C4等国砖尽管都不错，但也只是音源（而且还有争议）而已 |
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momo5269 2015-02-28 20:05:08 +08:00
国内相关媒体（电子产品等消费品）公正客观的很少，或者说没有，只有一些相对接近的评测……
不过央视好歹是官方意识形态的工具……居然还能做成这样 估计又是下指标、拟大纲、拍脑袋做的新闻……完全不给媒体人自由发挥的空间。 |
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clearc OP @momo5269 对的，我说的做饭就单指米饭，高端电饭煲的价格体现的确不在功能上，而且一千元级别的确在日产电饭煲中属于低端的，无意争论电饭煲为什么贵乃至怎么做好饭和类比是否精确这个问题，发帖目的也并不在普及电饭煲知识 = =||| ，我们终结这个问题吧
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clearc OP |
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momo5269 2015-02-28 20:13:15 +08:00
@clearc
还是没听明白功能啊 = = 这些功能实现的技术都可以服务于做米饭……只是设计与否的问题 原话特意指出某些型号和系列啊 = = 没有这句话我肯定是错的。 好的，确实该终结。 国内媒体这德行没办法……枪炮横行、选择性无视、可以造成信息不对称还不用负责任 自然就乱了 = = |
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momo5269 2015-02-28 20:20:49 +08:00 1
http://wiki.mbalib.com/wiki/Category:心理学
----------------------------------------- http://zh.wikipedia.org/wiki/認知偏誤列表 ----------------------------------------- http://zh.wikipedia.org/wiki/謬誤 ----------------------------------------- http://zh.wikipedia.org/wiki/不一致的謬誤 http://zh.wikipedia.org/wiki/不相干的謬誤 http://zh.wikipedia.org/wiki/不充分的謬誤 http://zh.wikipedia.org/wiki/不當預設的謬誤 这些东西，基本上能够应对各类无节操的媒体（手法方面）……太狠的就不好说了（目的方面） |
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Jimrussell 2015-02-28 20:41:14 +08:00 via Android
当年爆出国外快餐的食品安全问题后，我吃快餐就只盯着那家吃…大部分类似的宣传，反过来理解就对了。最近v2被墙，我关心了下国家大事，切糕又闹事了，本来我还不知道的。
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wph95 2015-02-28 21:18:20 +08:00
@clearc 所以一个客观的新闻媒体是多重要。
像当初 外国媒体曝光打砸抢烧，就只放解放军维持秩序的图片，不放暴徒的暴行。 你说他是说谎吗？也不是。 但，这是片面的 不公正的报道。 新闻该给你客观的报道，结论自己总结。 我就不吐槽网易了，基本都是只报道一个方面。 个人感觉 凤凰卫视 相对做的比较公正。ccav 平时还是不错的，有时候不敢苟同 |
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ooxcoo 2015-02-28 21:54:53 +08:00
企鹅也不要碧莲，评论发一次被删一次。
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hljjhb 2015-02-28 22:42:02 +08:00
楼主你这是利益相关啊
央视还透露说除了少数 大部分日本电饭煲还是国内代工 只是这些代工厂被大品牌压制爬不起来 |
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danmary61 2015-02-28 22:50:49 +08:00
这一只电饭煲在日本的售价是5万9600日元（约3000元人民币），在上海的日资百货公司里看到，同型的电饭煲居然卖到9998元人民币。
http://s5.sinaimg.cn/mw690/001pdJDVgy6QkcxYG1ub4&690 http://s14.sinaimg.cn/mw690/001pdJDVgy6QkcAu7aC7e&690 原文链接： http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cd1c1670102ve4f.html 作者：亚洲通讯社社长徐静波 |
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clearc OP @hljjhb 这其实没啥利益相关吧，我又不做代购不卖电饭煲。。。只是正好撞到这个事情而已~，另外就是象印虎牌这些的保温杯我记得是国内有代工，电饭煲的话不排除也有，但至少我研究过的常用型号均是日本制，倒不是黑国产，美的苏泊尔这两年也在抄日本电饭煲的技术（IH啊 分段加压之类的），而且似乎做的也像模像样，问题是同样技术你弄过来卖得还比人家贵，同样价格（指原产国价格）的技术又没人家好，为啥买。。。据说苏泊尔的IH电饭煲现在性价比还可以了，觉得几K买太贵的可以尝试下，有朋友说还不错。。。
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maoli5606 2015-03-01 00:33:52 +08:00
哈哈，认真帝点赞！
但就我来说，央视新闻频道还是唯一可看的电视节目。 |
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ruhua 2015-03-01 11:15:00 +08:00
应该是媒体收钱了呗，要为金主公关了
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DreaMQ 2015-03-01 11:51:18 +08:00
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tabris17 2015-03-01 12:55:10 +08:00
他们掌握话语权
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